Еще в самом начале коронавирусной истерии, компетентные медики задавали здравый вопрос (смотри, например, тут):
Проводилось ли уже тестирование по случайной выборке здорового населения, чтобы оценить реальное покрытие вирусом? Планируется ли это в ближайшем будущем?
Ведь без ответа на этот вопрос невозможно оценить ни реальную летальность вируса, ни эффективность карантина.
И вот, спустя "всего лишь" несколько месяцев и сотни миллионов потерявших работу, начинают появляться ответы...
Авторитетный Science Translational Medicine опубликовал статью исследователей Penn State, в которой авторы сообщают, что уже в марте количество инфицированных коронавирусом в США было 8.7 миллионов человек вместо "официальных" 100 тысяч, то есть в 87 раз больше.
К примеру в Нью-Йорке уже тогда было инфицировано около 10% населения. Кроме того, скорость его распространения (количество часов требуемых на удвоение количества инфицированных) была гораздо выше официальной.
Естественно, из этого следует, в частности, что "официальная" летальность вируса оказалась кардинально завышенной, а нагрузка на больницы была вызвана не его летальностью, а диким количеством инфицированных и скоростью дальнейшего распространения.
В общем, тот невменяемый хайп, который мы видели, и принимаемые под его соусом меры могут отличаться от объективной медицинской картины не в разы, и даже не на порядок, а в добрую сотню раз.
Сюрприз?
Комментарии
ЧЁта эти как-то быстренько слились, хотя у них из жопы дым шел!!!
А ведь может и не страдать, правда?...
Можно ,если легкие смогут перекочать столько кислорода в сердце ,печень ,почки ,сколько перекачивали до болезни ,!! Тогда и потеть не будешь !
Мёртвые не потеют.(с)
каждое лечение повреждений для организма не проходит безследно. Это ярко проявляется ближе к преклонным годам, допустим переболел вирусом в 40 лет и не почувствовал, пришел к врачу в 60 лет,а тебе диагноз ставят по легким, как если бы человек курил, как паровоз и шахтером отпахал с 20 лет... и здоров и бодр еще весь организм, а легкие, как будто от 90 летнего деда подсунули.
Травмы начинают болеть с возрастом, вопрос на сколько вирус травмирующий - с этой точки зрения время покажет.
Закрой в двигателе подачю воздуха на 10 проц и посмотри как тянуть будет ,нагар ,износ ,итд ,не каждая болезнь ,! ,,легкие это ворота для кислорода!
Если имеете доступ к скрижалям , там прочитаете!
В Чилли 250,767 обнаруженных случаев заболевания. Умножаем на 87 и выходит ~21 млн человек переболело, но население всего 19млн. Пошли болеть по второму разу?
В разных странах разный уровень тестирования, 87 раз это в США. В других, возможно, и лучше выявляли, поэтому разрыв будет иным.
Факт в том, что огромное количество проходили бессимптомно и без обращения к медикам, а потому не учитывались.
Да, уж чего уж - подтягивайте м.дя к бороде!
Это не вирус - это политико-экономическое средство с единственной задачей перезапуск мирового порядка. Кнопку "Перезагрузка" нажал Китай, остальные поддержали, осталось узнать, что в итоге загрузится. Единственное пока не понятная ситуация в сша - либо это прикрытие(пока все не понимают, что у них творится, они по быстрому скупать все с мирового рынка, а нестабильность нужна, чтобы никто не думал, что цена на активы может быть выше чем была), либо это действительно 100% уход уже в этом году в амеростан, бритастан и евростан.
Какой перезапуск? Как вы себе представляете перезапуск мирового порядка? Этот перезапуск вообще никто никак себе не представляет.
Перезапуск мирового порядка )) За старый еще будут держаться руками и ногами. Зубами, лишь бы мировой порядок остался прежним
Ну Путин то уже позвал пятерку "поболтать о том о сём". Просто так что ли? Если нас с вами не позвали на передел, не значит что его не будет.
Простите, вы забыли упомянуть Казахстан , Узбекистан, Кыргызстан, Таджикистан и другие конгениальные США страны! Очень могучая кучка будет!
это высер журналистов. уже массово проводятся тесты на антитела к короне, в РФ нет миллионов зараженных. 2 недели назад в конторе моей супруги проводили СПЛОШНОЕ тестирование на антитела (иммунитет) к короне. Из сотен человек не выявили НИ ОДНОГО переболевшего "тихо".
даже бессимптомные за собой оставляют целый шлейф зараженных, попадающих потом в больницы.
низкая смертность конкретно в РФ, это сочетание факторов.
1. уже наработанный опыт лечения.
2. продвинутая централизованная система здравоохранения, заточенная против массовых поражений (ОМП, война) ещё при советах.
3. выработана очень эффективная схема раннего выявления зараженных по сплошному тестированию контактов. Т.е. у нас в 98% случаев выявляют больных по контактам, а не привозят полумертвых (как в развитых странах)..
С точностью тестов все плохо, выше писал уже, что у коллеги родители с ковидом, у отца ни пцр тесты, ни тесты на антитела положительных результатов не дали, а симптоматика с поражением легких имеется.
Опять же писал выше, что лечить пока нечем, то что пробуют использовать имеет ряд побочных эффектов и в ход идет только в тяжелых случаях.
Была когда-то. сейчас же за пределами Москвы и еще нескольких мегаполисов все грустно и в части тестирования и в части койкомест и в части медиков. Ситуация с сизами и аппаратами ИВЛ весьма показательна, сизы по сути появились только тогда, когда китайцы нарастили выпуск, наладить выпуск в нужном объеме своих так и не смогли, про "горящие" ивл аппараты от УПЗ тоже думаю все в курсе - оказывается нельзя просто взять и нарастить производство в 3-4 раза, нужно где-то(в основном у тех же китайцев) комплектоваться, нужен обученный персонал, нужно не только собрать, но и оттестировать, а если на это забить и тупо "выдать объем" любой ценой, то имеем возгорания и трупы. Родня живет в Кировской области и в Брянской области и там и там, в мае тестировали только медиков и тех у кого явные симптомы были и это пцр тесты, про тесты на антитела молчу. Тот факт, что Штатах и Европе "оптимизация" медицины зашла еще дальше и там это просто "еще один сегмент сферы услуг", в принципе не подразумевающий запаса прочности и резервов на случай массовых эпидемий(ибо оно ж денег стоит) сути дела не меняет. По-хорошему "оптимизаторов" и наших и импортных надо бы под суд за развал системы здравоохранения, но не думаю, что доживем до такого.
Про точность тестирования и его охват выше уже писал, про больший уровень "деградации" массового здравоохранения в странах Запада тоже писал. В любом случае гордиться нечем, по сути обгадилось все мировое здравоохранение, оказавшееся неготовым к массовой эпидемии - сизов не хватает, аппаратов ИВЛ тоже, медиков и коек тоже. И это при весьма "плюшевом" в части смертности ковиде. То что у нас обгадились не так сильно как "у них" и "почти не пахнет" сути дела не меняет. Но реальных мер по повышению эффективности работы системы здравоохранения не вижу - все меры временные и "косметические".
Зато отрапортовали, что у нас лучше, чем у всех-всех ...
Смотря с кем сравнивать, если с Италией, то да все очень даже неплохо, а если с корейцами и вьетнамцами, то как-то не очень все выглядит и в части смертности и в части эффективности карантинных мер.
Вот-то и оно! Что-то тут непонятно про вьетнамцев ...
Подкину вам слухов для размышления. Моя родственница медик, пообщавшись со знакомой, работающей в лаборатории где делают эти тесты, рассказала о странности которую заметила знакомая и ее коллеги: количество положительных или отрицательных результатов как то зависит от партии тестов. Привозят новую партию тестов в лабораторию - и идут все подряд положительные. Следующая партия - все отрицательные. По статистике как то в общем цифры реалистичные выходят, но в процессе выглядит "странно".
Тесты хороший инструмент управления статистикой, правда? Надо тебе больше ковида - отправил нужные тесты по лабам, надо снизить накал - несть другие тесты... Это так слухи, но могут многое прояснить...
Просто тесты "сырые" и лепятся на коленке. Там еще куча тонкостей, помимо кривых рук изготовителей и пользователей. Не надо этим результатам особо верить...
Подобные вариации могут иметь и чисто математическую природу, ведь тестируют , пытаясь найти гнёзда заражённых. То есть это не независимая выборка. Угадали сегодня где искать - вся выборка положительная. Повезло тестируемым и вирус не переполз - вся партия отрицательная.
Хотя эти соображения не отрицают факта, что статистика - продажная девка властей. Уже сколько лет прошло с аварии на Маяке - а в свердловской области долго ещё продолжали писать в посмертном диагнозе вместо онкологии - сердечная недостаточность.
Медицинский термин: летальность - это отношение числа умерших к числу зараженных, выраженное в процентах. При этом если есть желание поманипулировать летальностью, то можно уменьшать или увеличивать число зараженных. Есть возможности и в отношении умерших, если их не признавать умершими от COVID-19, а относить к другим диагнозам ( что и делают кое-где ). Но есть такой показатель, как число умерших на 1 миллион граждан страны ( или на 1000 граждан ), с помощью которого чаще сравнивают разные страны в отношении способности системы здравоохранения справляться со спасением больных с COVID-19 от смерти ...
P.s. Уже кто-нибудь посчитал, кто на первом месте в смысле эффективности?
Уважаемый, у моей дочери на работе ( банк, Москва ) периодически руководство концерна проводит по подразделениям тесты на антитела. Однако картинка противоречивая. Выявились больные COVID-19 ( их домой на самоизоляцию с вызовом врача ), есть также переболевшие ( lgG ), в том числе у дочери. Через две недели опять тесты, у дочери уже объявился lgM и отправили ее домой на самоизоляцию ( с дистанционкой- самочувствие нормальное! ) с вызовом врача на дом. Врач пришла и дала направление на сдачу крови. Дочь за свои ( 3 т.р.) сдала экспресс-тест на антитела - профанация : с трудом якобы увидела лаборантка полоску на антитела на COVID-19 - итог: дочь в экспресс-тест не поверила. Пошла дочь в п/кл сдала кровь на антитела, ждала больше недели, наконец , результат - нет антител на COVID-19 и вируса нет. Но сидит дома на самоизоляции и на удаленке, все ей программы на комп загрузили и работает ... Вот так ...
Хорошо
Данные на сегодня
инфицированные в США (институт Хопкинса) 2,347 мл умножаем на 100 получаем 234 млн.
Бразилия 1,145 получаем 114 мл.. Швеция 60 тыс, получаем 6 мл.
Россия 606 тыс получаем 60 мл. По официальной статистике безсимптомных 40-50 процентов. Значит 30 мл наверное могли бы рассказать что-нибудь о короновирусе. Но не рассказывают.
Не болтливые, однако ...
Давайте читать статьи наших вирусологов ,т к они придумали и спасли мир от оспы ! Т к они придумали вакцину от страшнейшего полемелита ,т к они придумали вакцину от эболы ,т к они придумали трех валентную вакцину от гриппа ,и они ж час работают над вакциной от короны ! Зачем нам этот ,,,,,!
Вы призываете перестать быть политологами-вирусологами и обратиться назад в просто политологов?
Не исключаю, что началась реализации проекта по оптимизации населения Земли.
Рептилоиды атакуют?
неудачно началась...не мруть сцуко штабелями...а в России вообще всеобщий праздник и выходной 3 мес...)))))
прогнозы бердянских аналитиков еще имеют шанс на осуществление
Я нашел исходный текст статьи и прочитал его. В статье говорится, что исследователи пытались косвенными методами выявить количество зараженных. По сути, они продолжили установку ВОЗ квалифицировать как Ковид-19 все, что хоть отдаленно на него похоже.
На самом же деле это свидетельствует об отсутствии в Америке (и во всем мире) полноценных инструментов прямого определения заболевших именно коронавирусом со всеми вытекающими из этого последствиями: адекватность лечения, правильная квалификация причины смерти, выявление и учет заболевших, расчеты летальности, обоснованность квалификации ситуации как пандемии. Журнал реферируемый, уважаемый, и тем серьезнее проблема с качеством диагностики Ковид-19 в Америке и в мире, которую косвенно отразила эта отреферированная статья.
Т.е. предположение, сделанное в статье, это научным языком называется ГИПОТЕЗА
Но гипотеза становится истиной только после её доказательства Интересно ли это Алексворду или нет...
Думаю, все тоньше. Это рассуждение о том, с помощью каких инструментов могла бы быть сформирована гипотеза. В частности, в абстракте они указывают, что настаивают на необходимости исследования иными, заведомо надежными, инструментами.
Какая изящная техника подачи сомнений
Разработчики всегда и везде сомневаются до последнего. Так что я хорошо понимаю что не говорят черное или белое, а находят сотни оттенков серого... Так и с этой болезнью. Неизвестного пока в разы больше, чем то, что однозначно. И тут ещё открылось, что специалисты и по гриппу то мало что знают и никогда не проводили массовую идентификацию вирусов. Скорей всего не всё чисто и с тестированием на антитела. Не получается ли так, что тестируют вообще на всю группу короновирусов, которые давно уже циркулируют в человеческой, а может и не только, популяции. Что то там звучало, что у кошачих в это же время наблюдался серьёзный мор.
Ну так здесь же портал конспирологов , а не аналитиков ;)
Спасибо за вдумчивое прочтение оригинала.
Ну конспирология она такая конспирология. Гейтс и Сорос спонсоры ЛГБТ. Гейтс оплачивал разработки по коронавирусам.
Пруфы не буду, на АШ они есть.
Ну а голова у каждого своя. Кто шапку носит, кто причёску. А некоторые думать пытаются. И выводы для себя делать.
Биологическая война против стариков во всём мире развязана не нами. И она продолжается.
Гейц, со своим немереным баблом, залез на поляну бигфармы. Майкрософт в рекомендательном порядке голосовал за Трампа. Гейц не забыл, как клинтоноиды его фейсом по тэйболу размазывали. Такшта мимо.
Думаю, все тоньше. Ковидохайп стал выдыхаться, видать преждевременно. Срочно нужен новый импульс ковидобесии.
Только сильно ленивый не писал про качество ...
Имхо это не имеет значения. Планету протестировали на противодействие бактериологическим угрозам, эффективность принятых государствами мер будет учтена при рассчете эффективности применении соответствующего оружия. Следовательно не реагировать было нельзя в любом случае, даже если это вообще чистый фейк. А вот против кого подобных планов не существует, так они и не парились.
Всё таки выводы к научной статье дискуссионные.
Нельзя на основании корреляции двух массивов данных, к правильности сбора которых также есть вопросы, твёрдо утверждать что так и есть на самом деле.
Нужно провести как можно более массовое и репрезентативное тестирование на антитела, благо дело тесты со специфичностью ~ 99% уже есть.
Друже, у нас в любом случае гораздо лучше. Мне вообще насрать на маскоперчатки. Я жил как живу. Заявок меньше стало, и только. Ну кашляю немного, но кашляю я уже больше 20 лет. Это точно ковидла? И дыхалка у меня никуда не годится. Тоже COVID-19? C утра суставы ломит, хрен встанешь перед подъёмом, пока не разомнёшься.
Однозначно - КОВИДЪ!!!
Я даже больше скажу: КОВiДЪ!!!
Хохлам понравится.
А надо ли? С учетом дороговизны " более массового" ? ...
Стоимость тестирования микроскопическая по сравнению с возможными потерями экономики в результате второй волны, ожидаемой осенью.
Будет день и будет пища. (с) На данный момент вирус уже "свершил свой оборот" ( как колесо истории ). А далее по обстоятельствам ...
Страницы