Еще в самом начале коронавирусной истерии, компетентные медики задавали здравый вопрос (смотри, например, тут):
Проводилось ли уже тестирование по случайной выборке здорового населения, чтобы оценить реальное покрытие вирусом? Планируется ли это в ближайшем будущем?
Ведь без ответа на этот вопрос невозможно оценить ни реальную летальность вируса, ни эффективность карантина.
И вот, спустя "всего лишь" несколько месяцев и сотни миллионов потерявших работу, начинают появляться ответы...
Авторитетный Science Translational Medicine опубликовал статью исследователей Penn State, в которой авторы сообщают, что уже в марте количество инфицированных коронавирусом в США было 8.7 миллионов человек вместо "официальных" 100 тысяч, то есть в 87 раз больше.
К примеру в Нью-Йорке уже тогда было инфицировано около 10% населения. Кроме того, скорость его распространения (количество часов требуемых на удвоение количества инфицированных) была гораздо выше официальной.
Естественно, из этого следует, в частности, что "официальная" летальность вируса оказалась кардинально завышенной, а нагрузка на больницы была вызвана не его летальностью, а диким количеством инфицированных и скоростью дальнейшего распространения.
В общем, тот невменяемый хайп, который мы видели, и принимаемые под его соусом меры могут отличаться от объективной медицинской картины не в разы, и даже не на порядок, а в добрую сотню раз.
Сюрприз?
Комментарии
Да даже если меньше заболевших - всё равно, очередь то длиннее на обслуживание из-за длительности обслуживания. Подобные задачи в теории массового обслуживания можно найти. Во время войны была даже стратегия - не убивать противника, а массово калечить. Это создает нагрузку на государство и в конце-концов перегружает здравоохранение и социальную защиту. А ведь инвалидность - это по сути болезнь длиною в жизнь. Т.е. нулевая смертность и нулевая заразность. Я думаю именно поэтому у нас так ударно строили больницы и теперь сняли ограничительные меры - подсчитали, что даже с такой длительностью болезни больничные койки перегружены не будут.
Ну а вывод то простой из Систем массового обслуживания - не нужно было оптимизировать койко-места на треть в здравоохранении. Вводить самоизоляцию нужно было только для людей старше 65 лет. А при заболевании - держать дома на самоизоляции не неделю-две - а 1-2 месяца в постельном режиме, и только при осложнениях вести в больничный стационар. Тогда бы и экономике нормально, и люди бы приобрели иммунитет естественно, без этого кавардака. Ну и маски с перчатками всем носить на работе - это приемлемо.
После драки кулаками махать - это и я могу...
Не на треть, а в ДВА раза. Публиковал уже статистику Росстата по инфекционным койкам: https://aftershock.news/sites/default/files/u1016/koiki.png
Вы просто считаете койки и не учитываете, что население сокращается. У нас двойная статистика по всей стране - одна для патрициев, а другая для плебеев. У нас уже были прецеденты, когда сотрудники паспортных столов, имея доступ к данной информации баз озвучивали реальную статистику по населению, после чего были уволены. Ну вот сами подумайте головой, зачем проводить все эти переписи населения, если все итак по базам МВД, ЗАГСов и так далее, а просто для того чтобы озвучить для плебеев удобную для патрициев цифру. В реальности сейчас уже только 2/3 населения России осталось за 20 лет с начала правления Путина, ну если не считать мигрантов, которые к данной услуге доступа не имеют. В результате перемножаем эти две цифры - уменьшение населения на 2/3 и сокращение коек от количества населения на 1/3 оптимизацией, вот и получается сокращение коек вдвое. Дело в том что у меня есть знакомые врачи, и они именно на местах говорят о сокращении на треть количества коек от приписанных к поликлиникам граждан, так как у нас например стационар через дорогу от поликлиники.
Специально для идиотов я указал в таблице количество коек на десять тысяч человек населения.
За 20 лет у меня такие же данные. Но здесь только в абсолютных койках, получается по вашим данным что население увеличилось на треть.
Что нереально.
Я всегда все данные Росстата беру только в абсолютных значениях и сам считаю проценты, чтобы убрать манипуляции.
Относительные данные ненадежны, ими постоянно манипулируют.
График этот нужно строить нужно не от левой базы а от нуля, чтобы не усиливалось впечатление уменьшения. Все, кто так строит графики -- мозговые содомиты и мужеложцы. То же касается и перепостеров
пошел нахер, мальчик, со своими первыми сексуальными впечатлениями
Ваши данные двух графиков не бьются с населением россии по годам. Я произвел сверку графика населения, абсолютных коек на население и коек на 10тыс. населения. Баланс не сошелся на 30%.
Завязнывайте с грибами. Сотрудники паспортных столов в наше время - оператор ПК.
Ну вот сами подумайте головой, зачем проводить все эти переписи населения, если все итак по базам МВД, ЗАГСов и так далее, а просто для того чтобы озвучить для плебеев удобную для патрициев цифру.
А данный тезис опровергнуть слабо.
Потому, что не всё есть в базах МВД и так далее. Отсутствуют данные о выехавших за рубеж и въехавших гражданах например, информация о фактическом месте проживании и так далее. Ваш кэп.
У товарища VipSV своя реальность. Разве не видно, что он всепропальщик?!
То есть по вашему такой инструмент как регистрация по месту проживания - отменили. Ну да, ну да, скажите это понаехавшим в Москву и получите мгновенную карму по морде.
Да Вы, оказывается, лукабот Alex!
Батька именно это все время говорил, за что и подвергся жесточайшей хуле и насмешкам, в том числе и на АШ. А теперь и Вы туда же... Стыдитесь... То, что Вы ничто же сумняшеся пропагандируете по меньшей мере неполиткорректно! Все прогрессивное человечество во главе с фармацевтическими компаниями Вас осудит! Мамой клянусь!
Насколько помню позицию Алекса, она такой и была самого начала и не изменилась, по крайней мере сильно. АШ читаю ежедневно, помню хорошо.
А возможно тут сложение условий. Например некоторые медики отмечали что своз больных пневмонией в одно место повышает вирусную нагрузку на иммунитет. Те кто раньше болели дома, оказавшись в больнице получали вместо выздоровления осложнения. Но кто теперь признается что миллионы безработных и сотни тысяч умерших и инвалидов это результат политтехнологий?
А куда их нужно свозить? В больницу кладут только тяжёлых, кому уже дышать тяжело.
В конце февраля резко всей семьёй переболели неведомой фигнёй. Я - сутки с 39, потом норм; жена заболела через день после меня - 4 дня, ребёнок через 2 дня после жены, 4 дня с температурой и ещё неделю слабость тошнота и прочее. Ходили к врачу - отравление написали ребёнку. Скорая сказала, ничего страшного - орви, идите к участковому.
Две недели назад жена вышла на работу. По требованию работодателя сдалась на ковид, обнаружили антитела. После такого и мы с ребёнком проверились - тоже антитела. Отакиделамалята.
Мы тоже всей семьей переболели в январе с похожими симптомами. То ли сын из Италии притащил, то ли я - с работы...
Я тоже в конце марта аккурат перед карантином 4 дня с температурой под 39. Выворачивало на изнанку думал отравился. В больницу не пошёл туда, побоялся что с ковидлой изолируют. Но так как горло не болело и кашля не было посчитал что отравление.
Классика.
Еще одна причина сверхсмертности.
Народ болеет по домам, лишь бы не изолировали.
Вы наверное из Москвабада пишите, а в остальной России надо сильно постараться, чтобы изолировали
Это точно.
Из моих знакомых многие бояться принудительной изоляции.
И это не безосновательно. Больнички получают деньги за выявленных зараженных ковидом. Они под любым предлогом готовы затащить подозреваемого, лишь бы потом бабло на его лечение стрясти с государства. Это же чистый бизнес для них, причем сверхприбыльный!
Я в конце мая переболел с теми же симптомами, о чем писал тут, отсидел на карантине 5 дней.
После окончания сдал тест дважды с интервалом две недели - оба раза по оба Ig отрицательные.
И?
И. Тесты разных производителей показывают разные результаты. Плюс анализ надо уметь грамотно ставить.
Алекс, Вы опять торопитесь:
В марте в США еще не было никакой нагрузки.
Нагрузка появилась в апреле и была вызвана диким количеством обращений как раз того самого процента самых тяжелых и тех у кого коронавирус обострил имеющиеся проблемы, что типично для любой эпидемии, в том числе и так любимой эпидемии "испанки", когда люди умирали не от вируса как такового, а от отсутствия или недостаточности мед.помощи, отсутствия методов лечения, лекарств - т.е. низкого уровня медицины.
Опять же в исследовании речь идет о возможной чрезвычайной заразности вируса (скорости распространения) в марте, но вот о чем умалчивает исследование , так это о том, что случилось со смертностью и скоростью в апреле-мае, когда были введены неадекватные, по Вашей версии, карантинные меры, которые должны были остановить эту скорость распространения...
И вот самое интересное в исследовании:
Подчеркиваю, что речь идет о IFR (коэффициент смертности или летальности от инфекций), учитывающий больший спектр (выявленные+предполагаемые инфицированные) а не о CFR (коэффициент смертности или летальности), учитывающий только документально выявленных (подтвержденных).
Открою вам маленький секрет: динамика заражения и динамика выявления могут отличаться на порядки. ВНЕЗАПНО у вас на все графиках именно выявление.
Поэтому - не позорьтесь и дальше.
Капитан очевидность выразил свою глубокую мысль?
Прочтите исследование, а потом уже высказывайтесь, чтобы не позорится со своим детектом...
А так и есть. Наблюдал эту "лотерею" воочию и даже участвовал.
Мне кажется, что этот тезис спорен, т.к. то, что " носитель " его может не замечать, не означает, что он ( носитель ) не опасен - ведь он заражает окружающих! Да, носитель " работает " - т.е. разносит ...
Нужно было пройти некий путь познания этой " вещи в себе ", прежде чем сейчас ученые-медики смогли заявить, что они во многом смогли познать многие особенности COVID-19 и сравнить с другими его родственниками ... Остаются непонятки во многих странах со вторыми волнами, а также с отдаленными последствиями для здоровья людей от встречи с COVID-19 ...
каким образом?
Задавая свой вопрос, Вы обозначаете, что Вы не знаете, как переходит COVID-19 от человека к человеку ?
Насколько я знаю, вирус передаётся воздушно-капельным путём. Не имеющий симптомов не чихает, не кашляет, как он передаёт вирус? Кроме того, отсутствие симптомов не означает ли, что организм успешно борется с вирусом? То есть, в организме бессимптомного вируса должно быть заведомо меньше и он слабее.
Оказывается, знаете...
А еще он не дышит, не писает, не какает, не потеет, ни к чему не касается руками и взгляд у него колдовской!
При дыхании из легких ( именно в них чаще всего максимальная локализация вирусных частиц ) человека даже в спокойном состоянии выделяется вирус в окружающее пространство. Помню в феврале писали , что в Ухани у китайца в квартире стала подтекать канализация и он заразился от болеющего соседа сверху ( это к вопросу о выделительных системах организма человека ).
Вы впадаете в типичную ошибку довольно многих комментаторов на АШе. Поскольку многие прежде успешные комментаторы в областях политики и экономики ( честь вам и хвала! ) по-скорому перелицевались в успешных вирусологов-эпидемиологов, то, несмотря на имеющиеся огромные объемы знаний в информационных базах и удобствах поиковиков, порой вдруг проскакивают некоторые ошибки. И в их числе забывают про латентный период у вирусов.
Были из Китая сообщения, что в некоторых случаях ( редких ) латентный период длился более 20 суток.
Бессимптомный человек в конце латентного периода наоборот имеет вирус , который набирает максимальную силу и далее будет выбрасываться из организма в больших количествах. В этом особенность контагиозности COVID-19 ...
Да, дело не в короновирусе, а в необходимости построить туеву хучу койкомест под грядущие события. А короновирус здесь просто ширма.
Расскажите это Мишустину с Денисом Проценко. Или у них не коронавирус был?
У меня семья сестры вся переболела им. Две недели их на карантине держали. Да, удаленно работать можно, но не все могут себе это позволить. Мишустин мог. А вот сестра нет. И многие производства тоже не могут. Например, завод с большой долей ручного труда. Поэтому проблема короны не в смертности - в дополнительной нагрузке на здравоохранение и в выключении экономически активного населения на более длительный срок, чем скажем грипп.
Я что то другое написал? Или 2 недели = 1 месяц?
Ну зачем цепляться к слову "месяц"? Две недели - это легкое течение болезни, амбулаторное лечение. С осложнениями - еще неделя, две и стационар. Вот и месяц. Так понятнее?
Ты бредишь, лёгкое - это температура пару дней.
При ковид лёгкое течение - это если госпитализация не потребовалась. Т.е. сам дышать мог всё время и не задыхался.
И как эти фамилии опровергают информацию в статье?
Я специально для нерусских привел цитату того, на что я отвечаю. Ферштейн?
Слюшяй, да, савсэм нипонял! Сапсыба!
Эти просто знают как и от чего надо лечиться.
Прямое переливание препаратов крови ставит на ноги быстро даже с тяжёлыми формами поражения. Не плазму и не кровь заражённых, а препараты: гемоглобин, лейкоциты и тромбоциты здоровых людей плюс кортикостероиды.
Сынок Елиаветы 2 тоже быстро на ноги встал.
Миллионам пострадавших таким образом помочь невозможно в принципе - не хватит ресурса.
Просто у них иммунитет соответствует их уровню, +10500 к уровню простого гражданина, оттого так легко и быстро вылечились)))
У моего племянника жена переболела COVID-19 ( подтвержденным ) 28 дней, с сегодняшнего дня ушла в отпуск. У нее было две волны высокой температуры. Так что не у всех как у Мишустина ...
Страницы