Путин: При создании Советского Союза в договоре было прописано право выхода, но поскольку не было прописано процедуры, то возникает вопрос. Если республика вошла в состав СССР, но получила в свой багаж огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий, а потом решила выйти из состава этого Союза, то тогда выходила бы с чем пришла. И не тащила бы с собой подарки от русского народа!
Использованные источники:
Комментарии
Я уже объяснил. Русский народ дарил. Но по воле большевиков как политической организации, создавшей диктатуру. Кою, диктатуру, большевики и не отрицали, а гордились ей. Подарок от того, над кем диктатура.
Сколько можно «размазывать кашу по тарелке»?
В рамках СССР никто никому ничего не дарил, и что характерно - Вы это отлично осознаёте! но...
В рамках СССР раздербанили тысячелетнюю Россию на куски.Это неопровержимый факт. ... Я уже не говорю о том, что раздербанили накануне победы в войне, в результате которой границы России расширились бы на западе до Адриатического моря, а на юге до Персидского залива и Средиземного моря. Все слили большевики. Всё. Да еще и нарезали на куски, а потом их и отпустили с русскими землями.
Всё, достаточно фантазий, а то Вы так и до Аляски с Калифорнией доберётесь, не забыв приписать их большевикам! Можете не продолжать...
А что не так? Кто распустил и вывел российские войска из Эрзерума, Трапезунда и из-под Багдада? Которые там стояли на октябрь 1917 года? Кто распустил и вывел войска с юго-востока России, признав немецкие и в обозе требования украинских националистов в Бресте на переговорах, и кто признал потом на территории, оккупированной немцами и марионеточным укроправителчтвом под немецки протекторатом, территорию УССР, отдав ей половину русских земель Новороссии, отвоеванной у Крыма И Турции?
Вы можете жить в своем выдуманном мире, причем не вами выдуманном, а за вас, а в вас вбитом с детства на уровне безусловного рефлекса, это ваше право. Но в жизни было все не так, как вы привыкли думать и где и как вам комфортно ощущать мир вокруг вас.
VDFовщина, в чистом, незамутнённом виде, если бы не Ваш ник, можно было бы подумать, что это написал он...
«БЫ» пишете Вы, а в «выдуманном мире» живу я, ну как так то?!...
Заявление шикарное, жаль что так долго его ждали.
Харьков русский город. Про Донецк с Луганском и так понятно, вышли из союза, прекрасно, верните подарки Ленина.
И живите у себя как хотите.
значит, подарки Ленина России нужны, а его идеология, да и сам Ленин России не нужны?
Это бесподобно.
Тут нет никакого противоречия.
Мы отказываемся от вредной и неправильной идеологии Ленина и требуем вернуть розданные им земли
Земли не Ленин раздавал. А Горби и Ельцин. Ленин собрал земли в единую страну. Из множества мелких полунезависимых княжеств и победил хаос, который творился в этих княжествах.
Не Ленин? А кто? Кто подписал независимость Польше и Финляндии? Кто вывел флот из Гельсингфорса? Кто заключил мир, по которому Россия лишилась огромных территорий? При ком был поход на Варшаву, окончившийся потерей Западной Украины и Западной Белоруссии? Кто после образования С.С.С.Р. занимался перераспределением земель между республиками?
Вы уж совсем факты не отбрасывайте.
При этом не надо также отмахиваться от тех обстоятельств, которые довлели над Лениным, и диктовали ему свои требования. Обсуждать, мог ли он в то время поступить по другому и к чему бы это привело, не намерен.
А собрал земли в единую страну и окончательно завершил гражданскую войну Иосиф Виссарионович. На Дальнем Востоке и в Средней Азии советская власть окончательно установилась около 1930 года.
Только взамен были присоединены все союзные республики. Не стоит сравнивать нищую Финляндию с богатой ресурсами Средней Азией.
В сравнении с приобретениями, вряд ли возможно назвать эти территории огромными. Да и выбора по сути не было. Россия потерпела поражение в войне, поэтому пришлось идти на мир с потерями в территориях. Альтернативный вариант был сдать Петроград. А там ещё гражданская война и интервенция маячили. Так что всё правильно Ленин сделал.
Жаль, вас там не было - уж вы-то показали бы, как распределять надо. Шельф - норвежцам, Курилы - Японцам, итд.
А вы не интерпретируйте, если не намерены. А то у вас смешно получается - тут играю, а тут не играю. Спор надо вести объективно. Если не умеете или не хотите, тогда чего влезаете?
Вы прям по резуну шпарите... У вас и доказательства имеются?
Ну конечно. Он сперва под этой "вредной и неправильной" идеологией эти земли собрал, вы потом от этой идеологии отказались и земли эти профукали, но вам почему-то кто-то что-то должен.
Я же говорю - бесподобно.
Вот именно, это бесподобно. На Украине сносят памятники Ленину, а вот территории, им переданные, не возвращают.
и харьков и запорожье и днепропетровск и одэсса
Опасная тема, но что поделать, мир сходит с ума и нужно быть идеологически готовым воспользоваться открывающимися возможностями.
открыто поле для дискуссии... однако...
Это хорошо, что озвучено президентом. Учитывая обязывающую на таком уровне политкорректность, тем не менее сказано. А Путин зря ничего не говорит. И раз уж сказал, так тому и быть.
Как не была прописана процедура? Вполне была. Только класть на нее в Москве хотели. РСФСР сама же факто вышла из состава СССР сразу вслед за Прибалтикой.
Вы зачем врете, да еще так нагло? Оспаривая очевидные, проверяемые, известные всем, кто интересуется вопросом, факты.
https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D...
Это по поводу того как прописана процедура выхода была.
Особенно обратите внимание на ст14, ст19 и ст20.
Не подскажите, где то были выполнены эти пункты?
А введение законов РСФСР и их приоретет над законами СССР не является де факто выходом РСФСР из состава СССР?
Это филькина грамота. Как по сути - не часть Конституции, а закон со ссылками, что потом кто-то что-то порешает, а Съезд народных депутатов утвердит и внесет в Конституцию (а как и по какой процедуре не описывается). Так и по содержанию - в законе "вода" о том, что голосуют и согласовывают. А если не согласовывается? Не прописано. Политиканский митинговый пустой документ времен Горбачева и горлопанов со Съезда народных депутатов. Совершенно нерабочий.
И самое главное - ничего нет про территории, полученные республиками СССР при учреждении/вхождении в СССР. То, о чем Путин и сказал - при вхождении в СССР получили русские земли, а потом вместе с ними отвалили. Потому что в Конституции ничего не было прописано на сей счет.
Вернее прописано, но не в Конституции, а в этом законе вот это - "согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР". - Что значит согласован? Как согласован? И почему вообще надо согласовывать? И что будет, если не согласовывается?
Страны десятилетиями и столетиями "согласовывают" границы своих территорий с соседями путем войн. Тридцатилетних, Столетних и т.д.. А тут написали, что территории, полученные от другого еще и как-то (только непонятно как) согласовывать при выходе. То есть изначально не подразумевается, что не свое нужно вернуть назад без согласований.
А это значит, что любая республика ССР, выходя из СССР, мошла наплевать на этот закон (прибалтика так и вышла при этом законе). Потому что нарушая этот закон, она не нарушает Конституцию СССР (в ней про обсуждаемые коллизии ничего не прописано). Ну нарушила выходящая республика (и/или нарушили вместе с ней органы СССР), да и плевать ей, потому что значение закона, в отличие от Конституции, юридически ничтожно. Его нарушение не несет выходящего последствий.
классный намёк и хохлам и казахам и бульбашам и шпротоедам
я всегда смотрю на карту и облизываюсь.
Ну, а что? Как тема для дипломатических споров - уже неплохо.
Страницы