Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О социализации попсы. Воскресное.

Аватар пользователя ДК

Ну как мы все любим новогодние огоньки вот эти с теми же до дыр знакомыми лицами и такими же песнями о главном. Ну других жеж нет жеж. Или есть. 

Не секрет, что современному новому исполнителю крайне сложно выбраться в свет софитов большой сцены. Можно, но очень сложно. Делить зрителя никто не хочет. Зритель не резиновый. Поэтому старички построили продюсерские редуты, лейблы не берут молодёжь - никто не знает как оно будет покупаться. Никто не хочет рисковать. Бузинесс.

Вот, к примеру, приходит молодой исполнитель к лейблу и говорит - возьмите меня, я хороший. Лейбл слушает музычку, кивает головой но отвечает просто - мы готовы напечатать и выпустить, но платите сами за всё.

Доходит до маразмов, продюсеры одной известной корейской кпоп группы решили вообще сэкономить - они устроили конкурс в новую группу за счёт конкурсантов. А там расходы ой-ой-ой. Родители девочек кто смог оплатили. Около ста тысяч вашингтонов. Ну или тысяча франклинов. Кто как наскрёб. На первый альбом денег не хватило, они поехали заниматься благотворительностью. 

Песни у них представляли творческую переработку других известных композиций, авторы которых оказались в лёгком недоумении. Но песни ладно. Как их продавать, если раскрутка стоит ещё одну бешеную кучку президентов.

Это вообще проблема. Продажи пропорциональны количеству услышавших произведение. Я по свободе иногда тоже поделываю музыку и выкладываю в инет на тематических сайтах. Как-то раз пишет мне продюсер - хотите побыть у меня на радио в ротации? Называет условия, цены, один раз можно попробовать, думаю. Раскрутка - такое дело. Правда радио из стиля шансон. А я как-то никаким боком к нему. Я вообще на симфонические  каверы присел. Тут белый лебедь на пруду, а я тут со своим оркестром :) Выражаю сомнения этому продусеру, он без всяких сомнений - ставим что угодно. Деньги нужны, значит, думаю. В ротации у них стоят известные произведения - думаю они им не платят. Но нужно же зарабатывать - вот, ищут кому-кому-кому.

В итоге ничего так и не поставил, но я хорошо в экономические отношения не успел с ним вступить :) Остались при своих. Но я вот думаю, я ладно, просто на досуге, а есть люди пытаются на написании музыки зарабатывать. Ещё одни продусер пишет - понравилась ваша композиция икс. Предлагаю вам профессиональный мастеринг. Ну это когда ты всё сам сделал и всю музыку записал, а потом прислал ему исходники дорожек и он ручки громче-тише крутит. Причём, как только ты ему отослал - никаких гарантий, он по идее что хочешь может делать с этим. Да, он ещё хочет 60 евро за это :) Ну, красавец, жеж.

Просто по приколу, посмотрел его имя из имейла, которым он подписался - это оказывается псевдоним Дитера Болена тридцатилетней давности. И этими письмами счастья он весь инет завалил. Похоже "дитер" наладил неплохой спамомёт. 

Причём, сейчас писать музыку намного проще, чем в тёплую ламповую (хотя уже полупроводникоую) дитеровскую эпоху, когда, к примеру, Чернавский клеил свой первый альбом физически ножницами и растворителем на магнитной ленте. А сейчас компутер всё делает за тебя сам. Только креативь. 

Ну ладно я, мне это продавать не нужно (по крайней мере пока). А как профессиональным артистам? Как вылезти из-под Пинк Флойда, Стинга и Бабкиной. Та корейская группа продала первый альбом, а потом тоже заглохла, выбраться из под BTC и Black Pink оказалось непосильной задачей. Сокращают состав потихоньку сейчас.

Но молодёжь не дремлет. Она находит другие способы распространяться, не централизованные, а распределённые. По клубам, барам и подвалам сильно известным не станешь. Поэтому продусеры нашли новый способ раскрутки - социальный.

Суть его сводится к тому, что в инете обитает огромное количество мелкой рыбёшки делателей музыки вроде меня. Они сами себя промоутят, существуют очень дешёвые методы накрутки (не реальных прослушиваний, а просто поднятия счётчика, толку с этого ноль, одни понты, зато дёшево) ничего особо не ожидая. И нашли продусеры настоящих исполнителей при лейблах, как сэкономить на раскруте.

Итак, супер способ. Принцип аналогичен анекдоту про то, как сибирскому мужику жениться на дочери швейцарского банкира.

 
Вот оригинал

То есть находятся три заинтересованные стороны и производится сдвиг по фазе. Итак, фазы. 

1. Куча мелких делателей музыки, собранных на каким-нибудь сайте. Типа Реалрок.ру.

2. Артист с треком на промоушинг.

3. Музыкально-софтверная компания - их сейчас тоже - чуть меньше чем делателей музыки.

А затем происходит торовереп! Приходит продусер этого артиста в софтверную компанию и говорит - давайте забабахаем вам продажи. Пока те от счастья сползают по креслу, он объясняем принцип - вы предоставляете три комплекта вашего ПО - для компании это ничто. Ноль затрат, всё своё. говорят - да!

Затем он идёт в сайт где крутятся эти музыкоделатели. И говорит - давайте мы вам популярность взлетим. Пока те сползают по креслу, но объясняет, что на сайте нужно организовать конкурс ремиксов на заданную композицию - призы он обеспечит.

И ещё затем он берёт свои домастерные треки промоутерной композиции (стемы так называемые) и отдаёт на конкурс. Триста здоровых лбов, сталкиваясь ими, в огромной недистанцированной толчее на сайте скачивают - неслыханное дело - исходные стемы модной композиции и начинают бороться миксами за приз.

Но это только видимая часть айсберга. Всё интересное происходит ниже. Они делают триста миксов и выкладывают на свои сайты, другие сайты, ютуб, делают на них видео. И везде стоит имя исполнителя и название трека. Совершенно безвозбездно! Социальный промоушинг за ноль вашингтонов. Не говоря уже о франклинах. И они сами промоутят свои ремиксы, делая автоматически рекламу источнику, но и не только рекламу. Ютубовский подслеповатый Content ID регулярно ставит на эти миксы клеймы, то есть все оплаты за показы рекламы на них идут правообладателю. Бинго!

То есть за ноль денег сумасшедшая социальная раскрутка. Продажи и прочие плюшки. Внимание, вопрос, кому после этого будут нужны голубые огоньки. Ну, кроме родственником артистов в них участвующих?

Вот такой вот новый дивный мир у нас. Социально-попсовый, так сказать. 

Причём, в реальности это только ещё набирает обороты, дальше будет ещё больше. Возможно это станет самым эффективным промо ходом. Кто занет. Надо придумать красивое имя процессу - облачная раскрутка, сетевой промоушинг, зеро-пей-промо-нетворк.

Я вот думаю, мож тем корейским девчонкам подкинуть эту идею, хватит ходить под жмото-промото, хуже точно не будет. Ну, ладно, буду закругляться.

Здоровья нам и нашим близким, и всех благ.

Нас уже репостят http://new.topru.org/popsa-uxodyashhaya-v-socseti/

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А сегодня мой кавер на трек Тима Айри I Want It (за извечную тему, так сказать)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 недели)(11:50:05 / 27-06-2020)

Извините, вытерпел почти до половины. Тут действительно надо кучу бабла, так как без видео ряда не вставляет. Начало как регги, потом мешанина без лейтмотива. Мне не понятно к чему она подходит? Как медляк? Как успокаивающая? Мобилизующая? Зажигательная? Не тяжелая уж точно. И не фантастическая. Фон от соседского шума? Кароч. не прикладная. Не могу понять.

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(12:14:05 / 27-06-2020)

Вы пишите музыку? Можно послушать?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 недели)(12:19:41 / 27-06-2020)

Только слушаю. Из музыкального образования всего лишь ДМШ. smile1.gif

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(00:01:08 / 28-06-2020)

не, похоже пока просто диванствует :)

Аватар пользователя VipSV
VipSV(5 лет 1 месяц)(12:35:11 / 27-06-2020)

Не нужно кучи бабла, исполнители ушли в интернет. Главное иметь талант - сочинять стихи, музыку писать, петь.

Талант пробьется в любые времена. Вот пример.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 недели)(12:52:26 / 27-06-2020)

Главное иметь талант - сочинять стихи, музыку писать, петь.

Благими пожеланиями... и т.д по тексту.

Например, на сайте стихиру зарегистрировано около миллиона авторов. Приличных стихов полным преполно, но они остаются неизвестными в национальном масштабе. Бизнес это одно, а творчество - это другое.

Люди стали очень образованными, а таланты всегда были.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(16:38:15 / 27-06-2020)

Только тех, кто раскручивает, я так понимаю, не особо таланты интересуют. Вот если взять, например, одного из самых крутых продюсеров, Алибасова. Кого он будет раскручивать, если сам допился до того, что в психушку вчера отправили? У меня есть, конечно, уверенность, что есть среди продюсеров нормальные люди. Не может быть, чтобы не было.

Аватар пользователя денис74
денис74(11 месяцев 3 недели)(18:24:59 / 27-06-2020)

Поддерживаю, регулярно приходят сообщения - плати бапки за публикацию в сборнике и держи грамоту - лауреат. От редакции пришло - давай на премию (своими словами) монаршей особы Марии  отчество не помню. Нафига мне грамота от гогенцоллеров? да еще и за мой счет. Играют на тщеславии. Также как наверное везде. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 8 месяцев)(00:34:28 / 29-06-2020)

Чтобы получить известность, надо писать не в одиночку, а под проект. Огромное число музыкантов тратит время на написание треков для саундклаудов (то есть выкидывание в помойку), при этом у авторов инди-игр нет оригинальной музыки. Причём редкий формат (например, импрессионизм, бритиш рок или русский стиль) - будет плюс к раскрутке. Уникальное звучание - тем более.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(13:30:05 / 27-06-2020)
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(11:53:38 / 27-06-2020)

Мне кажется, сегодня первоочередной смысл имеет сам этот механизм распространения. Будучи искусственным, он убил естественный механизм распространения песен за счёт их некоторой музыкальной новизны и эффекта "сарафанного радио". Сегодня слова "новая музыка" или "новая песня" не имеют ровно никакого значения. Всё делается в очень жёстком и очень узком трендовом формате, который и получает максимальную выгоду от такого механизма распространения.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(13:42:10 / 27-06-2020)

Композитор Ибрагим существовал милостями своей сестры. Из Варшавы она присылала ему новые фокстроты. Ибрагим переписывал их на нотную бумагу, менял название «Любовь в океане» на «Амброзию», или «Флирт в метро» на «Сингапурские ночи», и, снабдив ноты стихами Хунтова, сплавлял их в музыкальный сектор.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(00:15:13 / 28-06-2020)

ну, не всегда. вот, к примеру сегодня спитфаерцы определили победителя в Westworld Scoring Competition - там какие-то заоблачные 11 тыс участников, синематика. так победителем выбрали вполне оригинальную тему где вместе с синематикой идёт звук атари :)

и главное, кто знал до этого момента о Westworld?

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(11:54:32 / 27-06-2020)

Мне нравятся хорошие стихи, а так , как я человек увлекающийся, и способный при желании разобраться в процессе,  вступила в группу поэтов- песенников. И начала анализ положения на этом рынке... Прочитав обсуждения, вот какой вывод для себя сделала. Таланты никому не нужны! Это хорошо отлаженный бизнес, вход в него только тем, кто имеет деньги. Даже если объявляется какой- нибудь конкурс, персонала не достаточно, чтобы проанализировать количество поступивший информации, поэтому она массово идет в корзину. Каждый конкурс под кого то заточен, композиции уже могут быть в раскрутке, но они объявляются новыми. А после того, как узнала, что семья Крутого живет в США,  Фадеев любит и помогает Бали... Задалась вопросом- а есть ли Россияне в этом нашем шоу- бизнесе?) Или Россия для них только место зарабатывания денег?

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(00:18:02 / 28-06-2020)

для элиты всегда и была. неважно музыкальная или.

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(11:59:03 / 27-06-2020)

Может сами пошкодим? У меня есть пробные тексты песен! Зажигательная, медленная, в стиле латинос...Нужна музыка и вокал..)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 недели)(12:25:31 / 27-06-2020)

Мне один мальчишка показывал приложение в андроиде, что-то "авторэп".  Можно начитать свой стишок, а программа сделает аранжировку и споет вашим голосом рэп. Очень смешно и неожиданно получилось. Стишок был (так думалось, что не в стиле рэп), когда послушал удивился. Так что развеселить себя на самоизоляции можно. Этакий самоконцерт.

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(12:45:15 / 27-06-2020)

А у меня как то было свободное время , читала статьи о создании текстов песен. Как сделать паузу, чтобы можно было вставить музыку, как пользоваться ассоциациями, как выделить припев...А так как я по натуре человек позитивный и нытливые песни о неразделенной любви во мне вызывают скуку, решила поэсперементировать) Выложила текст в инет. Сразу вопрос- где можно послушать Ваши песни?) Понимаю, что где то нужно отточить текст, но это ж должны найтись единомышленники)

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(03:42:20 / 28-06-2020)

а где их можно почитать?

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(11:37:56 / 28-06-2020)

КМ отписался в личку. Мне очень приятно, что мои тексты его приятно удивили, и на один из них он уже начал писать мелодию) С нетерпением жду результата нашего совместного творчества. Надеюсь, он многих приятно удивит)

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(11:44:52 / 28-06-2020)

мне тоже один камрад присылал гитарную версию песни - я ему сделал аранжировку, но чтобы собрать нужно было голос записать качественно. на этом и заглохло. при словах "конденсаторный микрофон" он явно поник, думая, что это дикие деньги. я ему пытался объяснить что бывают модели за 50уе, но пришёл ковид и всё отложилось на потом.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(6 лет 6 месяцев)(12:40:46 / 27-06-2020)

в любом деле самое трудное - доступ к деньгам, найдёшь тропинку - всё получится, нет - останешься талантливым и неизвестным (если только не обкраденным ушлыми ребятами)smile1.gif

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(19:33:23 / 27-06-2020)

ушлость и есть жгучее желание тропинки

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 3 месяца)(12:50:03 / 27-06-2020)

Сейчас вообще непонятно как зарабатывать на музыке: CD -   диски покупают только старперы (а винил- старперы извращенцы))), в основном все переходят к стриминговому сервису, а как попасть со своей музыкой в Tidal, например - боооольшой вопрос. 

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(19:31:53 / 27-06-2020)

тидал не в курсе, а вот спотифай только лейблы пускает. это значит тебе только на поклон к лейблу или открывать свой лейбл. благо саундклауд для своих открыл бесплатный лейбл (артист имеет 100% на  soundcloud.com себя и до 80% на spotify.com).

но проблема не как попасть, я к примеру с мая на спотифае, а то, что бытие там не гарантирует, что тебя будут слушать. ну есть я там, но у меня прослушиваний единицы. это не бизнес, сами понимаете. проблема раскрутки никуда не уходит.

Аватар пользователя Магрибский Остап.
Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(13:09:50 / 27-06-2020)

Весело)

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

вот тоже хороший пример:

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Интервью с ним прикольное есть, хе хе.

 

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(13:34:46 / 27-06-2020)

Вам имя такого певца как Ярослав Сумишевский знакомо? Да у него несколько другой репертуар и аудитория, но человек без мощных продюсеров сумел стать весьма популярным и уже даёт концерты в Кремле, с аншлагом. Суть даже не в репертуаре и не в особенностях аудитории, а в таланте и правильно поставленной стратегии успеха. Ну и не пить и пр.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(03:49:52 / 28-06-2020)

ждём на голубом глазу огоньке !

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(09:15:48 / 28-06-2020)

Это ты как-то из зависти "подколол"? Не жди, за ним мощных продюсеров не стоит. 

И еще раз, дело не в художественно-музыкальном, не в аудитории,  а в индивидуальности. У твоего сочинения я, как профессиональный музыкант, то есть зарабатывающий на хлеб музыкой десятилетия, ничего интересного не услышал. Ты же, наверняка, лучшее представил.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(10:13:21 / 28-06-2020)

лучшее я ещё не написал. это просто последнее. причём первая версия. 
и да, я из музыкальной семьи, знаю частоту, с которой одни музыканты хвалят других.
также как одни дизайнеры других. так что вашей оценке я не придаю вселенского значения, извините уж :)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(10:23:13 / 28-06-2020)

Я не с такой "семьи" Я просто, после окончания музучилища, зарабатывал на хлеб, сигареты и жилье музыкой. Кто-то зарабатывает на это строительством, кто-.... Мне наплевать на заботы богемы. А раз ты не понимаешь о чем я говорю, то, возможно, я не очень полно выражаю свою мысль, либо ты понять не можешь. Еще раз. Задача любого "творчества" - успех у публики, зарабатывание средств пропитания и удовлетворение тщеславия.  Публика может быть разной - от тупой школоты до профессуры МГУ, от слесарей до космонавтов. Главное - они "любят" творчество исполнителя и эта "любовь" монетизируется в виде всевозможных приятных плюшек от денег и женщин У многих -мужчин), до прекрасных особняков и яхточек. Но чтобы эта "любовь" появилась нужно очень постараться.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(10:31:18 / 28-06-2020)

задача любого творчества - самовыражение. а будет оно популярно или нет - это второй вопрос. человек, изначально смотрящий в творчестве не внутри себя а н публику никогда хорошим артистом не станет. в лучшем случае будет ещё одним владом сташевским или филей (это по-максимуму)

настоящий художник отталкивается от себя а не от публики. да, не сразу он может стать мастером, но это единственный путь поднимать себе планку. если отталкиваться от публики, планка будет только падать.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(10:35:55 / 28-06-2020)

А, ну-ну, самовыражение, "искусство для искусства". Ты видимо юн еще и прокорм получаешь из рук родителей.  А вот представь, что у тебя нет средств к существованию, никто просто так не даст. Будешь думать о самовыражении или пойдешь зарабатывать?

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(10:55:00 / 28-06-2020)

мда. не вижу смысла продолжать эту беседу, поскольку всё что вы тут сначала нагородили, закончилось ещё более эпическим "прокормом от родителей". ваша цель - не более чем поязвить. вы никудышний средней руки музыкант и просто боитесь себе в этом признаться, прикрываясь "необходимостью кормиться". а всё остальное - это ваше болезненное самолюбие, которое хочет яхт и вилл.

с вами нет смысла разговаривать о творчестве.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(12:38:18 / 28-06-2020)

Я не хочу яхт и вилл. Реальность осознаю. А вот с "прокормом от родителей" такого таланта длинной руки угадал.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(13:05:54 / 28-06-2020)

каждый живет в своей реальности :) вы имеете полное право на свою.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(4 года 9 месяцев)(13:39:16 / 27-06-2020)

Раньше песни люди пели сами - и это имело ряд плюсов (снятие стресса, например и т.д.).
Нужно наверное, возвращаться к чему-то такому. Т.е. не пытаться выскочить самому в раскрученные певцы, а организовывать любительские хоры (где цель - почувствовать дать другим почувствовать себя певцом, может хора и т.д.).

Аватар пользователя Осса
Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(03:56:55 / 28-06-2020)

ce que les francais n'aiment de plus - c'est l'histoire de la vie de quelquin(e)  :)

там даже пословица есть - не надо мне рассказывать историю вашей жизни :) а вот у русских - самое любимое как раз такие песни за жисть. поэтому французский шансон так популярен в РФ, что породил собственный клон. с местным колоритом.

Аватар пользователя всеПРОсто

Теперь все в Ютюбе слушаю,каверы,оригиналы и тд,очень много талантливых людей,а первый канал надо "перетрахивать"(с)

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(1 год 7 месяцев)(14:26:12 / 27-06-2020)

А зачем вообще нужна музыка? Ее стало так много везде и всегда,что она стала восприниматься надоедливым шумом. Шелест листвы и травы,под ветром,намного приятнее. Скрип/визг снега под вой въюги-тоже мелодия. Или шуршание волны распадающейся о песок.) Чем лучше этого заунывный вой старого бабуина,которому "не дала" молодая самочка или посадили в тюрьму/клетку враги? )) 

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

Вот кстати то же хотел подобное написать. Автор живет прошлым днем когда рыскали искали пластинки или касеты с новым звуком "на костях". Наверно это была романтика и азарт найти чего-небудь такого-этакого.

А сейчас  прослушивание музыки с разных муз сервисов напоминает рытье в мусоре. 

вот чего тут хорошего?:

а пипл хавает

Чего сейчас можно искать? все лучшее уже написано 

 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(1 год 7 месяцев)(15:58:56 / 27-06-2020)

Ну изредка появляется что то интересное и новое,отзывающееся в душе. Но "мусорного творчества" стало больше-людей страдающих "херней",со свободным временем прибавилось,доступ к инструментарию и муз образованию легок-вот и растут ряды муз графоманов. Плюс "дефективные менеджеры" шоу бизнеса с кредо:"неважен талант,важна раскрутка!" добавляют в этот бред огоньку и дрожжей. Талантливому в это все лучше не соваться,зарабатывать в реале,а писать для души. Может вещей будет мало,но душевных,а не очередная конвейерная "попконсерва" к дате исполнения сроков контракта. Конвейер и творчество плохо сочетаются.

Аватар пользователя dmitmen
dmitmen(5 лет 2 месяца)(05:55:31 / 28-06-2020)

Есть такие специально обученные люди - диджеи. Их основная задача - рыться в куче мусора и выискивать жемчужины для составления треклиста. Все остальное, сведение там и кривляние за пультами - побочки. Свести сейчас трактор может. А вот составить интересный треклист заданной тематики хотя бы на два-три часа - это работа.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 9 месяцев)(06:44:23 / 28-06-2020)

эти специально обученные люди ищут темы определённого направления - транс, edm и пр. я пока не видел диджеев, копающихся в классических произведениях 16 века с криками - нашёл, это будет бомба!

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Собрать бы этот шоу-бизнес, посадить в один эшелон и отправить в Сибирь чистит снег, хотя бы на годик. Значительно повысилось бы качество производимой продукции.

https://youtu.be/kiph5GwFpXE

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(1 год 7 месяцев)(15:43:20 / 27-06-2020)

Это да,животворящий "стимулюс". Мало кто из людей согласен напрягаться творя шедевры,ради банального прокорма,для напряжения ему нужна угроза жизни или минимум угроза боли. Так уж устроен наш вид,покоряем высоты только удирая от клацающей пасти хищника за спиной. А нет ее-валяемся под пальмой выкусывая блох.))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год