Фрагмент из книги Динила Гранина "Мой лейтенант".
Попытки размышлять
«Внезапное вероломное нападение Гитлера на Советский Союз» было постоянным оправданием политиков. Как будто войну положено объявлять заранее, за два-три месяца минимум. Для того и существует армия, чтобы быть готовой отразить нападение. В любой момент. А еще есть разведуправление, военное и невоенное. Внезапности не могло быть, Сталину, начиная с лета 1940 года, а потом и в конце 1940-го поступали донесения о подготовке атаки на СССР. Сообщали число дивизий на советской границе — 80 дивизий вермахта, затем еще 40. Десятки разных сообщений поступали отовсюду. Указывали точный строк наступления: 20 — 22 июня 1941 года. Все это известно. Но интересно и другое. Спустя полвека историки решились — опубликованы данные о том, что Красная Армия к началу войны имела превосходство над немцами по танкам — в три раза, по самолетам — в два с половиной. Армия имела 180 дивизий. С такими силами можно было дать немцам по зубам и погнать их вплоть до Берлина, не дожидаясь второго фронта.
Гитлер считал, что такие силы не для обороны, а для нападения. Получалось, что его провоцировали на упреждающий удар.
За первые три недели Красная Армия потеряла 28 дивизий и половину состава 70 дивизий. Фактически Красной Армии не стало. Легенда о внезапности — чистая демагогия, запущенная Кремлем. Как-то пытались оправдать самонадеянность великого корифея. Он, Сталин, не представлял себе, что Гитлер мог перехитрить его, переиграть, оказаться умнее его, гениального провидца — это немыслимо. Можно считать, что Сталин был жертвой своего культа.
В начале июля мы, ополченцы, занимали укрепления под Лугой. Уцепились за них, недостроенные, но все же были укрытия, существовала какая-то линия защиты, нечто такое, с чего можно было продолжать рыть окопы, даже в полный профиль. Много позднее я узнал, что в эти самые июльские дни был осужден и вскоре погиб в лагере генерал Пядышев, командующий группой армий, за то, что начал он самовольно (!) возводить эти самые Лужские укрепления. Ему, оказывается, приказывали контратаковать наступающих немцев. До чего же надо было не знать, не понимать, что творится на фронте! За ним один за другим последовали расстрелы генералов, которых казнили за ошибки главнокомандующего.
Немецкая агрессия была неожиданной прежде всего для Сталина. И Генштаб, и командующие округами, они-то ждали войны со дня на день и не смели ничего предпринимать. Только нарком флота адмирал Кузнецов, рискуя жизнью, ибо действовал вопреки приказу, объявил боевую готовность.
Комментарии
Когда в армии вообще нет тушонки - вас вряд ли будут волновать "всего-лишь проценты от производимого СССР". Вся армия жрала лендлизовскую тушонку!
Не говоря уж о специфических вещах типа авиабензина, автомобилей, паровозов, вагонов и металлов, где зависимость была смертельнейшей!
Конечно спасибо американской тушенке, а еще больше лошадям из Монголии. Вы забыли про порох из США, вот чем они вообще спасли
По лендлизу было например получено 600 000 автомобилей. За весь период войны завод Опель ( самый мощный) поставил 120 000 опелей всех типов. То есть ленд лиз - это 500% поставки в сравнении с фирмой Опель. Фирма Бергман за время войны поставила 40 000 грузовиков. То есть это 1500 % в пользу Ленд Лиза. Мерседес считать не будем, там тысяч 10, и МАН 5 или 7.... Там нулей много. Можно сбиться
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. С ЕВРОПЕЙСКИМИ ЗАВОДАМИ НЕ СРАВНИМ
Фирма Рено поставила немцам 28 000 машин за шесть лет. Проценты можно посчитать самостоятельно.
Та же история с бензином. С порохом. С покрышками. Вы не пробовали ездить без топлива, без колёс и стрелять если нет снарядов?Попробуйте.
Зря стараетесь со своими лживыми госдеповскими цифирьками.
Гитлер реквизировал во Франции 2 млн. авто, из них 1 млн. грузовиков с топливом, запчастями, покрышками.
Там где наша пехота топала, фашисты проезжали на Рено, зачастую ещё и с водителем французом, чехом, бельгийцем.
Давайте, ваши цыфры . Из стен газеты ГУЛАГ а. Какие 3 000 000 машин из Франции. Тогда крупная фирма выпускала 10 - 20 000 машин в год. Вам в университете марксизма этого не рассказывали?
Цифры из открытых источников. Сколько машин, танков, радиостанций, алюминия- все есть. И все бесплатно. В долг. Ленд Лиз - означает "в долг". Потом старое оружие - вернуть. Расходники , продовольствие - бесплатно.
Элеонора Рузвельт лично собрала несколько миллиардов, и эти пожертвования американских трудящихся пошли на закупку медикаментов. (У вашего Сталина бинты ! стирали и пускали по второму разу.) Теперь неблагодарные потомки лагерных конвоиров утверждают что этого не было. Все ЦК ходило в кожаных шоферских пальто которые шли в комплекте к каждому грузовика. Начальники воровали их у простых водителей и щеголяли сами. Это видно на любом фото
Ты получается фашисткая прокладка, которая плачет как тяжело было Гитлеру в СССР. Знай, что всем здесь было хреново, кто к нам с мечом приходил
Тебе бы еще научиться понимать , что ты читаешь. Я говорю о бездарности коммунистов, а не о страданиях фашистов.
РКП б во главе со Сталиным руководя советским народом победили и разгромили фашизм. Так что заткнись ФАШИСТСТКАЯ ПРОКЛАДКА
Мне вообще плевать кого там Сталин победил. То что в результате его "руководства" погибли миллионы - мне это важно. Жили бедно. Много работали , мало отдыхали. Красные выжимали из народа все соки. Плата за сталинские хотелки, за сталинскую кадрову политику , за сталинскую дипломатию.
На лошадях немцы двигались
интересный ты, роби, тут играем, а здеся селедку заворачиваем! цифирками играешься однобоко, тоже травоед?
Циферки реальные. В чем вопрос то?
Ты что пытаешься доказать, что мы были вооружены американцами, а немцы были разутые и голые и пожалеть фашистов.
Когда человек невменяемо реагирует на факты, то он либо зомби, либо пропагандон.
Так чего стонешь по поводу поступления за бабки всего из США
Бабки бы через пару месяцев закончились. Все везли бесплатно.
Мы были союзниками
Да дебилы они. Их читать-писать кое-как научили, а думать нет. Вдолбили пачку коммунистических бредней и всё, свора коммунодебилов готова.
Да уж, недостаток интеллекта тут у вас в комментариях массово присутствует. Да это бы и ладно... Но когда ими ещё и прямо объявляется и проповедуется дикий цинизм и равнодушие к чужим жизням... Лишь бы "настоять на своём" любой ценой... Это уже, простите, "собачье сердце", сэр!
"Собачьи сердца" всегда после войн ходят гоголями, радуясь жизни и оправдывая любые жертвы тем, что они сами лично остались живы.
"Те убиты и не воскреснут, а я дескать тут живой, это же хорошо, значит так и надо, значит не зря они там подыхали, а для того чтобы я был жив, ну а уж кто там прав или виноват мне накласть, я буду защищать своё право на жизнь любыми оправданиями чужих смертей!"
А кем? Порох весь остался на Украине. Авиабензина тоже не было. Добывали много но плохо перерабатывали. Вся эта героическая эвакуация на Восток затронула лишь малую часть. Исаев например про эвакуацию говорит что из 18 000 рабочих ХТЗ было эвакуировано 1500. Следовательно станки вывезли не все. Плюс в Ленинграде осталась значительная часть промышленности. Рабочих Кировского вывозили самолетами.Тоже без станков. Кто тогда дал станки, порох, бензин...Кто?
На какой период приходится основная масса американской помощи? На 1943 год. Переломный в войне. Т 34 конечно делали мы. Но на американских станках, часто из американского бронелиста ....ну и так далее. Как мы бы наступали без студебеккеров, я не знаю. На своём хребте бы пушки тащили, что ли.
И что из этого. Американцы и немцам помогали
И японцам. В войне с Японией.
Сталин - Гитлеру сырьё, Гитлер - Сталину технику и оборудование. Дружба большевизма и фашизма.
С эвакуацией ХТЗ все еще веселее. Рабочие разбежались по окрестным деревням при попытке их эвакуировать, часть заводского архива (включая полный пакет документации на 120-мм миномет) была спрятана с целью сдать немцам. Всю оккупацию завод успешно работал на немцев.
ХТЗ как раз в основном эвакуировали
В Ленинграде да, почти все осталась Предприятия крупнейшего промышленного центра были на годы выведены из войны. Это была ошибка Жданова которую поддержали и люди повыше
На американских станках, и на них тоже но и на немецких полученных за нефть про которую ты писал.
Да и свои делали Самое низкое годовое производство в СССР в период войны все равно в разы больше чем у современной России
Студебекеры да, становой хребет танковых армий, точнее даже стратегических наступательных операций
По ленд-лизу поставляли огромное количество и вооружения и промпродукции. Это факт И спасибо союзникам
И кстати за поставки по ленд-лизу не платили
Тем не менее это все - один год войны Без этих поставок война бы кончилась не в 1945 а в 1946 (я про Германию) Я считаю что много ибо это миллионы спасенных жизней наших людей
Боюсь, что без лендлизовской тушонки армия вообще бы недолго протянула.
Там была очень широкая гамма товаров. Для того чтобы выполнить заказы СССР в Америке было введено нормирование многих продуктов, товаров , бензина. Поставлялись продовольственные концентраты и даже обувь обмундирование и пуговицы . Это помогло развязать узкие участки. Одних полноприводных студебеккеров было 100 000, виллисов 60 000....
Ссыкливый стратег это ты, не знающий истории и пускающий струю на победителей. Сгниёшь до срока.
Да он из бывших коммуняк, общества знаний, которые быстро перекрасились, чтобы зарабатывать на брехне.
Вы мало гото, что дебил, так ещё и трепло.
По ссылке видео парада.
Вторя мировая война началась с раздела Чехословакии. От которой все поимели, включая Польшу территории и другое. СССР подписал мир с Германией после того как все отказались создать против нее коалицию.
Мы и сейчас приглашем те же США , которые создали НАТО для нашего уничтожения. Ты предлагаешь бомбить США?
Польшу делили? Немецких танкистов, лётчиков учили? Сырьём Германию снабжали? Ну-ну...
Польша, Англия и другие делили Чехослвакию в 1938. Польша отхватила тогда Тешинскую область. Вот сейчас есть сотрудничество в рамках НАТО и история повторяется
На вопросы отвечаем. Не соскакиваем. :)
Попытки размышлять, с треском провалились.
Во какой бяка.
Генерал прямой приказ нарушил, а его подло за это расстреляли, за нарушение приказа , ага в военное время.
Вот это поворот!!!!
Я не то, чтобы спорю... просто мне всегда представлялось, что генерал чем-то отличается от лейтенанта. Объёмом полномочий, к примеру.
Пахан не приказывал и точка. За сим - расстрелять!
Что было бы, если бы нацисты не лютовали? А если бы не США с ленд-лизом, которые поставили почти все рельсы, паровозы, больше половины взрывчатых веществ или просто помогли бы не нам, а немчуре?
Да и вообще, они и победили.В кино же показывают и в газетах пишут. Берлин, правда, пока не взяли. Но с вашей-то помощью...
Ну как же, как же... И Берлин они взяли, мереканцы. И всех сами победили. Просто от нас эту инфу пока тщательно скрывают.
И вообще, не мешайте ТСу грант отрабатывать. Он еще
не заработалнедостаточно дерьма на прошлое нашей страны накинул.А перекупить?
Дерьмо на прошлое нашей страны лили ваши кумиры и вы продолжаете.
Вы ,коммунодебилы, так и не видите разницы между страной и преступниками её захватившими.
Пардон, не сразу обратил внимание на комментарий администрации к вашему профилю – "Уличен в систематической дезинформации...". Сразу возникло ощущение, что неосмотрительно наступил на теплую нетонущую субстанцию. Лучше прогуляюсь по другой дороге, где почище...
Рельсы вбольшом количестве сняли с арктического проекта железной дороги. Был такой сталинский проект. И не пойму, ленд-лиз это по твоему плохо, а сколько мы отвалили денег США. Мы обеспечили промышленный и интеллектуальный рост США , которые были перед войной в депрессии
Сколько?
Ничего что один из первых транспортов с тушёнкой и яичным порошком пошёл в Ленинград по "дороге жизни"???. До того туда просто нечего было везти. Но американцы, рискуя жизнями своих моряков полярными конвоями везли продовольствие в СССР. Сколько это стоит неплохо бы посчитать. Если можно в человеческих жизнях. Продовольствие и техника направлялись бесплатно. Оплачивалась техника которую Сталин не вернул. Оставил себе Кингкобры. Хорошо. Но за них надо заплатить.
В депрессии был Сталин. Когда Гитлер напал он 2 недели не вылезал с дачи.
Это Октябрьская революция обеспечила рост в США. Сикорский,Понятов, Зворыкин, Картвелли, Северский - вертолетостроение и гидроавиация, телевидение, видеозапись, тяжёлые перехватчики...и многое другое.
Паровозы, взрывчатые вещ-ва, автомобили, самолёты и т.д. откуда снимали?
Значение ленд-лиза для СССР
А кто против заслуги ленд-лиза для СССР, но это без как в книге Гайдара Мальчиш-Кибальчиш (патроны есть, снаряды есть, а воевать не кому). СССР сражался и поставлял главный ресурс - людей
Тут уместно было бы отметить, что подобного рода аргумент становится обвинением - когда речь идёт о Николае втором.
Николай сделал Восточный фронт второстепенным. За интересы России воевали в основном западные союзники
Наш народ, советский, весь стал на защиту страны, а тебя коробит от того, что нам США помогали с оружием
Нет, не коробит. Тем более, что за всё заплачено - люди последние драгоценности сдавали. Нет, меня удивляет, что оплату человеческими жизнями ставят в качестве достоинства. Николаю второму это ставят в упрёк. Равно как и закупки вооружения за границей.
Страницы