Компьютеры, процессоры... Прогнозы на будущее

Аватар пользователя Avtochontny

Для начала новость, которая здесь уже обсуждалась - Задержка с 10-нм техпроцессом подорвала уверенность Apple в Intel

Ещё один крупный медийный источник выражает уверенность в намерениях Apple объявить в грядущий понедельник о переводе части персональных компьютеров семейства Mac на использование процессоров собственной разработки. Утверждается, что имидж Intel был подпорчен не только дефицитом процессоров, но и задержкой с переходом на 10 нм.

Соответствующую информацию вслед за Bloomberg опубликовало и издание The New York Times, ссылаясь сразу на пятерых людей, посвящённых в планы Apple. Компания, по их сведениям, несколько лет вела разработку собственных процессоров для применения в персональных компьютерах, и грядущую конференцию WWDC использует для соответствующего заявления.

Американское издание также сообщает со ссылкой на троих собеседников, что задержка Intel с переходом на 10-нм технологию производства процессоров послужила одним из толчков, усиливших уверенность Apple в необходимости отказаться от использования процессоров Intel в ряде изделий. Разразившийся позже дефицит процессоров Intel только укрепил это убеждение. Apple перестала рассматривать Intel в качестве надёжного партнёра.

Эпопея с задержками Intel по переходу на 10 нм технологию начинает напоминать сериал типа Престолов. Сам не смотрел, но народ фанатеет. Все ждут свержения Короля в лице Intel. Вот уже и яблочники грозятся свои ноутбуки перевести на процессоры собственной разработки. Еще раньше о разработке собственных процессоров говорили представители MicroSoft.

Во время карантина у друзей и родственников резко вырос спрос на апгрейд своей компьютерной техники. Пришлось вспомнить молодость и самому заняться этим делом. Тем более свободного времени стало больше. Заодно подросшее поколение надо поднатаскать. Возможностей конечно сейчас стало неизмеримо больше, чем во времена моей молодости. Сейчас есть Avito, AliEspress и прочие площадки, где можно найти и заказать что угодно, вплоть до давно вышедшей из серии экзотики.

Лишний раз на своем опыте убедился, насколько же притормозился рост производительности в компьютерной технике. Сейчас ноутбук 2011 года выпуска после небольшого апгрейда выполняет процентов 90 современных задач. Игрушки и прочее баловство в расчет не берем. Попробовал сравнить с тем что было на 20 лет раньше, компьютеры 1991 и 2000 года. В 1991-м типичной будет система на процессоре 486DX с частотой 25 МГц и до 1 Мб оперативки, в 2000-м компьютер на Pentium2 с частотой 400 МГц и 64 Мб опративки. Земля и небо, разные эпохи.

Причины такого замедления понятны, в прошлом году еще писал статью на эту тему - Технологии микроэлектроники на пальцах. «Закона Мура», маркетинговые ходы и почему нанометры нынче не те нанометры. Если вкратце, то кремниевые технологии достигли физических пределов. Раньше, когда в 2 раза уменьшалась технорма, то в 2 раза уменьшались все размеры транзисторов. Соответственно площадь каждого транзистора уменьшалась в 4 раза, примерно настолько же падало его энергопотребление. Можно было наращивать производительность без увеличения тепловыделения. Сейчас некоторые размеры транзисторов определяются не технормой, а физикой. Прежде всего длина канала МОП-транзисторов. Кроме того, по мере миниатюризации начало расти паразитное энергопотребление из-за токов утечки.  Поэтому при уменьшении технормы с 14 нм до 7 нм линейные размеры транзисторов уменьшаются не в 2, а примерно в 1,2 раза. Соответственно площадь транзистора уменьшается не в 4 раза, а в 1,44 (условно). При этом из-за роста токов утечки энергопотребление каждого транзистора может вообще остаться тем же. Снижение паразитного энергопотребления это вообще отдельная тема, не связанная напрямую с нанометрами.

Картинка в подтверждение - характеристики технорм разных производителей

Смотрим на последнюю строку, это размер шеститранзисторной ячейки памяти. У Intel c технологией 10 нм он 0,0312 квадратных микрона, у Samsung'а с 7 нм технологией 0,0262 кв.микрона. Разница всего в 1,2 раза. При пропорциональном снижении размеров, как раньше, переход с 10 нм до 7 нм должен был дать уменьшение площади в 2 раза. 

Если нет сокращения размеров транзисторов и снижения токов утечек, то невозможно увеличить производительность без увеличения тепловыделения. Сейчас часто приходится слышать о застое в производстве процессоров. На самом деле застоя нет, идет процесс оптимизации архитектуры, размеры транзисторов все-таки уменьшаются, сокращаются токи утечки, уменьшается время отклика. Просто скорость процесса не та, к которой пользователи привыкли за предыдущие десятилетия. Ничего, привыкнут.

Попробовал сделать свой прогноз на развитие отрасли с учетом кризиса. В смысле не экономического кризиса, а технологического.  

 

Центральный процессор (CPU)

В производстве CPU долгое время доминировала фирма Intel. В 2011-м они выпустили прорывную на тот момент архитектуру Sandy Bridge. Новые процессоры не только на голову превосходили конкурентов, но и оказались дешевле. А единственным конкурентом Intel тогда была оставалась AMD. После этого AMD фактически была вынуждена покинуть рынок CPU. За прошедшее десятилетие монополии разработчики Intel неторопливо приглаживали свои процессоры, практически ежегодно выдавая на гора новую архитектуру, чуть улучшающую предыдущую. При этом то уменьшая на единицу количество ножек процессора, то увеличивая на 5. В названиях этих архитектур не запутались разве что фанаты. В 2017 раздавленный казалось бы AMD ворвался на рынок CPU с новой удачной архитектурой Ryzen. И с тех пор вернул себе значительную долю на рынке десктопов и ноутбуков. Монополия Intel пока остается только в нише серверных процессоров. Возвращение AMD внесло динамику в околокомпьютерное инфополе. Вновь вылезли фанаты красных (AMD), которые мочат фанатов синих (Intel) в бесконечных срачах на форумах. Как в старые добрые времена начала 2000-х.

Т.к. интенсивный рост производительности CPU затормозился, обе компании вынуждены идти по экстенсивному пути, наращивая энергопотребление процессоров. Первым следствием стало появление металлической крышки, которая припаивается к корпусу микросхем. Это улучшает отвод тепла от кристалла, из за чего температура ядра остается в пределах нормы, несмотря на увеличение тепловой мощности. Другим следствием стало увеличение допустимой рабочей температуры. Если раньше максимальная рабочая температура составляла 85˚С, то сейчас у многих в спецификации стоит 95˚С, а то и 100-105 градусов. Объясняют это тем, что старые процессоры не могли выдерживать такую температуру, а новые они же совершеннее, эти могут. В моду входят башни-кулеры для десктопов. Типа этого

Были попытки использовать и другие методы повышения производительности. Например на одной подложке с процессором встраивали кристалл динамической памяти в качестве кэша 4 уровня. Позднее от этой идеи отказались, но это решение может стать рабочим в скором времени.

Intel остается единственной компанией с собственным производством. Остальные переключились на контрактных производителей. Долгое время в производстве микроэлектроники под нормой техпроцесса понимали разрешение литографии. Когда начали сталкиваться с физическими ограничениями, в Intel пересмотрели методику вычисления технормы. Ее стали высчитывать исходя и площади транзисторов. Остальные производители идею не поддержали, продолжая указывать максимальное разрешение литографии в качестве нормы техпроцесса. Проблемы у Intel начались с переходом от 14 нм к 10 нм. Они хотели удивить мир и выдать честные 10 нм, чтобы плотность транзисторов была с 2 раза больше, чем в 14 нм. Кроме того, пользуясь тем, что никто в затылок не дышит, сконцентрировались на оптимизации технологии в плане снижения энергопотребления. В результате всего этого переход на 10 нм затянулся на 5 лет и обернулся маркетинговым проигрышем в гонке нанометров.

В самом Intel говорят о "проклятии 10 нм", обещают исправиться и уже в следующем году выйти на 7 нм. После этого ликвидируют отставание и вернут себе лидерство. Это можно расценивать как отказ от слюнтяйства и включение в общую гонку нанометров по формальному разрешению литографии.

Поэкспериментировав с различными конфигурациями, в Intel казалось бы пришли к единой идеологии - один кристалл на подложке, два потока на каждое ядро (гипертрейдинг) и выделение чипсета в отдельную микросхему. Однако в 2020-м Intel наконец выпустили давно анонсируемую серию процессоров для ноутбуков по технологии 10 нм. Новый процессор заставил напрячься, поскольку явно противоречит всей предыдущей идеологии. Процессор сделан слоями из нескольких разнородных чипов, еще и произведенных по разным технормам. Сам процессор реализован по схеме "все о одном", характерном для ARM-архитектуры. Содержит 5 однопоточных ядер - 4 малопотребляющих и 1 высокопроизводительное, - встроенную графику, все элементы чипсета и 8 Гб динамической памяти. И все это в одном корпусе. Пока не понятно что это - эксперимент или смена идеологии.

AMD в 2009 году выделил свое полупроводниковое производство в отдельную компанию GlobalFoundries.Таким образом, ADM оставили себе лишь разработку топологии процессора, все производство уходило в GlobalFoundries. Зажив своей жизнью, GlobalFoundries стал крупным контрактным производителем, купил несколько дочек за пределами США, в самих США выкупил часть заводов IBM, а в 2012-м продались инвестфонду из ОАЭ. В середине 2015-х ведущие производители микропроцессоров начали переход на объемные структуры FinFET, которые обеспечивали заметное улучшение энергетических характеристик. GlobalFoundries не смогли осилить переход на FinFET, а в 2018 отказались от борьбы за 7 нм. Компания некоторое время была в предбанкротном состоянии. Однако в конце 2019 продемонстрировали тестовую партию чипов по 12-нм FinFED, а в 2020 объявляют о готовности в следующем году вернуться в группу лидеров. 

Тем не менее, с 2018 года производство процессоров AMD ушло на Тайвань. Сейчас они производятся на заводах TSMC по 7 нм техпроцессу. Кроме TSMC ведутся переговоры с корейским Samsung о переводе к ним части производства. Перевод производства в Восточную Азию положительно сказался на цене и технических характеристиках процессоров AMD. Появились даже оценки, что Intel стал катастрофически отставать от AMD. Они же в 10 нм никак не могут, а AMD в 7 нм смогло. В реале, как уже показывал, 10 нм от Intel имеют примерно те же характеристики, что и 7 нм от TSMC. А по энергоэффективности Intel даже опережает конкурентов.

Главной фишкой новых процессоров AMD стала быстрая универсальная шина Infinity Fabric, которая связывает ядра как внутри одного кристалла, так и на разных кристаллах. Сами ядра стали меньше и проще. По производительности они сильно уступают ядрам Intel, зато из-за дешевизны из можно пихать в процессор больше. В самых дорогих версиях до 64 ядер. AMD отошла от идеи единого кристалла и перешла к идеологии чиплетов, т.е. небольших модульных кристаллов. Вот так например

2 одинаковых модуля сверху содержат по 8 ядер и по 8 МБ кэша L3.  На нижнем кристалле располагается встроенное видео, еще кэш L3 и контроллеры (памяти, шины PCI-e, USB и пр). Оперируя числом модулей, можно на одних и тех же чиплетах собрать линейку процессоров от самых дешевых до серверных монстров. Небольшой размер чиплета упрощает отвод тепла из кристалла и нивелирует меньшую энергоэффективность транзисторов. Также из-за меньших размеров чиплета обычно выше процент выхода годных кристаллов. Больше того, если например в 8-ядерном чиплете оказывается нерабочим одно или несколько ядер, они блокируются, а сам чиплет уходит на упаковку как 6-ти или 4-х ядерный. Это все сильно удешевляет себестоимость конечной сборки.

ARM процессоры. В 2017 году вышли первые ноутбуки с процессорами Qualcomm по архитектуре ARM. Инициатором этого выступила как ни странно компания Microsoft. Мелкомягкие в свое время полностью слили рынок мобильных устройств и на этот раз похоже решили действовать на опережение. Застолбить рынок компактных ноутбуков со встроенным LTE-модулем (4G). За 2,5 года Qualcomm и Microsoft успели уже выпустить второе и анонсировать третье поколение ARM процессоров для ультрабуков под операционной системой Windows 10 ARM. Были даже статьи, что новые ноутбуки обходят по производительности младшие версии x86 при вдвое меньшей тепловой мощности. Правда стандартные компьютерные тесты показали что это совсем не так. В чем новые ARM-ноутбуки выигрывают, так это в длительности автономной работы и в некоторых тестах с ПО от MicroSoft. В последнем случае, как полагают, причиной является более эффективное использование многоядерности и многопоточности процессоров. Т.е. речь идет о более оптимальном коде от мелкомягких, а не о производительности процессоров.

Не секрет, что операционки и программы тащат на себе груз совместимости со старым софтом и старыми средствами разработки. Поэтому код не оптимизирован под современные процессоры и не использует в полной мере их возможности. Это справедливо и для самой архитектуры x86, где остается много рудиментов. Поэтому новая ОС, написанная под конкретную архитектуру, не отягощенная совместимостью со старым софтом, сразу получает преимущество. Правда обратной стороной является ограниченный набор этого самого оптимизированного софта. С остальным необходимо работать через эмулятор со всеми вытекающими тормозами. 

И вот наконец к дуэту Qualcomm  и Microsoft присоединилась Apple. Пишут даже что яблочники уже заключили договор с TSMC  и планируют во второй половине 2021 года заказать выпуск процессоров ARM собственной разработки. Ясно, что такое решение приняли не спонтанно, и задержки Intel в переходе на 10 нм это только повод. 

 

Чипсет.

На рынке чипсетов для материнских плат те же основные участники - Intel и AMD. Каждый производит чипсеты с поддержкой своих процессоров. ARM-процессоры выполнены по принципу "Система-на-кристалле" (SoC), там все функции чипсета встроены в процессор. Кстати новые ноутбучные процессоры Intel сделаны по ой же идеологии. Intel и раньше выпускал SoC процессоры с низким энергопотреблением для ультрабуков (обычно маркировались буквой U). Т.е. технических проблем реализовать их на всех процессорных линейках нет. Вопрос тут идеологический. Чипсет как отдельная микросхема интересен прежде всего производителям материнских плат. Микросхема чипсета является ядром, вокруг которого собирается плата. Каждый чипсет поддерживает несколько серий процессоров, а под каждый процессор можно подобрать несколько чипсетов с разным набором поддерживаемой периферии. Это дает одновременно большую универсальность и широкий спектр конфигураций материнских плат.

Процесс миграции элементов чипсета под крышку CPU начался с первых модификаций микропроцессоров. За последнее время в процессор переместились, например, контроллер памяти, часть функций контроллера PCIe и USB. При сохранении тенденций чипсет как отдельное устройство может совсем исчезнуть, полностью интегрировавшись с CPU.

 

Видеопроцессоры (GPU)

Практически во всех современных процессорах есть встроенный GPU. Исключение составляют серверные процессоры. Тем не менее, дискретные видеопроцессоры по-прежнему востребованы, т.к. имеют кратно более высокую производительность. По сложности и числу транзисторов современные GPU не уступают CPU. Здесь также осталось всего 2 крупных производителя - nVidia и AMD. Как и на рынке центральных процессоров, AMD представляет более бюджетные версии по сравнению с лидером в лице nVidia. Оба производителя делят заказы своих микросхем примерно поровну между заводами TSMC и Samsung.

В эволюции видеопроцессоров видны те же тенденции, что и для центральных процессоров. Здесь они даже более выражены. Из-за того, что интенсивный рост производительности затормозился, производителям GPU приходится идти по экстенсивному пути. Поскольку разработчики компьютерных игр продолжают прежними темпами выдавать все больше требований к видеосистеме. Современная топовая видеокарта выглядит примерно так

Если серверный процессор с потреблением в 200-300 Ватт является предметом зубоскальства и сравнения с паяльником, то видеокарта мощностью в 300 Ватт давно считается нормой, как и предельная рабочая температура в 105˚С. На видеокарту приходится львиная доля энергопотребления в современных игровых системах. В отличии от CPU, для видеопроцессоров нет даже серьезного резерва в виде оптимизации архитектуры. 

На видеокартах раньше, чем на материнских платах, отрабатываются более производительные архитектуры и механизмы работы с памятью. Графическая память обычно работает на более широкой шине данных, использует передачу 2 бит данных за такт, раздельное тактирование адресов и данных, удвоенную частоту шины передачи данных. В итоге эффективная тактовая частота для видеопамяти в 4 раза выше реальной. Например для GDDR5 c частотой 1500МГц эффективная частота составляет 6000МГц. В новых моделях видеокарт используется уже тип видеопамяти GDDR6, где пропускная способность выросла еще в 2 раза.

 

Оперативная память

Рост миниатюризации в микросхемах оперативной памяти затормозился  еще раньше, чем в процессорах. Причина опять в физике. Современная оперативная память построена на микросхемах динамической памяти DRAM, где каждый транзистор является еще и микроконденсатором. А чем меньше площадь конденсатора, тем быстрее он теряет заряд и чаще требует перезарядки. Кроме того, при снижении технормы растут токи утечки, что еще больше сокращает время хранения.

В последнее десятилетие рост производительность оперативной памяти растет, в-основном,  за счет увеличения разрядности шины, роста тактовых частот и плотности передаваемой за такт информации. А не за счет роста плотности упаковки транзисторных ячеек, как раньше.

Типовой сейчас является память стандарта DDR4 с эффективной частотой 3200 МГц. Это соответствует максимальной скорости чтения 25,6 ГБ/с на канал. Если у вас в процессоре 2-канальный контроллер памяти и 2 модуля памяти на материнке, то это уже 51,2 ГБ/с. Ну а если топовый или серверный 4-канальный процессор и 4 планки памяти, то до 102,4 ГБ/с. Давно анонсируется, но пока откладывается переход на DDR5, который ужа на первых сериях должен выдать пропускную способность в 32 ГБ/с.

Более 95% микросхем DRAM в мире выпускают 3 фирмы - Samsung (Ю.Корея), SK Hynix (Ю.Корея) и Micron Technology (США). Основной завод Micron по выпуску микросхем DRAM расположен в Японии, это бывший завод NEC. Почти 3/4 объема рынка приходит на 2 корейские фирмы. В 2020 году китайцы выпустили первые полностью суверенные модули памяти DDR4. Характеристики пока посредственные, но это первые модули на полностью китайских микросхемах DRAM.

 

Системы хранения данных

Системы хранения данных, их по привычке продолжают называть жесткими дисками, - эта область, где в последние годы достигнут самый явный прогресс. Связан с постепенной заменой магнитных дисков с механическим приводом (HDD) на твердотельные накопители на микросхемах РПЗУ (SSD).

В старые времена приходилось иногда проводить бессонные ночи за установкой или переустановкой какой-нибудь системы. Активный процесс занимал хорошо если 5% от всего времени. Остальное время приходилось медитировать под потрескивание жестких дисков. Как же я ненавидел этот звук под утро, когда пора было уже запускать отлаженную рабочую систему, а эта тмбня все никак не протарахтится. Когда первый раз воткнул в свой ноут SSD накопитель, понял, что возврата к механике уже не будет. Это настолько ускоряет процесс загрузки, открытия окон и приложений, что эффект пересиливает даже апгрейд памяти и процессора.

Массовый сегмент SSD накопителей сейчас переходит с объемов 120 ГБ к 240 ГБ. По цене за гигабайт они пока в 2-3 раза дороже HDD, но быстро дешевеют. По скоростям доступа небольшая картинка с тестом из моего ноутбука.

Смысл картинки. Слева скорости чтения и записи SSD накопителя Kinston SA400 емкостью 240 ГБ, справа HDD Toshiba емкостью 500 ГБ и скоростью вращения 5400 об/мин.
Первая строка  - последовательное чтение большого нефрагментированного файла
Вторая строка - чтение крупных сегментов по 512 КБ
Третья строка - поштучное чтение случайно расположенных файлов размером 4 КБ, самый тяжелый тест
Четвертая строка - параллельное чтение случайных файлов размером 4 КБ с глубиной очереди 32. Наиболее близкий к работе операционной системы. Здесь считываются маленькие файлы, но контроллер знает список из 32 файлов. В случае HDD это мало чем может помочь, т.к. считывающая головка одна, максимум может оптимизировать маршрут перемещения. В случае SSD это позволяет распараллелить операции чтения/записи. В этом случае преимущества SSD раскрываются в полной мере, разница в скоростях более чем 100 раз.

Сейчас на рынке 2 основных типа накопителей - стандарта SATA-III и NVM-express. Первый работает через контроллер жестких дисков (SATA), второй через контроллер PCI-express, занимая 4 полосы PCIe. Скорость линейного чтения у SSD SATA-III, обычно около 500 МБ/с, у NVMe накопителей она достигает 2-3 ГБ/с, у самых быстрых HDD линейная скорость 120-150 МБ/с. Для сравнения оперативная память формата DDR3 c частотой 1333 МГц, все еще часто встречающаяся, выдает максимальную скорость чтения 10,6 ГБ/с. Т.е. разница с накопителями NVMe уже меньше чем на порядок.

SSD накопитель состоит из контроллера и микросхем NAND на МОП транзисторах с плавающим затвором или ловушкой заряда. Главный недостаток NAND технологии - деградация ячеек по мере работы. Чтобы компенсировать это, контроллер SSD резервирует четверть ячеек на замену выбывшим и организует специальный механизм записи, чтобы данные максимально распределялись по рабочим ячейкам. Т.е. SSD накопитель на 120 ГБ имеет реальный объем 160 ГБ, просто 40 ГБ зарезервированы контроллером и выделяются только по мере выработки ресурса рабочими.

Альтернативой является технология 3D XPoint от Intel и Micron. Детально информацию они не раскрывают, но известно что используются фазовые переходы в некоторых соединениях серы, селена и теллура. Упрощенно, если нагреть ячейку до 600 градусов и быстро охладить, то она переходит в аморфное состояние с высоким электрическим сопротивлением. А если еще раз нагреть до 700 градусов и охладить, то ячейка становится кристаллической с низким электрическим сопротивлением. Эти состояния определяются как логический 0 или логический 1. В Intel заявляют, что смогли сделать еще два промежуточных состояния, поэтому имеют возможность в одной ячейке хранить 2 бита информации. Главным достоинством технологии является слабая деградация по мере использования, на несколько порядков медленнее, чем у NAND. Можно сказать что ее нет совсем. А также более высокая скорость записи, т.к. в 3D XPoint ячейка сразу записывается в нужное состояние. В технологии NAND перед записью нужно обнулить текущее состояние ячейки. Недостаток - меньшая плотность ячеек и соответственно более высокая цена за гигабайт. Т.к. приходится размещать больше микросхем для получения тех же объемов.

На основе 3D XPoint Intel выпускает накопители Optane. Стоимость 120 ГБ Optane сейчас 17000 руб, в 10 раз больше чем у бюджетных SSD на 120 ГБ. Поэтому их обычно ставят в серверные системы, где цена не принципиальна. Чтобы выйти в бюджетный сегмент, в Intel придумали "гениальную" идею, начали выпускать дешевые Optane на 16 ГБ. Но т.к. для полноценной системы это сейчас мало, решили использовать его для кэширования HDD. Т.е. 16 ГБ Optane работает в связке с жестким диском, на нее записываются наиболее употребляемые файлы, и при работе с ними система обращается к Optane. А Optane уже в фоновом режиме обеспечивает запись на HDD. Лет 10 назад идея могла взлететь. Но сейчас, когда массово появились дешевые SSD накопители большой емкости ... 

Еще более перспективной технологией представляется магниторезистивная память (MRAM). Пока у нее плотность упаковки даже ниже чем у 3D XPoint, но в последние годы появилось несколько перспективных разработок в области памяти MRAM. В случае с магниторезистивной памятью скорость записи и чтения на накопитель практически равна скорости оперативной памяти. 

Рынок SSD пока не устаканился и на нем довольно много участников - десятки производителей конечных  устройств, 8 крупных производителей контроллеров и 6 крупных производителей микросхем NAND-памяти. Более 99% рынка микросхем NAND-памяти занимают, в порядке сокращения доли рынка, - Samsung (Ю.Корея), Kioxia (дочка Toshiba, Япония), Western Digital (США), Micron Technology (США), Intel (США), SK Hynix (Ю.Корея). Основное производство NAND-микросхем Western Digital  расположено в Японии.

 

Прогнозы.

Ну а теперь сами прогнозы. Самые большие изменения вызовет прогресс в системе хранения данных. В ближайшие 2-3 года цена за гигабайт в SSD накопителях сравняется с HDD, и последние начнут уходить в небытие. Какое-то время могут задержаться как хранилища архивов, а затем уйдут в музей в отдел со стриммерами на магнитной ленте, дискетами и зарезервированным местом для CD-приводов. Сама скорость SSD будет расти. На экспериментальных накопителях она уже превосходит 9 ГБ/с. Правда стандартная шина такую скорость не пропустит, их подключают через 16-канальный PCIe. Через который обычно подключается видеоадаптер. С увеличением скоростей разработчикам процессоров и чипсетов придется выделить отдельный контроллер для SSD. 

Переход от HDD к SSD  обнажит другую проблему. Современные ОС и ПО разрабатывались во времена механических жестких дисков. Тогда скорость обращения к файловой системе была в сотни и тысячи раз медленнее, чем к оперативной памяти. Отсюда и попытка максимум информации держать в оперативной памяти, это сильно ускоряет работу. В приходом быстрых SSD разница в скорости доступа между оперативкой и файловой системой нивелируется. Если даже скорости не сравняются, но будут одного порядка, то теряется смысл сегодняшней парадигмы - держать максимум данных в оперативной памяти. Выгоднее будет большую часть оперативных данных перенести во временные файлы на SSD. Сразу же падают требования к объему оперативной памяти.

Думаю оперативная память в современном виде совсем исчезнет и трансформируется в кэш 4-го (а может уже и 5-го) уровня и возможно уйдет под крышку процессора. В этом плане надо внимательнее приглядеться к последнему процессору Intel Lakefield. Состоит из 4 слоев.

Нижняя часть - кристалл с контроллерами. Выполнена по 22 нм технорме. Эта технорма сейчас позволяет делать наиболее энергоэффективные микросхемы.
Второй снизу - кристалл с 5 ядрами, видеоядром и кэшем. Выполнена по 10 нм технорме, даем максимальную плотность упаковки и быстродействие.
2 верхних слоя динамической памяти LPDDR4X, типичной для смартфонов, по 4 Гб в каждом слое.

Ядра делятся на 1 высокопроизводительное и 4 малопотребляющих. Связано с тем, что многие современные приложения умеют нагружать только 1 ядро. Поэтому его сделали максимально производительным, а остальные упрощенными для уменьшения энергопотребления. Принцип разделения ядер похоже останется и в будущем, Intel анонсировал новые десктопные процессоры с 8 ядрами и 12 потоками. Явно речь о 4 однопоточных и 4 двухпоточных. Так что архитектура Lakefield это скорее был пробный шар в будущее.

Полагаю что такие разнородные структуры со временем станут нормой. Т.к. разные элементы CPU имеют разные требования к скорости и энергоэффективности. Возможно Intel вслед за AMD перейдет к чиплетам. Чипсет скорее всего исчезнет как класс, вместо этого придут к какой-то универсализации выводов CPU.

Каких-то прорывов в области производительности CPU и GPU не ожидается. Будет соревнование архитектур и постепенная оптимизация и архитектуры, и технологии производства. Со временем пользователи привыкнут к "застою" и тема роста производительности во что бы то ни стало постепенно уляжется. Тем более что все больше вычислительных мощностей будет переноситься "в облака" и требования к производительности клиентских систем будут снижаться.

Ну и про квантовые компьютеры. Надо понимать, что квантовый процессор может работать только при температурах в районе абсолютного нуля, т.е. -273˚С. поэтому требует наличия мощной криогенной установки. Если даже они войдут в серию, то придут на смену современным суперкомпьютерам. В ноутбуках, десктопах и небольших серверных останутся прежние кремниевые процессоры.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

в 12м АМД выпустила бульдозеров - ФХы отличные процессоры

Мой красный фх6100 до сих пор все тянет, а в то время из зеленых, за такую цену я мог взять только двухядерное овног i3

Аватар пользователя aleksv
aleksv(4 года 3 месяца)

Поменял зимой phenom 2 х4 955 на ryzen 3900x. И знаешь, небо и земля. Обычный браузер залетал. Компиляция генты в раз 8 ускорилась. И я вполне уверен, что ещё через 8лет я опять обновлю комп и также обрадуюсь снова. 

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

smile3.gif Прикупил прошлой зимой ryzen 2400G + 2x16GB DDR4 3200, сравнил скорость конпеляния генты со своим FX8350 + 4x4GB DDR 1600, до сих пор ryzen пылится на полке, ибо процы не дешевеют чета, а 8 потоков остались 8 потоков.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Всего-лишь увеличилось количество ядер. Сравни производительность одного ядра там и там и удивись. Не шибко-то выросла за 10 лет. Сравнивал свой древний феном с новым ксеноном, раза в 2 всего, и это напомню за 10лет (или больше даже)

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 1 месяц)

Спасибо за статью - познавательно smile19.gif​​​​​​

З. ы. AMD рулит, интел маст дай...  с 1996 года на AMD и ни разу не пожалел smile1.gif

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Я ПК купил 12 лет назад. До сих пор всё работает прекрасно. Правда, и его тормознут рано или поздно своими корявыми джаваскриптами)

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

12 лет многовато. С тех пор все-таки много изменилось. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Ну так по то у меня свежее. Линукс обновляю. 

Но производительности за глаза хватает. 

Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 4 месяца)

Думаю оперативная память в современном виде совсем исчезнет

В кэше процессора хранятся инструкции на выполнение, а в оперативной памяти разнообразные данные. Они не взаимозаменяемы 
 

Выгоднее будет большую часть оперативных данных перенести во временные файлы на SSD

Далекое от реальности предположение. Программисты работают со структурами данных, а не копируют файлы с диска полностью в память. Загружаешь из файла массив в миллион записей, работаешь с ним и по необходимости сохраняешь обратно. 
Если выгрузить все данные из ОЗУ и буквально на каждый чих программы обращаться к SSD диску - производительность просядет в миллион раз, а диск за месяц придет в негодность

 

требования к производительности клиентских систем будут снижаться

Большие сайты в обратной тенденции идут - все вычисления перекладывают на клиентский javascript чтобы сервер не загружать вычислениями. Производители видеоигр аналогично.
Производители видеоконтента опять же снижают размер данных через перекладывание нагрузки на прожорливые клиентские кодеки. Вообщем тенденция не очевидна

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

// В кэше процессора хранятся инструкции на выполнение, а в оперативной памяти разнообразные данные. Они не взаимозаменяемы 

Сразу видно, ты ничего толком не знаешь о процессорах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Отчего же? Человек не сказал ничего противоречивого.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

В кэше процессора хранятся инструкции на выполнение, а в оперативной памяти разнообразные данные. Они не взаимозаменяемы 

А что мешает их хранить в кэше 4-го или 5-го уровня объемом в пару ГБ?

Далекое от реальности предположение. Программисты работают со структурами данных, а не копируют файлы с диска полностью в память. Загружаешь из файла массив в миллион записей, работаешь с ним и по необходимости сохраняешь обратно. 
Если выгрузить все данные из ОЗУ и буквально на каждый чих программы обращаться к SSD диску - производительность просядет в миллион раз, а диск за месяц придет в негодность

А можно не загружать не миллионы записей, а тысячи, остальные держать в TMP-файле и периодически обновлять. Скорость записи в новые SSD уже сопоставима со скоростью записи в оперативку. У вас работают старые шаблоны времен HDD. В новых технологиях SSD ресурс ячеек превышают миллионы операций.

Большие сайты в обратной тенденции идут - все вычисления перекладывают на клиентский javascript чтобы сервер не загружать вычислениями. Производители видеоигр аналогично.
Производители видеоконтента опять же снижают размер данных через перекладывание нагрузки на прожорливые клиентские кодеки. Вообщем тенденция не очевидна

Не сайтами едиными. Например в крупных конторах пользователей все больше переводят на VDI. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Скорость записи в новые SSD уже сопоставима со скоростью записи в оперативку

не совсем. Во-первых, пока разница достаточно велика, во-вторых, скорость сопостовима технически, т.е. скорость интерфейса передачи, но логически SSD будет гораздо медленнее, т.к. для памяти реализована технология именно для random access, а у SSD - нет и ему данные еще надо найти.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Разницы в скорости еще есть, но этот сегмент действительно быстро развивается. Сейчас софт держит в оперативке много мусора, к которому обращение происходит очень редко. Просто чтобы не обращаться лишний раз к медленному харду. Вот этот мусор и можно хранить во временных-файлах. А есть еще такая вещь, как "сырое устройство", когда накопитель не отформатирован для файловой системы и данные можно размещать как в оперативке. Oracle любит такими вещами заниматься. А они на хранении данных собаку съели.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

но этот сегмент действительно быстро развивается

да вроде, развитие в осносвном в массовости а не в качестве.

Сейчас софт держит в оперативке много мусора

в основном это данные ОС и каких-нибудь мощных приложений. И от этого пока никуда не деться, по крайней мере производители ПО об это мне заморачиваются.

А есть еще такая вещь, как "сырое устройство"

это логическая орагнизация доступа. Он все-равно не будет работать как память, т.к. он в принципе работает по-другому.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Проблема в том, что, чтобы понять, что это именно мусор, нужны нетривиальные алгоритмы/подходы. И сейчас редко используемые страницы ОС может сбрасывать в файл подкачки - это не новая технология. Проблема в том, что нет универсального способа делать это без ущерба основным свойствам системы.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Из нынешних SSD оперативки не выйдет. У них число циклов чтения\записи недостаточно. Недолго он проживёт в таком режиме.

Интел мутил какую-то альтернативу на эту тему, но видать не взлетело.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

А можно не загружать не миллионы записей, а тысячи, остальные держать в TMP-файле и периодически обновлять. Скорость записи в новые SSD уже сопоставима со скоростью записи в оперативку. У вас работают старые шаблоны времен HDD. В новых технологиях SSD ресурс ячеек превышают миллионы операций.

Нельзя. SSD - блочное устройство. Чтение и запись у блочных устройств делается блоками по 4кБ (к примеру). Чтение и запись (если инструкция записи не non-temporal) в оперативную память грубо говоря делается блоками по 64 байта (размер кешлинии на современных x86-64). Если мне захочется использовать атомарные read-modify-write инструкции конкурентно на многоядерном процессоре (например, для инкремента счётчика или переключение флага), то я по-вашему должен ждать пересылки/арбитража/чтения и записи 4кБ блока памяти на всех ядрах ради изменения 1, 4 или 8 байт? У вас здесь некоторое заблуждение, явно.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Давайте рассмотрим конкретику. Например многомерный массив на Phyton'е. Вы можете оставить этот массив в оперативке, а можете скинуть на диск. Сейчас во всех руководствах рекомендуется по возможности оставить в оперативке, даже если в дальнейшем работа с массивом будет эпизодически. Потому что иначе при обращении придется считывать весь массив с диска, а это долго и останавливает работу программы (в синхронном режиме). Если же скорость загрузки с SSD будет сопоставима со скоростью работы оперативки, то такие редко используемые объекты становится выгодно скидывать на SSD.

Потом вы рассматриваете сегодняшние файловые системы и сегодняшний механизм работы с дисками, которые заточены по HDD. Но никто не мешает сделать файловую систему под работу с мелкими блоками. Например сделать раздел, который просто продолжает адресацию операционки и работает через отдельный контроллер SSD.

Сейчас Oracle нормально работает с "сырыми устройствами". Т.е. неотформатированным дисковым пространством. И получает на них производительность выше, чем при работе с файловой системой. Ничто не мешает двигаться разработчикам ОС в этом же направлении.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Откройте для себя уже DAX и mmap.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

60 мегабайт в рандоме это сопоставимо с ОЗУ? Вы очень большой оптимист. Вы много говорили о стековых микросхемах, но почему-то забыли об этом упомянуть в прогнозах. Нет там и кремниевой фотоники. Нет МРАМ. А это как раз то что и обеспечит развитие в перспективе. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Если выгрузить все данные из ОЗУ и буквально на каждый чих программы обращаться к SSD диску - производительность просядет в миллион раз, а диск за месяц придет в негодность

вот-вот. Для этого надо чтобы SSD сравнились не с HDD, а спамятью

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Загружаешь из файла массив в миллион записей, работаешь с ним и по необходимости сохраняешь обратно. 

и от программирования - тоже далек. подсказка: map memory to file

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(4 года 8 месяцев)

Короче говоря, компания и все что связано с ней становится "обычной". Времена прорывов - в прошлом, по техническим причинам (дальше рваться некуда). Встанет в один ряд с Xerox, Dell и HP. Миллиардные обороты без упоминания в новостях

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Интел подскользнулся на уязвимостях вкристале. АМД подналась из-за реализации более тормозных, но полноценно безъопасных (в определённом смысле) решиний вкримтале, в отличие от Интела, которые в гонке ща попугаями упрощали и сразали всё что можно. А теперь проще сделать снуля, чем чинить что есть.

 

У ССД потрясающие результаты исклбчительно в пустом состоянии, при наполненности там менее радужно. Поэтому и растёт средний объём.

В будущем тоже не безоблачно. У жестянок есть резервы. У Твёрдых проблемы две: ресурс, а при использовании многоуровневых ячеек падает цена и ресурс, и конкуренция, так как новые и перспективные стандарты уже прямо говорят о использовании псиэкспресс. А вывести из проца жедюлаемые 150-300 линий на все апппетиты - утопия.

уже сейчас линий катастрофически не хватает.  даже сейчас есть процв с 12 линий псиэкс. Понятно, что можно взять какойнибудь эпик, у которого по слухам 128 линий.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

В ближайшие 2-3 года цена за гигабайт в SSD накопителях сравняется с HDD, и последние начнут уходить в небытие.

Уже шестой год слышу, что в следующем году SSD отменят HDD.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Дык уже)))

В новые компы сейчас hdd если и ставят, то только по старой памяти и на всякий случай, вдруг чего))

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

hdd использую либо в ПК в качестве недорогого, но объемного хранилища, либо на серверах и СХД, опять же для хранения.

я в прошлом году был на презентации Seagate и спросил, что с HDD. Ответили, что они конечно, движутся к закату, но это произойдет еще не скоро.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

hdd использую либо в ПК в качестве недорогого, но объемного хранилища, либо на серверах и СХД, опять же для хранения.

ну я и говорю...по старой памяти))

 я в прошлом году был на презентации Seagate и спросил, что с HDD. Ответили, что они конечно, движутся к закату, но это произойдет еще не скоро.

ну....таки закат их наверно "никогда" и не наступит. Просто они уйдут в нишу определенную. А массовыми накопителями станут(ну или уже стали плюс минус) SSD

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

по памяти-то по старой, но не соглашусь, что на случай если чего smile13.gif. Объемные SSD пока слишком дороги, чтобы использовать для хранения больших объемов данных. Хотя, есть уще одна тенденция, при которой большие хранилища не требуются - хранение в облаках, но на нее пока переходят не настолько массово.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Хотя, есть уще одна тенденция, при которой большие хранилища не требуются - хранение в облаках

А в облаках данные на чём лежат, по-твоему?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

пока в основном на HDD

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

С хранилищем в облаках пока тоже все тухло. Естественно, если не говорить об объемах 10-100 Гигабайт, но такое даже обычной флешке по плечу. Вот дальше наступает жопа, Амазон вынужден даже спец грузовики по Америке гонять, что физически твой архив привозят для восстановления. 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

для архива и медиатеки самое то, так что да, поживет еще

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

В новые компы сейчас hdd если и ставят, то только по старой памяти и на всякий случай, вдруг чего))

Терабайтник стоит от 8 тысяч сомнительного качества (более-менее нормальный стоит 12 штук).

HDD стоит 3.

Для RAID1 их нужно два. Ты богатый человек, я погляжу. Ну или у тебя нет действительно важных данных (персональной коллекции порно).

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

разница между 8 и 3 тысячами все таки не катастрофическая не так ли? Учитывая прирост скоростей. Да и для бытовых вещей террабайтника за глаза обычно хватает. Прям сильно за глаза. Прям на столько что я слабо себе представляю чем можно его забить таким, что не будет мусором))  (ну кроме персональной коллекции порно конечно жеsmile3.gif)

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

разница между 8 и 3 тысячами все таки не катастрофическая не так ли?

Почти трехкратная. На бОльших объемах дисков - она ещё выше.

Да и для бытовых вещей террабайтника за глаза обычно хватает.

У меня одних фоток в RAW накопилось на полтерабайта. И я не профессиональный фотограф - так, щёлкаю говнозеркалкой в поездках по миру. Плюс музыка, сериалы, кино. В RAID1 (2x4 Тб) влазиет с трудом.

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Почти трехкратная. На бОльших объемах дисков - она ещё выше.

когда цена компа в целом уже сильно за 50к, лишние пару тысяч на ssd уже вообще не ощущаются

 У меня одних фоток в RAW накопилось на полтерабайта. И я не профессиональный фотограф - так, щёлкаю говнозеркалкой в поездках по миру. Плюс музыка, сериалы, кино. В RAID1 (2x4 Тб) влазиет с трудом.

я вам страшное открою....кино, сериалы и музыку можно из интернета в реальном времени брать))

А про  "я не профессиональный фотограф", ну я же про "нормальных" людей говорил, а не про отдельных личностей с крайне нишевыми нуждами. Этим личностям то понятно нужно всякое. Кто то и по 6 мониторов себе покупает, и ему это реально нужно

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

я вам страшное открою....кино, сериалы и музыку можно из интернета в реальном времени брать))

Ага, как раз для этого я покупал 4K-проектор, ресивер и акустику, чтобы в реальном времени смотреть пожатые веб-трансляции со звуком 2.0 рассыпающимися кадрами.

Вот последний сезон "Видоизмененного углерода" в 4K весит 150 гигов, например. Я обычно заранее ставлю несколько торрентов, к выходным загоняю всё скачанное в Plex и спокойно смотрим.

Но можно и с ноутбука онлайн смотреть сериалы. Каждому своё.

А про  "я не профессиональный фотограф", ну я же про "нормальных" людей говорил, а не про отдельных личностей с крайне нишевыми нуждами.

По правилам русского языка, если после частицы "не" идет пробел, она значит отрицание. И выражение "я не профессиональный фотограф" означает "я не профессиональный фотограф, а обычный человек", а вовсе не "я непрофессиональный фотограф".

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя snowphoto
snowphoto(6 лет 6 месяцев)

"Нормальному" человеку сейчас компьютер вообще не нужен. Хватает смартфона и инстаграммчика с эффектом памяти пару месяцев - принцип ленты, уходящей в небытиё. Запрос на фото старше одного года используют единицы. Но это не говорит о том, что это рациональное поведение. Фотография, все-таки, для меня - это история и память. А на текущий момент ваш "нормальный" человек использует ее в качестве выпендрежа, чтобы показать всем, что он поел, какой купальник надел и на какое море нынче съездил. Это ненормально даже с точки зрения психологии.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

А зачем хранить оригиналы фотохлама? Посмотреть фоточки вполне хватает гугловского сервиса (или аналогичного). 

Что хранить надо, так это софт, которым пользуешься. В последнее время стал замечать, что старый софт исчезает из доступа. То, что лет 5 назад искалось по щелчку, сейчас натужно ищется и не всегда находится. 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

А зачем хранить оригиналы фотохлама? Посмотреть фоточки вполне хватает гугловского сервиса (или аналогичного). 

Потому что гугловский сервис может внезапно закончиться. А некоторые фото, например, с Байкала, хочется напечатать на здоровенном плакате и повесить на стену. Я погляжу, как это будет выглядеть с гугловского сервиса.

Что хранить надо, так это софт, которым пользуешься. В последнее время стал замечать, что старый софт исчезает из доступа. То, что лет 5 назад искалось по щелчку, сейчас натужно ищется и не всегда находится. 

В линуксе такой проблемы нет.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя snowphoto
snowphoto(6 лет 6 месяцев)

Меня аж передернуло от "фотохлама". Фотохлам - это пережатая картиночка в джепеге. С исходником в раве можно работать. К примеру, выйдет новый алгоритм 3d визуализации на основе освещенности лет через 20, и те же исходники можно будет подтянуть к новым стандартам. Пережатую картиночку улучшить можно только ухудшив. Но, судя по моему окружению, понимающих людей...один из сотни. Остальным хватает масспотреба, который лет через 10 безбожно устареет.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

C 2018 объемы продаж HDD падают процентов на 25 в год. А продажи SSD примерно на столько же растут.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

смотря в каком сегменте

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

Немного оффтоп о прогнозах некоторых личностей. Когда работал в IT отделе на заре появления SSD похвастался, что купил себе один и офигел от скорости загрузки винды. На что старший коллега сказал, что это все ерунда и он вообще винду не перезапускает, а блокирует.
Некоторое время работал на ГЭС электромонтажником и зашел разговор о том, что собираюсь заменить обычные лампочки светодиодными, на что совсем нестарый начальник заявил, что это все ерунда и он лучше по дешевке накупит лампочек накаливания и будет менять по необходимости и это будет выгоднее.

В общем время расставило все на свои места. Иногда компетентные люди те еще прогнозы выдают.

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

// В общем время расставило все на свои места

Ага, ещё невидимую руку рынка надо не забыть. Это ведь она запретила лампочки накаливания, к примеру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Эта же рука опустила стоимость лед лампочек. И эта же рукв выкинула люминесцентные.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

ну на ГЭС действительно может быть дешевле, правда хорошую лампу накаливания сейчас попробуй найди, можно всю экономию спустить в трудозатраты по замене

Страницы