Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Что делает власть с человеком во власти? Путин и волки

Аватар пользователя VVI

Ниже приводятся мои размышлизмы, просто описание возможных событий. Без навязываний этого мнения. Чистая спекуляция. Может ли президент превратиться в Голлума?

Будучи по натуре котом Леопольдом и стайным типа воробья (они всегда зовут братанов поделиться, если что-то вкусное найдут), никогда не хотел власти. Мне неприятно кого-то заставлять или указывать кому-то что делать. Посоветовать – да, помочь – с удовольствием, но не командовать. Поэтому после нескольких лет пребывания на руководящей должности среднего уровня с большим удовольствием нашел себе замену и занялся свободой.

Так вот поскольку меня к власти не тянет, я смотрю и анализирую поведение и мораль людей во власти как отстраненный исследователь, без эмоций. Типа как биолог наблюдает за поведением жуков или сурков. Поэтому, надеюсь, мой взгляд окажется относительно объективным.

Так о чем же речь? О Голлуме как аллегории. Если кто не знает Толкиена и его серию книг Властелин Колец – некий человек по имени Голлум держал у себя кольцо власти, и со временем так его полюбил и так проникся, что практически потерял человеческий облик, а власть, которую он имел благодаря кольцу, обрела над ним настоящую силу и высшую ценность.  

Если у вас есть знакомые, которые обладали властью над другими людьми, вы могли бы поделиться рассказами, насколько эта власть порабощала их самих. Ее вкус сродни наркотику, от него не избавиться. И в то же время, как и наркотик, власть дается кем-то. Тем, у кого этой власти еще больше, и кто может управлять человеком у власти низкого уровня так же, как кольцо власти управляло Голлумом.

В принципе, вы не можете отрицать диалектику и закон отрицания отрицания. На примере Голлума: получив власть, человек со временем становится её рабом. Однако нам нужно четко определиться сразу же, что у людей могут быть два стремления к власти – одно как к наркотику, получению удовлетворения от самого факта ее наличия,  а второе – как средство воплощения замыслов, получения удовлетворенности от сделанного для людей или страны в целом. Допустим, Королев или авиаконструкторы обладали определенной властью, они могли решать в какой-то мере судьбы людей, и делали это, руководствуясь высшими соображениями для достижения своей (или порученной им) цели. К их числу могут относиться многочисленные эффективные манагеры (не ржать!), директора советских заводов, которых интересовала власть не как самоценный субъект, а как средство для их самовыражения. Что происходило с ними в конце карьеры? Примеры есть, но не стоит тратить время на их описание. Скажу только, что толковый директор завода, ушедший на повышение в министерство, попадает в мир Толкиена и становится рабом системы, его власть очень жестко ограничивается вышестоящей властью. И к радости от обладания властью примешивается жуткий страх её потерять. Вы наверняка смотрели многочасовые пресс-конференции президента и видели немедленную реакцию губернаторов и прочих людей во власти на озвученные нехорошие явления в их сфере. И наверняка знаете, как многие из тех же губернаторов ведут себя с «быдлом» электоратом.

Впрочем, стремление к самовыражению не всегда сопровождается бескорыстием и заботой о стране и людях. В качестве примера – бывший глава республики Марий Эл. Вероятно, он мечтал когда-нибудь занять место в Кремле или вообще жить в красивой Европе. Чтобы как-то приблизить мечту, построил Кремль в центре Йошкар-Олы  

А вдоль берега Малой Кокшаги выстроил целую улицу в голландском стиле.

В принципе, аборигены довольны, что у них хотя бы в центре города - Европа (чуть за его пределами уже – опа, благоустройство и дороги там по сравнению с соседними Казанью и Чебоксарами намного хуже). Вот так личные желания и эгоистические интересы создали в городе вполне приличный туристический аттракцион, но несмотря на это бывшего главу Марий Эл посадили за злоупотребления. Кто посадил? Та самая власть более высокого уровня, которая этого москвича и послала в марийскую тьму-таракань.

А теперь при чем здесь волки. Это ссылка на известную сказку про пацана, которому было скучно пасти стадо и он периодически вызывал спасателей. Ложные вызовы в конце концов односельчанам надоели, и когда волки все-таки появились, никто на вопли озорного пацана уже не среагировал. Дело в том, что у обладателя власти есть объект – подчиненные, и субъект – начальство. Можно потерять власть над подчиненными, если авторитет её обладателя резко упадет, если объекты будут смотреть на него с неуважением и презрением, выполняя его требования матерясь и с неохотой. Субъект, оно же начальство, может выступать в форме свиты короля, а также советников, экспертов, госслужащих и т.п., которые, тем не менее, выполняют волю вышестоящего начальства, а оно часто не желает светиться и остается невидимым кукловодом. Потерять авторитет среди объектов можно, переступив некие красные линии, не выполнив обещания и просто обманув. В этом случае стадо станет непослушным, и тогда придется для удержания власти усиливать жесткие меры. Потерять благосклонность субъекта можно неисполнением его требований, которые объектам могут крайне не нравиться.

Как это связано с нынешней властью? Начнем с 2000-х. У нас появился новый президент, скромный, даже немного запуганный с виду, который четко понял, что предстоит сделать для страны. Действовать ему приходилось в условиях резидента разведки, поскольку вокруг были одни враги и долбодятлы. Я восхищался тем, как перекроили военные округа, сократили бессмысленные формирования и тайком часть армейских функций передали в МЧС и внутренним войскам. Тогда же начались и работы, о которых мы узнали совсем недавно – Буревестник, Посейдон, Кинжал и, надеюсь, кое-что еще. Приходилось самому чувствовать себя окруженным стаей врагов, когда хорошие знакомые поносили власть и ругали страну, мои доводы об их личном материальном улучшении не воспринимались. Итак, возрадуемся – у нас появился лидер, который действительно в очень сложных и даже опасных для него лично условиях повел страну и нас в правильном направлении. Правда, скребло на душе от СМИ, от остававшихся на высоких постах явных засланцев, но ведь результаты и улучшения были налицо, а будет еще лучше. Получается, что наш президент – тот самый эффективный управленец, который использует власть для достижения высших результатов во благо страны и людей. Мало кто сможет это отрицать.

А закон отрицания тем более. Так произошло ли перерождение? Превратился ли обладатель власти в ее раба? У меня свербит на душе вот почему.

Все помнят о его словах, что повышения пенсионного возраста не будет, пока он президент. Но вот наступает чемпионат мира по футболу, все правоохранители переведены в режим готовности, фан-зоны и ТВ работают на всю катушку, и тут следует объявление о повышении возраста. Это плевок в лицо очень многим. Правда, они уже в возрасте и скоро вымрут, а деньги останутся. Тем не менее, это был первый пример отказа от своих слов и обещаний. И он не будет забыт. Этот случай – первый звоночек, который, возможно, говорит о том, что над ним обрели власть – его окружение, те специалисты, которые убедили его, что иначе никак, ведь нас ждет обалденное количество новых рабочих мест при новом технологическом укладе, и мы на этих пенсионерах разоримся.

Будучи по образованию юристом, президент хочет соблюдать законность и процедуры, как в отношении своего населения, так и Запада. Западу на закон нас*ать с высокой колокольни, но наша страна продолжает разговаривать с этими братками как с детсадовцами. Ну да ладно. А вот чтобы не нарушать закон и еще раз остаться в должности (исключительно ради державы, чтобы выполнить задуманное), проводится референдум по поправкам в Конституции. Смешно, если честно. Любой нормальный студент юрист обнаружит, что большинство законов и подзаконных актов, а также всевозможных инструкций и постановлений нарушают эту самую конституцию и в хвост и в гриву. По существу, конституция – чистая декларация за все хорошее. Как там у нас с правами на жизнь и чистый воздух в Челябинске и Омске? Но речь не об этом. Если Путин будет выдвигаться на следующий срок (а это не факт), то нужно будет с грустью признать, что кольцо власти уже сомкнулось вокруг него и он превращается в Голлума. И вспомните его слова о том, что Конституция меняться не будет. Народ это тоже помнит. Так что уже не единожды солгавши.

Это был второй звоночек. Третий звоночек – увольнение главы Чувашии, которое – сюрприз! – было откровенно незаконным. И этот глава его обжаловал в Верховном Суде. А на днях резко помер от коронавируса. Совпадение? Решайте сами. В Чебоксарах медицина не самая плохая, возраст у него 58 лет, мужичок был жилистый и спортивный. Ну вот лежит теперь на аллее почетных захоронений. А как там в Верховном Суде? Если есть дело, пусть даже от покойного, его разве не обязаны рассматривать?

Ну вот а четвертый звоночек прозвенел  сегодня. Путин заявил, что у нас работать некому, поэтому надо завозить мигрантов. Как в Европу и Америку. Чем мы хуже? Такова верховная повестка.

Как бы мне хотелось ошибаться! Как не хочется верить, что с искренним и умным, не эгоистичным и самовлюбленным, просто нормальным человеком происходят такие перемены. Но диалектика неумолима.

Впрочем, надежда еще жива. Будем наблюдать. А тем временем есть способ для выхода из системы и независимой жизни, когда государству придется подстраиваться под граждан. Но об этом когда-нибудь в другой раз.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя voyager
voyager(6 лет 9 месяцев)(00:06:04 / 04-07-2020)

"Вас, что? Уже выпустили из сумашедшего дома?"(с)

 

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 6 месяцев)(00:04:43 / 04-07-2020)

Прикольно. Вас, я вижу, тоже. Поздравляю!

Аватар пользователя voyager
voyager(6 лет 9 месяцев)(00:16:56 / 04-07-2020)

Уважаемый! Увы, не знаю сколько Вам лет, но статья даже на детский лепет не тянет. Власть, любая власть, не стоит на одном человеке. ВВП - это лишь вершина айсберга, сияющая на солнце, а все что скрыто в глубине ни мне ни Вам знать не положено. Реальная власть - это Отвественность! Пониаете? ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!

И не дай Вам Бог ощутить тысячную часть Его Ответственности!

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 3 недели)(06:50:08 / 04-07-2020)

это бот-поддакивалка. Такие расконсервируются именно для того, чтобы "поддержать" мнение автора, создавая массовку в стиле "он не один такой в стране".

Как вы можете заметить статья написана в стиле "я хотел бы ошибаться, но" - это тоже приём "я такой же как вы, но мне кажется, мы ошибались..." - типичный приём втирания в доверие

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(09:09:55 / 04-07-2020)

Реальная власть - это Отвественность! Пониаете? ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!

Вот это и есть детскии лепет. 

Даваите конкретно. Какая именно ответственность? Перед кем? Кто судит?

А много ли обладателеи большои власти которые вообще когда либо отвечали? 

Я вот с натяжкои только николая второго могу назвать.

 

Аватар пользователя Abalkin
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(10:36:24 / 04-07-2020)

Я же сказал. Эту ответственность можно принять во внимание лишь с натяжкои)

Большинство из этих  людеи казнили не за плохое управление государством.

За это никого не наказывают. Если говно правитель и способен удердаиь власть то казнить тебя смогут только завоеватели. 

А вот за плохое удержание власти казнят. Вот за это жизнь наказывает.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(8 лет 8 месяцев)(11:55:28 / 04-07-2020)

Проблематично удержать власть, если не умеешь управлять государством. :)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(13:59:29 / 04-07-2020)

Вы удивитесь, но нет) вся история полна такими людьми. 

Вон далеко ходить не надо. Англииская королева - власть имеет. А государством не управяет. 

Всегда найдуться желающие помочь порулить. 

Кроме того у людей весьма инерционное мышление. 

Если взять, вырезать государство и переместить на другую планету в которои климат всегда постоянен и  нет конкурентов. То эта структура может заморозиться и существовать почти не ограниченное время не меняясь. 

 

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(8 лет 8 месяцев)(14:13:53 / 04-07-2020)

Пмсм, вы путаете теплое с мягким. :)

Если есть помощники в процессе рулежки, это автоматически означает, что власти у имярека как таковой нету. Вся власть у того, кто держит штурвал. Если английская королева не управляет государством(да и куда бабушке - в 94 то года!) - то никакой власти у неё нет, она является ширмой для истинного властителя.

Как правило такие люди плохо кончают. Как только они начинают мешать рулевому...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(19:20:34 / 04-07-2020)

Ничего не путаю. Просто этот вопрос не так прост.

Никакои правитель единолично править не способен. И ему всегда приходиться делегировать часть полномочии. Короля игрвет свита - как раз оно самое. 

В случае англиискои короны то была построена система которая рулиться без участия короля. 

Но при этом королева может в любои момент вмешаться и перетасовать колоду.

Примеров много. Из недавнего - пресловутый брекзит. Когда джонсон не смог продавить нужное направление вмешалась королева. 0

 

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(8 лет 8 месяцев)(22:01:29 / 04-07-2020)

Так в том-то и вопрос - сама она вмешалась или озвучила чьё-то решение?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(09:18:00 / 05-07-2020)

На этот вопрос ответа мы не узнаем никогда))

Но чисто логически должна быть свора аналитиков и специалистов как минимум. 

Аватар пользователя Красный_трактор

Ответственность за лопату и яму, которую ты должен выкопать, это не совсем так ответственность, когда ты отвечаешь за бригаду копачей. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(20:10:40 / 04-07-2020)

Если ты бригадир то тебя могут призвать к ответственности и прокуратура если произошел несчасный случаи с нарушением техники безопасности. И клиенты, и начальство и тд итп.. 

Его ответственность вся расписана. Где, когда, сколько. За что. 

А правитель? Где его ответственность прописана? 

 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 12 месяцев)(00:12:10 / 04-07-2020)

Всё гораздо проще. Любой президент является выразителем интересов правящего класса, в первую очередь, наиболее влиятельных групп этого класса.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 недели)(00:17:18 / 04-07-2020)

Всё гораздо проще.

 

Любой президент является выразителем интересов правящего класса, в первую очередь, наиболее влиятельных ..

И что такого у этих групп и классов вдруг изменилось?

В нулевых всё устроивало...и тут хренак не устраивает 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 12 месяцев)(00:23:51 / 04-07-2020)

Капитал - это самовозрастающая стоимость, он если не увеличивается, то уменьшается. Посмотрите на список форбс, и сравните со списком 2000 г., вопросы отпадут сами собой. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 недели)(00:31:06 / 04-07-2020)

вопросы отпадут сами собой.

ясно..

Конституцию изменили чтобы капиталы в журнале Форбс росли значит.

 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 12 месяцев)(00:51:17 / 04-07-2020)

Проехали, семки будешь? 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 3 недели)(06:51:32 / 04-07-2020)

иными словами, вы признаёте, что ваш наброс не прошёл? так и запишем

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 12 месяцев)(10:10:37 / 04-07-2020)

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 3 недели)(11:47:49 / 04-07-2020)

Опять наброс с потоком воды и без конкретики. Чем обнуление плохо? Вы жили в 90х или только родились в ту эпоху?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 12 месяцев)(14:04:37 / 04-07-2020)

Я в Союзе срочную отслужил, но мой возраст никакого отношения к вопросу не имеет. На счет обнуления. Знаете такую поговорку, закон, что дышло...? Добром это точно не закончится, противоречия, которые пытаются цементировать внутри правяшего класса его элиты будут пытаться решить всё равно. А дальшк до фашизма один шаг. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 3 недели)(14:20:35 / 04-07-2020)

То есть, 90е вы с закрытыми глазами провели и тот подъём который случился после 2004го?

Подскажите, пожалуйста, а в начале 50х фашизм победил в СССР, по вашей логике? Там ведь тоже цементированные противоречия 30х среди правящих элит решили...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 12 месяцев)(16:30:46 / 04-07-2020)

и тот подъём который случился после 2004г

Подъем не был достижением или экономическим чудом, а следствием объективных причин. Закончился раздел или передел собственности, доставшейся от СССР, заработали остановленные в период передела заводы и предприятия, построенные в СССР, сказался эффект низкой базы, начался небывалый рост цен на нефть. 

Подскажите, пожалуйста, а в начале 50х фашизм победил в СССР, по вашей логике?

Фашизм - это крайне правая стадия капитализма, фашизм возникает, когда капитал ощущает для себя реальную угрозу. Что такое фашизм?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(08:15:12 / 04-07-2020)

Я бы сказал так. Капитал - это ресурс, чем больше капитал, тем больше ресурсов у той экономической системы, которая контролирует капитал, для решения задач, разных задач. От банальных яхт до выживания огромной страны и решения больших геополитических вопросов.

Нынешняя власть в своей основе - не буржуазная, а военно-чиновничья, традиционная для нашей культуры. Но она использует буржуев и их управленческие навыки в экономике для создания и преумножения тех самых ресурсов. Которые потом пускает на геополитические цели. Госкапитализм.

И да, получается так, что в длительной перспективе это гораздо полезнее для страны, чем либеральный капитализм. Ресурсов у страны больше, капитала больше. Хоть с 90-ми сравни.

Но чиновникам приходится постоянно лавировать-балансировать между зарабатываем ресурсов (поощрение буржуев) и их тратой (социалка, военные разработки, геополитическое влияние), а также не давать расти внутриполитическому влиянию буржуев.

Нынешнее изменение Конституции - это закрепление успехов по контролю чиновников за буржуями, закрепление некой формы этого самого баланса. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(09:14:59 / 04-07-2020)

Тогда бвло что жрать, а сейчас доели. Ничто не вечно. 

Мир не стоит на месте, все меняеться. Заговорщики заговорят, вражины вражуют, интриганы интригуют) . Если сидеть на попе ровно и все устраивает - сьедят. 

Значит надо сьесть других раньше. И снизу воют толпы голодных конкурентов желающих занять твоё место и все изменить. 

Так что все меняеться. И мир, и правила. 

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 5 месяцев)(11:47:30 / 04-07-2020)

Нынешняя власть в своей основе - не буржуазная, а военно-чиновничья

такие заявления вызывают уже только раздражение:

власть - это не пистолет. власть это тот, кто дал пистолет в руки надсмотрщиков.

так что власть у нас - буржуазноая. а элита у нас формирует сословие, которое обеспечивает различные функции управления через бизнес, чиновников и военных. так что не надо путать инструмент и того ,кто его распределяет и кто им пользуется

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 недели)(00:13:06 / 04-07-2020)

Но диалектика неумолима

Так же неумолимо, что обстоятельства и условия постоянно меняются. 

Вот и проходится корректировать пенсии и конституции.

...

Не бывает ничего вечного. В том числе и правителей.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(5 лет 1 месяц)(09:06:32 / 04-07-2020)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя frozen256
frozen256(4 года 5 месяцев)(00:17:30 / 04-07-2020)

Как отстраненный наблюдатель вы не рассматривали вариант, что для президента власть это не удовольствие, а тяжкий груз, который бы он с радостью бросил, но продолжает нести?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(00:24:17 / 04-07-2020)

Совершенно верно. Обнобоко и тянет на наброс. smile1.gif 

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 6 месяцев)(00:34:53 / 04-07-2020)

Не могли бы вскрыть однобокость? Ценю взгляд и критику со стороны

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(00:53:52 / 04-07-2020)

В тексте явно замечается подгонка фактов под версию. И на этом делаются выводы. При этом совершенно не расматриваеться понятие Служба.

 

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 6 месяцев)(01:05:23 / 04-07-2020)

Если у вас есть факты, вы выдвигаете версию для их объяснения. Выводов я не делаю, только предположения. Каким образом факты подогнаны, не могли бы объяснить?

В приницпе здесь Путин используется в качестве примера возможной трансформации человека под воздействием имеющейся у него власти.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(01:20:03 / 04-07-2020)

Фактов вагон и тележка, но Вы их не рассматриваете. Ибо они  не ложаться в канву версии.

По тому же голуму, его толкало желание, а вот фродо служил. Разница на лицо. Опять же то же кольцо было у Бильбо и что??? 

Есть вопрос Долга. И принятие власти страшный груз, но служба. 

А уж как страшились власти люди знающие, Вам все кино и книгу об этом сообщают не раз. Почему???

Видите как интересно. Но тут вопрос в том что такое Власть??? имел ли ее ВВП вообще??? А тут Вы тут примеры привели, совсем не Власти, а банальной системы, в которой Власть имеет лишь создатель, а если он тоже система. smile1.gif???

А система всегда ограничена правилами. Видите сколько можно навернуть, и все это разбивает вашу цепочку на корню

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 недели)(01:25:05 / 04-07-2020)

Срачи в интернете стоят до небес..

Интересно, имеет ли Путин власть...чтобы запретить интернет или срачи))

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(01:29:38 / 04-07-2020)

smile3.gif По трубах. У меня пыжык не заводится, шоб этим французам добро было, а левандос, ремонт потянет полцены машины, вот сижу собираю варианты, шо бы дешево, качественно, но самка собаки, быстро это врядли.

Система, и хоть я имею Власть,она меня посылает подальше

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 6 месяцев)(01:58:54 / 04-07-2020)

Вы действительно очень разумно пишете про большое количество аспектов этого вопроса. Чтобы с этим разобраться, надо на самом деле сначала дать определении власти и т.п. Практически необъятно. Поэтому я упростил - власть (возможность управлять другими людьми) и насколько эта возможность превращается в невозможность для человека использовать эту власть по своему разумению, а не по требованию самой системы власти, и каким образом это соотносится с нашим президентом. Конечно, упрощение.

Голлум владел кольцом, и оно его пожирало. Бильбо надевал его всего пару раз, и каждый - с серьезными последствиями. То есть он кольцом власти не пользовался.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(02:14:43 / 04-07-2020)

Вы просто запутались в терминологии, Целях и Задачах. Отсюда многие факты в Вашу модель не вписываються. Но если бы Вы привели примеры других стран,притензий к Вам не было, а так однобоко.

Бильбо точно так же как и Голум "владел" кольцом. Но пример Бильбо разрушает Вашу версию на корню,поэтому он упущен.

Но 

невозможность для человека использовать эту власть по своему разумению, а не по требованию самой системы власти

Эта фраза шикарна, я просто прошу самому подумать, где у Вас  ошибка...smile1.gif

 

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 6 месяцев)(02:34:25 / 04-07-2020)

Перевод фразы на русский - невозможность для управленца сделать то, что он считает разумным и полезным, а вместо этого делать то, что соответствует требованиям системы

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(02:51:15 / 04-07-2020)

 От видите. Вы считаете что надо ехать 200 км. час, а система ограничивает вас на 150.

Вы ограничены системой везде и всюду. Но зато как Вам удобно в остальном. Но где во всем этом Власть???

Разумное и Полезное не более чем оценочное суждение, сродни за все хорошее против всего плохого.Мрия.

Любое нарушение правил системы, которая дает результат, не может быть разумным и полезным. 

Так что у Вас полностью отсутвует логика в суждении. Вы хотите иметь систему которая бы Вам позволила абсолютно все исходя из Ваших желаний(видений разумного и полезно). Но это невозможно. Фантастика.

 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(09:21:59 / 04-07-2020)

Неверно. 

Фродо служил и продержался дольше​​​​​​, но по итогу тоже сдался. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(09:38:28 / 04-07-2020)

Ну, по факту, он проделал 95% работы сам, и в результате задача была выполнена. Задача, за которую не брался никто. Так что то, что он сдался - ничего не меняет. Долг он выполнил, а остальное - не важно. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(10:30:24 / 04-07-2020)

Он успел сделать задачу до того момента как скурвился. 

А если бы задача заняла большее время? 

То есть в данном случае либо везение, либо тонкии расчет что этот исполнитель успеет выполнить задачу. 

А мы вопрос рассматриваем не в контексте часнои операции , а в общем случае. 

Но это все лирика. 

Главное - факт службы не защитил исполнителя, а только позволил продержаться дольше.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(10:45:14 / 04-07-2020)

То есть в данном случае либо везение, либо тонкии расчет что этот исполнитель успеет выполнить задачу.

Это не важно. Важно, что задача выполнена. Остальные же Хранители тоже скурвились, каждый по-своему. Ну, может, кроме Сэма.

Пока твои пороки и слабости не мешают служению, позволяют добиваться результата в интересах чего-то Общего - эти пороки и слабости не имеют значения. КМК, книжка и об этом тоже.

И вообще, большие и сложные задачи, в одно "рыло" или просто в результате "хочу" не решаются. Это некая такая мистическая, в смысле не контролируемая разумом штука. Ты прилагаешь-прилагаешь усилия, идешь вперед-вперед, натыкаешься на проблемы-препятствия, обходишь-преодолеваешь, но Результата нет. И вдруг как будто Вселенная принимает твои желания-усилия, верит им, и как бы включает их в свой План. И цель вдруг достигается как будто сама собой, порой без прямого твоего участия. Вроде как и не ты этого добился, а "оно само", "повезло". Но без твоих вот этих преодолений этого "само" не случилось бы.

Главное - факт службы не защитил исполнителя, а только позволил продержаться дольше.

Продержался столько, сколько оказалось достаточно для решения задачи. Остальное - не важно. Даже не важно осознанно он продержался ровно столько, сколько нужно, или нет. Главное - задача решена. Фродо молодец, Хранители молодцы, причем все.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(13:52:56 / 04-07-2020)

Это не важно. Важно, что задача выполнена. Остальные же Хранители тоже скурвились, каждый по-своему.

Как раз таки важно. 

Почему? 

Да потому что это заслуга не только исполнителя, но и постановщика задачи который собственно и принял решение о том что он справиться. 

То есть есть еще постановщик задачи. И это важно. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(15:45:19 / 04-07-2020)

Продержался столько, сколько оказалось достаточно для решения задачи.

Где-же он молодец? Он с первых дней ходил в прострации от влияния кольца - власти. Весь поход держался на простом крестьянском пареньке Сэме.

Если бы Голум случайно не упал бы в пропасть с кольцом, то задача не была бы решена. По Вашему тогда получается, что Голум главный герой в победе над Злом.

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 6 месяцев)(00:29:38 / 04-07-2020)

Я же упоминал его трудности, особенно в начале работы. Вопрос в том, что нормальному руководителю с командой вполне разумно подготовить такую систему, что замена верховного руководителя не меняла бы ничего в худшую сторону. В этом случае можно с чистой совестью отойти от дел. С радостью. Вместо того, чтобы нести тяжкий груз

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год