Почему государство в первую очередь поддерживает люмпенов за счет остальных? (на примере "матерей-одиночек")"

Аватар пользователя sn-mak

Повергает в шок очередная инициатива власти (в целом ряду таких же аналогичных): "предложено ввести дополнительное пособие для матерей-одиночек". А кто, собственно, эти "матери - одиночки"? Давайте разберемся? Это в войну одиночками были вынужденно (вдовы погибших бойцов). А сейчас? В 90% случаев это женщины, САМИ подавшие на развод, своей рукой разрушившие семью и САМИ выбравшие себе эту долю, прекрасно "просчитав" все плюсы и минусы. Почему же им должно быть лучше, чем семейным женщинам? Почему эту категорию нужно субсидировать за счет остальных, тем самым создавая условия для ее сохранения и расширения в дальнейшем? Чувствуя такую "заботу" государства о "матерях - одиночках" все больше женщин буду выбирать себе эту роль, выбирать феминистическую СВОБОДУ ОТ СЕМЕЙНОГО РАБСТВА.

Предвидя возмущенный визг феминисток, сразу уточню : сколько видел вокруг женщин - на работе (огромное предприятие 7000+ персонала), где живу (соседи, знакомые), среди друзей и знакомых и (друзей и знакомых друзей и знакомых) - от трети до половины женщин как раз эти самые "выбравшие свободу" (причем ЛИЧНО выбравшие, САМИ подавшие на развод, и мужики в большинстве у них не уголовники, не опустившиеся - просто с их женской точки зрения "ставшие неперспективными", как бы "отработанный материал" для этих женщин - на пути к царственному трону вселенной эти мужики женщинам уже показались не помощниками, а помехой - сразу же следует "сброс отработанной ступени ракеты" - и дальшейший "полет налегке".

Приведу пример одной из таких "онажематерей" (подруги у нее тоже такие же как она, тоже "свободные от семейного рабства" феминистки, рассказывать можно долго, но информация 100% достоверная, могу подтвердить каждое слово).

Так вот. "онажемать". первый брак - ребенок - развод по инициативе матери (алименты очень неплохие, отсудила квартиру, машину). Второй брак - два ребенка - развод по инициативе матери (алименты в два раза больше чем от первого мужа, отсудила дом, имущество). Третий брак - еще ребенок - развод по инициативе матери (алименты как от второго брака, отсудила у мужа бизнес, имущество, квартиру)

Живет припеваючи, деньги не считает вообще. Две квартиры сдает. Бизнес мужа отдала на управление наемному директору и стрижет с него проценты.

За последние 3 года не работала НИ ОДНОГО ДНЯ - сидит дома, наслаждается жизнью (называет это "занимается воспитанием детей") - просто смотрит ТВ, беспрерывно переписывается с подругами на "форуме мам" (там целый социальный слой таких же вот как она), и каждый день ходит, ходит, ходит по магазинам (причем по бутикам, по торговым центрам - на рынок пойти это ниже ее достоинства !) и покупает, покупает, покупает, покупает...

Встает в 10 часов, днем поспит часика 3 после обеда. Младших бывший муж отводит / приводит и в школу и в садик, и по кружкам, и ко врачу и т.д. Дети уже подросли, старшие сами готовят на всех. Чем не жизнь ? ну раз в день сварить что-то лениво, в стиралку запихнуть белье - и опять за ТВ.

Вот сейчас она с детьми уже третью неделю "отдыхает" от невыносимых тягот такой "онажематеринской" жизни на черноморском побережье живет у родных.

А бывшему мужу пишет ультиматумы : если ты не будешь больше зарабатывать, то я запрещу тебе видеть детей вообще ! (50...90 тыс. вмесяц алиментов она получает только от него - но ей мало, она требует больше! говорит я хочу машину, я хочу евроремонт, я достойна КАЧЕСТВЕННО ИНОГО уровня жизни!)

И искренне считает, что бывший муж ОБЯЗАН ей этот уровень обеспечить. Его алименты она считает СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ЗАРПЛАТОЙ и заявляет, что ему за это не полагается никакой благодарности от нее ни от детей (детей так настраивает : это НАШИ деньги!)

А бывший муж прекрасный мужик (знаю его лично и вся эта семья со всеми подругами его жены и знакомыми лет 15 перед глазами все время) - аскет, на себя почти ничего не тратит, не пьет, не курит, инженер, ученый, преподаватель, три дома построил своими руками, может буквально все, сутками то по хозяйству возился, то с детьми - возил их в лес, на речку, гулял, книжки им всем читал на ночь и т.д.).

А поводом для развода жена заявила то, что муж не давал старшему сыну суткми играть в компьютерные игры и заставлял его учить уроки (т.к. мужа каждый день вызывали в школу - требовали "обеспечить").

Жена заявила детям, что пап деспот, что мама "даст вам полную свободу от всего" - разрешила детям делать ВООБЩЕ ВСЕ ЧТО ХОЧЕТСЯ (слово "надо" теперь под запретом, как в РФ слово "идеология" - только Я ХОЧУ). Теперь дети сутками сидят играют, гоняют балду и развлекаются - ничем больше заниматься не желают.

Старший сын еле дотянул на двойки до восьмого, бросил школу и отец устроил его в колледж. Он и колледж бросил, проходив год - отчислен за непосещаемость и неуспеваемость. Уже второй год сидит сутками играет в компьютерные игры (и днем и ночью) - не встает вообще, выпьет энергетиков и опять играет играет и играет. Стал откровенным шизиком, нервный, на людей бросается если ему кто слово скажет. Ему уже 18 исполняется через месяц - но он ничего делать не желает, работать не хочет, в армию сказал не пойду ни под каким видом.

Видимо на очереди такие же результаты "материнского воспитания" и для остальных троих детей.

Мать ничего слушать не желает, умиляется - детям учиться не нужно, все что надо в них природой уже заложено ! Я дала детям свободу ! И ничего кроме этого им не надо !

Если отец пытается детям хоть что-то рассказывать  (про библию - про Христа, про археологию - про исчезнувшие цивилизации, про науку - про звезды, про инопланетян - да мало ли) - мать сразу же бежит В ПОЛИЦИЮ !!! и пишет заявление, что отец сумасшедший, пытается "давить на мозги детей" и т.д.

(вот такая педаогическая доктрина у мамы)

Сейчас бывший муж постоянно помогает бывшей жене чем толь ко может (сверх алиментов еще столько же покупает по требованию бывшей жены, и сам, постоянно все время пытается проводить с детьми. И постоянно предлагает бывшей жене восстановить брак.

А она отвечает : нет, мне и так хорошо! Я свободная независимая женщина! Ты мне не нужен! Зачем мне муж? Я не хочу опять МУЖСКОГО ДЕСПОТИЗМА! Вы мужчины - все деспоты! Вы стремитесь к власти! А я не хочу ПОДЧИНЯТЬСЯ никому! Я свободная! Я делаю что хочу, как хочу и когда хочу! Мне и так хорошо, меня это состояние полностью удовлетворяет!

Ясно ?

Вот такой ультра-либерализм сейчас чуть ли не в каждой женской головке.

Я рассказал только об одной семье и об одной судьбе.

Могу из своих личных знакомых рассказать о 50 подобных случаев (в той или иной мере аналогичных).

Среди моих знакомых есть очень крупные предприниматели, бизнесмены (я в дружеской переписке зову их "олигархами" - они только посмеиваются в ответ) - так вот, большинство из них тоже прошли через этот ад и теперь шарахаются от современных женщин как черт от ладана, даже слышать не хотят о каком-то повторном браке, семье и т.д., говорят нам хватило, чур меня, чур меня - ты что, не понял еще _Ч_Т_О_ собой представляют современные женщины ?

Поэтому все вышеописанное - это не единичные случаи.

Это МАССОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ.

И совершенно не понятно, почему наше государство решило ПООЩРЯТЬ И ПОДДЕРЖИВАТЬ эту социальную патологию - "идеологических" онижематерей - одиночек?

Зачем наше государство решило СТИМУЛИРОВАТЬ эту патологическую социальную тенденцию субсидиями, помощью и поддержкой? 

Наоборот, из простого здравого смысла следует, что нужно создать условия, чтобы "онижематерями - одиночками" было быть не выгодно. Чтобы даже женщина с феминистическими тараканами в голое сто раз подумала, прежде чем рушить семью ради "свободы от семейного рабства и мужского деспотизма".

В противном случае мы скоро рискуем посмотреть в реальности фильм "Новые амазонки".

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3274035&utm_source=yxnews&utm_medium=de...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Видимо назрела самая насущная мера в области социальной политики : законодательно запретить развод при наличии несогласия на него одной из сторон. И запретить развод вообще (даже при согласии сторон) пока детям не исполнится 18 лет.

Брак - это не в кино сходить полюбовно. Брак - это слишком серьезно, чтобы зависеть от каких-то там "чувств". Это не "романчик", зависящий от настроения. Он имеет АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ смысл и назначение.

Разлюбили ? - будете ждать пока детям 18 лет не исполнится. Хотите спите в одной кровати, хотите в разных комнатах - это НИКАК не влияет на все остальное : роли родителей и учредителей предприятия под названием "семья" - вот эти роли и исполняйте до указанного срока.

А потом - можно разводиться (если желание не пропадет). Надо было думать, с кем трахаться и в загс идти.

Только так можно остановить сейчас деградацию института семьи.

А то свели сейчас семью к банальному траху : хоучется трахаться - есть семья, расхотелось - нет семьи. Извините, но это ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ произошла !

Надо сделать снова семью НЕЗЫБЛЕМОЙ. Надо сделать ее САМЫМ ВАЖНЫМ шагом человека. (как кстати и написано в Писании, которое сейчас чуть ли не важнее конституции позиционируют).

Тогда и к "отношениям" люди станут серьезнее подходить, а не как сейчас. И Алименты не потребуются.

Комментарии

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Ответил на комментарий одного юзера о городе Свободном, в котором, по его мнению, живут одни люмпены.

Он, или топикстартер, комментарий позже изрядно подтерли. И мой пост завис как бы в пустоте.

А вы что, всегда со звериной серьезностью относитель к форумным комментариям? )))))))))))

Аватар пользователя Офисный планктон

Где в моём комментарии Вы увидели «звериную серьёзность»?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Автор  описывает    весьма  специфичные  нравы  лучших  людей  страны  ("Среди моих знакомых есть очень крупные предприниматели, бизнесмены").    Так  сказать,  элита  новой  России.     В  основной  же  массе   простых  трудяг   народ  еще  не  дошел   до  столь  прогрессивного   образа  жизни.  Слава  Богу.   Однако  здравое  зерно  здесь  есть.   Пособие,  выплачиваемое  матерям-одиночкам,   должно  учитывать  уровень  дохода   семьи.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

В  основной  же  массе   простых  трудяг   народ  еще  не  дошел   до  столь  прогрессивного   образа  жизни.

в стране 60+ процентов разводов....у нас 60+ процентов людей с весьма специфичными нравами? 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Статья   манипулятивно   ограничивается  примером  бабы-стервы,   отсуживающей  у   бедных  мужиков  дома,  машины,  деньги   и  живущей    в  свое  удовольствие.   Можно  написать  другую  статью  -   жалостливую.    Типа  -  обещал  жениться,  но  бросил  с   ребенком.   Либо  -  муж  алкоголик - наркоман   все  пропивает,  из  дома  выносит,  нигде  не  работает.   Все  это  нагнетание  страстей  и  эмоций.   Улучшать  нравственный  климат   денежными  подачками   или  штрафами  -  утопия.     Законодатель   должен  руководствоваться   здравым  смыслом   и  статистикой.   Сколько  семей   или  неполных  семей   имеет   доход  ниже  определенного   уровня,  как    снизить  уровень   бедности   и  пр.     Правительство   пусть  занимается   своим  делом  -  в  частности,   повышает  покупательную  способность  населения.     Нравственный  климат   в  обществе   такое  правительство  изменить  не    может.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Нравственный  климат   в  обществе   такое  правительство  изменить  не    может.

Что значит не может? Оно его может сделать хуже....вот даем дополнительный стимул не сохранять семью всеми силами, получаем рост разводов....ибо нафига стараться, когда и так не плохо кормят? 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ах,  стимулы    вас  волнуют,   надо  же.     Посмотрите  вокруг.    Какая-нибудь   мадам  потратит  на  стрижку  своей  болонки   в  салоне  красоты  сумму,   которую   пенсионеру  или  той  же  матери-одиночке  выдают ,  чтобы  прожить   целый  месяц.   А  ее  муженек,  занимающий  хорошую  должность,  потратит  те же   150-200  дол.   на   бутылку  французского  вина  за  ужином.   Чтобы   скрасить   и  замаскировать   такие  крайности,  элита  вынуждена   подкармливать   наиболее  уязвимые  и  бедные  слои  населения.   Снявши  голову   по  волосам   не  плачут.   Проблема  отчуждения,  атомизации,  утраты  способности  понимать  друг  друга  и  сотрудничать  слишком  широка  и  глубока,  а    решать  ее  урезанием  социальных  гарантий  просто  глупо.    

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

не, если вы предлагает коммунизм сейчас устроить, я то не против...ведите, я пойду. Причем я почти не шучу...почти

Но пока живем в других условиях приходится учитывать то что есть. А то что есть, ухудшается. В частности такими соц. гарантиями. Вон у США можно подсмотреть к чему это может привести

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Я  ничего  не  предлагаю,  лишь  подчеркиваю  уровень  компетенции   людей,  предлагающих  решения  проблем  космического  масштаба.   Тут  пишут,  что оказывается,  разведенная  женщина  -  вовсе  не  мать-одиночка  и  за  одиночество  ей  никто  не  платит.  А  уж  покупка  лояльности   целых   слоев   лишнего   населения   путем   превращения  их  в  поколения  иждивенцев  -  это   весьма  устойчивая  тенденция.     Ну.  конечно  можно  заморить  их  голодом   и  болезнями.    Прямо  уж  не  знаю,  что  лучше.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Ну так и не надо тушить пожар бензином.
Живу в сельской местности, многие девчонки беременеют еще в школе. Много случаев, когда отправляются в колледжи, там отрываются - да так, что потом не могут внятно сказать, от кого забеременели. Сами не знают, то ли от числа партнеров, то ли потому что по пьяни не помнят, кто их поимел на вписке.
И вот идет девчонка, которая по виду в школе учится, сама ребенок, и катит перед собой коляску. Естественно, работы у нее нет, дать она ребенку ничего не может, кроме молока... И то, если есть. Семью не приобрела, мужа не нашла... Зато гульнула.
Часто такие беременеют повторно, снова от случайных знакомых. Ну или не совсем случайных, а в попытке заработать. Тарифы скромные - 500-1000 р. Могут за угощение на эту сумму, что не меняет подхода. Начинают пить.

Дети без присмотра, постоянно с чужими мужиками... Зато с МАТЕРЬЮ! МАТЕРЬЮ-ОДИНОЧКОЙ! Героический подвиг совершающей. Часто их ставят на учет в полицию, как пьющих родителей, и после пары предупреждений отбирают детей в интернат и отдают на усыновление или попечительство (нередко в том же селе или даже родственникам). 
В результате государство платит попечителям приличные суммы, ну а незадачливая мать-одиночка попадает на алименты в пользу государства. Которые почти никогда не платит. У меня соседка напротив была такая - не могла и не хотела даже 500 р. в месяц платить на двоих детей.
Два раза на зону сходила в результате. Да, ФССП начинает работать, когда алименты в пользу государства должны быть взысканы...
Можно было бы сказать, что хоть дети рождаются и растут - но увы, их качество ниже плинтуса, обычно это типичные дети с психоорганическим синдромом, т.н. "дети алкоголиков"...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

И ни одна сволочь или гнида не решается сказать то, что может позволить себе обыкновенный козёл:

Раньше рождение вне брака - позор и монастырь, то есть почти заключение в тюрьму. Сейчас изо всех сил поощряют рождение детей у описанных матерей. Да, ни мать, ни дитя обществу не нужны. От них одни хлопоты и расходы. Но не заботиться о матери одиночке, плодящей АУЕшников и беспризорников - табу. Отправить её на стерилизацию, как практикуется в Китае - табу. Зато не табу взять деньги у нормальной семьи и отдать их безработной алкоголичке, которая вместо пелёнки купит ещё одну бутылку водки. А даже если и пелёнку - разве такие дети нужны обществу?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

А даже если и пелёнку - разве такие дети нужны обществу?

Вы полностью правы : личный пример матери, живущей "в свое удовольствие" паразитической жизнью на алименты - страшно развращает детей и делает их практически моральными уродами.

Ни в коем случае нельзя субсидировать эту тенденцию и делать так, чтобы подобным "онижематерям" было "хорошо".

Хорошо должно быть НОРМАЛЬНЫМ СЕМЕЙНЫМ женщинам.

Государство должно всеми силами УДЕРЖИВАТЬ семейную женщину от перехода в статус одинокой "онажематери".

А если она туда все-таки попала - то создавать условия для скорейшего возврата женщины в семейный статус.

А не пложить велферщиков с немерянным ЧСВ

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А Вам на это скажут - фашист и социал-дарвинист. Что же, их вместе с детьми в биореактор? На органы продавать?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Ответ видимо вот такой (авторский комментарий к статье) :

 

Видимо назрела самая насущная мера в области социальной политики : законодательно запретить развод при наличии несогласия на него одной из сторон. И запретить развод вообще (даже при согласии сторон) пока детям не исполнится 18 лет.

Брак - это не в кино сходить полюбовно. Брак - это слишком серьезно, чтобы зависеть от каких-то там "чувств". Это не "романчик", зависящий от настроения. Он имеет АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ смысл и назначение.

Разлюбили ? - будете ждать пока детям 18 лет не исполнится. Хотите спите в одной кровати, хотите в разных комнатах - это НИКАК не влияет на все остальное : роли родителей и учредителей предприятия под названием "семья" - вот эти роли и исполняйте до указанного срока.

А потом - можно разводиться (если желание не пропадет). Надо было думать, с кем трахаться и в загс идти.

Только так можно остановить сейчас деградацию института семьи.

А то свели сейчас семью к банальному траху : хоучется трахаться - есть семья, расхотелось - нет семьи. Извините, но это ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ произошла !

Надо сделать снова семью НЕЗЫБЛЕМОЙ. Надо сделать ее САМЫМ ВАЖНЫМ шагом человека. (как кстати и написано в Писании, которое сейчас чуть ли не важнее конституции позиционируют).

Тогда и к "отношениям" люди станут серьезнее подходить, а не как сейчас. И Алименты не потребуются.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

ИЧО? Беседую с русской официанткой в Италии:
У нас тут очень строго с браками. Даже если четыре дня вместе прожили, муж будет содержать семью до конца дней. Поэтому мужики перестали жениться. Мой живёт со мной, но брак зарегистрировать не удаётся.

Семья должны быть выгодной. Так было миллионы лет. А сейчас выгоднее развестись и сесть на пособие.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Поэтому мужики перестали жениться. Мой живёт со мной, но брак зарегистрировать не удаётся.
Семья должны быть выгодной. Так было миллионы лет. А сейчас выгоднее развестись и сесть на пособие.

Да, согласен. Эта точка зрения требует отдельного анализа - отдельной статьи.

Но в целом все сводится к банальному тезису : какие "правила игры" государство устанавливает - по таким народ и играет.

Если велфер выгодней, то ни один дурак работать не пойдет, все будут "беременными безработными негритянками - одиночками трансвеститами".

Если обобрать и кинуть спермодонора а потом жить на его алименты, используя его как раба выгодней, чем тащить семью - то женщины при первой же возможности и по любому надуманному поводу будут выбирать эту "свободу".

Вы правы.

Все развивается в направлении выгодности...

Мой дядя, прошедший всю войну с первого дня в Харькове до последнего дня в Берлине (он был начальник полевого госпиталя) рассказывал очень интересную историю.

Когда его часть входила в Польшу, он как майор шел в числе первых впереди колонны. И навстречу выбежала польская крестьянка, упала в ноги, обхватила сапоги и запричинала : пан официр, пан официр, мы хотим любую власть, только не колхоз!.

Он как коммунист сразу стал перед строем ей доказывать : мать, ты что, все будет чужедесно, будет коммунизм !

А она вдруг привстала, усмехнулась - взяла его руку и показывает : вот смотри, в какую сторону твои пальцы гнутся ? К себе, да ? Вот когда будут твои пальцы гнуться ОТ СЕБЯ - вот тогда и будет твой коммунизм...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Да я не устаю повторять - сделают всем одинаковую зарплату и установят одинаковую норму - буду работать как все. Меня всё устраивает. Но остальным это будет не выгодно.

А жить так, как жил я, работая по ночам, днём институт, вечером и утром дети, по выходным тоже находились занятия - а нафик оно надо? Зарплату получил, пенсия гарантирована, перетруждаться на работе кодекс не велит. Придумаешь что-то полезное и хорошее, всё равно зарплата всем одинаковая. Так и ведёшь себя как все. Ведь белых ворон никто не любит.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Раньше "испортившего" девицу  могли убить родственники. Могли женить насильно. Всем  "раньше" жилось сложнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ну, убить то могут и сейчас, всё зависит от вероисповедания и, частенько, от национальной принадлежности этих самых "родственников". 

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Истинно так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Поэтому у них порядок и с естественным отбором и с рождаемостью. Внезапно.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Философия жизни такова: люди могут делать всё, что угодно, Природа со временем отрихтует. Обидно только, что временной лаг у Природы - несколько поколений и современники результатов не увидят.

Поясню. Из Вашего примера понятно, что потомства у потомков Вашей героини не будет, вернее, будет, в виде субпассионарных животных несовместимых с обществом. Вот все и наладится. Если человечество 100 лет просуществует. Что, конечно, не факт - их может стать так много. что они сожрут вообще всё и сдохнут сами. 

Чо на баб-то накинулись? Они эволюционно ближе к животному миру и лучше приспосабливаются к ситуации. Это мужчины должны двигать эволюцию и совершенствовать общество. И если Ваш умный-разумный, богатый и добрый знакомый не сумел разобраться со своей женой и вогнать её в рамки, то ВИНОВАТ ОН, а не ОНА. И тоже не достоин иметь отдаленное потомство. 

[Я вот не представляю, чтоб хоть одна из моих двух жен, 2 детей, 5 внуков и правнука так себя вели. ЭТО НЕВОЗМОЖНО. В частности, такой рецепт:  я им вложил всю историю своего рода, что и на АШ проделываю временами - чтоб знали, как было и как надо. А многие дебильные АШевцы ещё и брыкаются.] 

Жизнь не так проста, как кажется, она гораздо проще. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

И если Ваш умный-разумный, богатый и добрый знакомый не сумел разобраться со своей женой и вогнать её в рамки, то ВИНОВАТ ОН, а не ОНА. И тоже не достоин иметь отдаленное потомство. 

Таки нынче рычагов давления никаких нет. Каким образом он ее в рамки вгонять может? Если ей что то не понравиться, то сразу развод, алименты и общественная жалость

Я вот не представляю, чтоб хоть одна из моих двух жен, 2 детей, 5 внуков и правнука так себя вели. ЭТО НЕВОЗМОЖНО. В частности, такой рецепт:  я им вложил всю историю своего рода, что и на АШ проделываю временами - чтоб знали, как было и как надо. А многие дебильные АШевцы ещё и брыкаются.] 

Судя по наличию внуков вы малость от жизни отстали...что хорошо для  вас. Нынче ситуация другая

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Гений человечества - Людвиг Ван Бетховен, родился у совершенно деклассированной женщины. Проститутка, к тому же болевшая сифилисом. Что не помешало ему войти в золотой фонд истории человечества.

По профессору Савельеву, гении могут родиться у любых родителей, даже у бомжей. Как и преступники, которых немало среди отпрысков самых элитных родов.

Дети есть дети. Государство должно поддерживать семьи тех детей, кому финансово тяжело.

Матери - одиночке - всегда тяжело растить детей.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Что Вы, как американец, думаете о мнении этого американского учёного и конгрессмена?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Затрудняюсь что-то конкретное сказать. Ни разу в черном гетто не был. Да и нет их ни одного, кажется, в Калифонии.

 В целом черные представляются более ориентированными на семейные ценности, чем белые. Просто несравненно. Обычно вся семья собирается за традиционным обеденным столом (чего в белых семьях почти не бывает!). Бабушки-дедушки живут вместе с детьми и внуками(у белых - не принято). Детей как-то наказывать - не принято, растут как растут. Вот дети, как обычно, у всех проблема. В школах их почти не учат, всячески потакая любым выходкам. Учатся в основном в этих школах только черные ученики. Латиносы с черными, как правило, в Америке не пересекаются. Разве что в перестрелках. А белых детей из таких школ белые родители, вспохватившись, и сами быстро забирают. Убегая, сверкая пятками, не в черный район.

Вырастая, черные дети не собираются ни работать, ни учиться. Продолжают приятно бездельничать, питаясь дома, за счет родителей и пенсий бабушек-дедушек. Из семьи детей гнать не принято, бездельник годами продолжает жить в семье.

Матери-одиночки мне попадались только среди образованных черных женщин со специальностью, вроде нечастых среди черных докторов. Ни о каких пособиях в этих случаях речь не шла. Дети были обычно от белых мужиков, черные женщины хотят детей метисов от белых, да и образовать семью метису много легче. Выше котируется. Дети таких матерей как правило получают хорошее образование в школах с преимущественно белыми детьми. Потом учатся в университетах.

Белая девушка еще может выйти за черного, а уж потрахаться с черными приятелями сам бог велел. Учитывая анатомические особенности черных мужиков.

Обратных случаев, когда белый мужик женился на черной девке - мне лично не встречались. Может, где и был прецедент. Но мне о нем неизвестно.  )))))))))))))))

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Спасибо за ссылку на материал, весьма поучительно!

исследователь в своем анализе копнул глубже и вскрыл целый “клубок патологий”, характерных для гетто: детское хулиганство, безработица, кризис школ, преступность и безотцовщина. В такой обстановке наиболее сильно страдает “основная социализирующая ячейка общества” – семья. Развал семьи – характерная особенность “андеркласса”, но особую опасность это явление представляет для негритянской общины с ее матриархальным укладом, который порождает у мужчин ощущение своей ненужности и усиливает их отчуждение, заключил автор доклада.

Мойнихен, хорошо знавший историю и антропологию, прекрасно сознавал ключевую роль семьи как цементирующего элемента общества. Семья “формирует характер и способности детей… Нормы поведения, привитые в детстве, как правило, сохраняются на всю жизнь”, — писал он. Брак создает “стабильную семью”, в которой дети усваивают нормы цивилизованного общественного поведения. Брак дисциплинирует супругов, ориентирует их в будущее, заставляя их не только брать на себя взаимные обязательства, но также планировать свою жизнь, прилежно трудиться, откладывать сбережения и вообще ставить превыше всего будущее своих детей.

В то же время матери-одиночки в гетто погрязают в разврате, переходят из рук в руки, рожая одного ребенка за другим от разных отцов, и вообще существуют в условиях перманентного хаоса. У таких матерей дети лишены установки на успех в жизни и фактически обречены вечно прозябать на дне общества. В их сознании с малых лет закрепляются устойчивые асоциальные представления: учеба — блажь, честный труженик – жалкий простофиля, торговец наркотиками – образец для подражания, отец не обязан заботиться о своих отпрысках, нарушать закон – удел настоящего мужчины, тюрьма – родной дом и т. д. Из этого Мойнихен делает вывод, что любые решения “проблем американских негров должны быть нацелены в первую очередь на сохранение семейной структуры”.

Это прям как и не про негров написано, так и видится АУЕ и гопота с окраин, с их матерями-одиночками, начпокавшими детей от трех разных отцов...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Так я потому и впился в этот материал, что он отлично иллюстрирует саму проблему, но не предлагает абсолютно никаких решений. Ведь ни второй, ни четвёртый отец, даже если живёт с этой семейкой, не имеет никакого желания наживать проблем, пытаясь вразумить ЧУЖИХ детей с шансом огрести от УК и опеки по полной.

А здесь решения предлагают, но в рамках демократии они абсолютно нереализуемы.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Да ладно... Сейчас решат вопрос нормального сопряжения метал-органических полимеров с микроэлектроникой, и генетическую экспертизу будет провести проще чем в ворде контрол-ф нажать. А после войны вместо убогой евгеники замастрячим реально индустриальное производство человеческого материала с заданными характеристиками. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Я Вас удивлю, но лет почти двадцать назад, когда все были ошарашены сообщением о клонировании овечки Долли, я сообщил народу, что лично знаю двух клонов и они различаются.

Ибо воспитание накладывается на генетику, а не заменяет её. 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

В общем-то, неудивительно, на эту тему есть много исследований, в т.ч. с однояйцевыми близнецами, выросшими в разных условиях. Генотип задает предпосылки, но не абсолютно определяет фенотип. 
Вон, кустик посади, один на северную сторону, а другой на южный взгорок - в 20 метрах друг от друга, и какая разница будет через несколько лет!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ну, мои однояйцевые выросли в одинаковых условиях, а поди ж ты.

Так что проблемы создаёт нынешнее правительство, а расхлёбывать придётся следующим властям. И методы будут намного жёстче, чем были при Гитлере, ибо проблема будет реально серьёзной и опасной.

Или же придут талибы и тоже решат проблему чересчур свободных в своих решениях женщин.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Одно время я общался на паре мужских форумах, из адекватных. На остальные заходить как-то стремно было, настолько там мощные потоки г-на во все стороны. Упомянутый кОмен, кстати, из той аудитории.

С одной стороны, есть конкретные пострадавшие - и мужчины, и женщины (особенно если выслушивать версию каждой стороны по-отдельности) С другой, люди не очень вменяемы, и получается, пытаться с ними беседовать - только мараться и терять чувство собственного достоинства. И да, всяческие "антибабские форумы" только дискредитируют всю постановку проблемы и Мужское Движение. Хотя это тоже, кажется, бренд.

Также проблематично выработать общие установки между людьми даже одного пола и с одной проблемой, когда одни националисты, другие интернационалисты. Одни истовые христиане, другие атеисты или язычники. Причем христиане предлагают в качестве средства решения проблем обращать женщин в религию...
Одни убежденные либералы, другие патриоты...

Короче, лебедь, рак и щука. И объединяться в таких вариантах абсолютно бессмысленно и бесперспективно. 

Даже какой-то кодекс поведения, допустим, и тот не выработать, потому что значительная часть пострадавших от развода мужчин сильно травмировано психически, а в сочетании с невысокой (мягко говоря) изначальной культурой, это дает те самые оскорбления и потоки коричневой субстанции во все стороны.

А в современном обществе все это вместе - абсолютно несерьезно. Даже зарегистрировать движение, но иметь на его сайте/форуме аудиторию неадекватов - уже капитальный прокол. Цитат оттуда хватит на то, чтобы утопить любое адекватное начинание.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Тогда Вы вообще не поняли проблематики.

Проблема в том, что демократически это не решается, тем более это не решается, не задевая чьи-то интересы и амбиции, и реальных решений три:

Относительно мягко принять непопулярные решения в духе отморозков вроде Комена и решить проблему хотя бы наполовину, медленно и постепенно выруливая туда, где есть пространство для других решений.

Забить на неё и получить полную неконкурентоспособность и развал государства и последующие два варианта:

Приход талибов или других радикалов с чёткой и понятной позицией и вполне силовое решение этого вопроса без каких-либо оглядок на политкорректность и чьи-то там права;

Полный развал экономики без помощи пришельцев и приход тоталитарных диктаторов, рождённых внутри страны, вплоть до индивидов а ля Пол Пот, под любыми лозунгами, которые резко озабочиваются социал дарвинизмом в духе Баррраяра периода изоляции. Поскольку все другие варианты гарантированно ведут к вымиранию как больных и старых, так и здоровых и молодых.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Проблематику я не только давно понял, но и на практике реализовал все, чего было можно добиться. Только помалкиваю, чтобы не превращаться в идола. Во всяком случае, что касается лично меня и моей семьи.
Конечно, от негативных сценариев с нынешними законами никто не застрахован.

И тем не менее, даже в текущем правовом поле (и пространстве около), можно добиться многого. Если быть достаточно трезвым, не делать глупостей и слушать умных людей. Так, у меня друг за несколько лет вернул себе дочку, последовательно выполняя рекомендации по общению с БЖ, органами опеки, юридическими инстанциями и маневрированием социального плана.

Ну а в масштабах общества, была бы воля властей, решение можно найти. Первое - перекрыть потоки финансирования и получения грантов различных феминистических и материнских организаций. От Сороса и прочих фондов. Отформатировать содержание музыкальных и пр. каналов (очень просто - дать гранты на народную музыку, самобытную, убрать развратные сериалы, ток-шоу и прочее).
Ввести в Общественную Палату достаточное количество представителей мужских организаций, дать гранты от государства на них. Переработать Семейный Кодекс, чтобы в нем защищалась именно семья, а не разведенки. 
Процесс развода усложнить обеим сторонам, сделать состязательным деление детей - по имеющимся условиям и социальному положению, возможностям воспитания и характеристикам личности родителей. 
Пьет мать - до свидания, а не так, как сейчас.

Ну и так далее. Даже диктатуры не потребуется ))

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Представляете? Вернул дочку - подвиг совершил.

Вы сами-то верите в то, что в рамках демократии вся эта описанная Вами шняга может провернуться?

И, беря за основу трое детей в семье, верите, что можно не только вернуть одну дочку, а ВСЕМ мужчинам завести троих? В своей семье? При не сильно изменившихся законах?

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Вернуть дочку - однозначно значительное свершение, по сравнению с "просрать дочку". А в такой ситуации оказываются очень многие.

Лучше сказать "в рамках современной западной цивилизации". Это не нужно ни мужчине, ни женщине. Большинству, во всяком случае. Но принятые меры, по образцу, описанному мной выше, сильно затруднят разрушение семьи.

После ВОВ практически каждый мужчина, даже инвалид, вернувшийся с войны, был нарасхват - вплоть до того, что женщины устанавливали очередность его постоя по их домам. Дабы бесцельно не выдирать друг у друга волосы и не наносить травм. 

Ну а сейчас базовый уровень жизни слишком высокий, мужчин слишком много (особенно приходящихся на одну женщину фертильного возраста), законы про-женские, пропаганда демократическая-феминистическая, противосемейная... Вот и результат.

Думаю, в какой-то момент просто произойдет очередное "бутылочное горлышко" в развитии человечества (в фильме Аванпост, например, показан вариант радикального сокращения и соображений по этому поводу), оно станет сильно меньше, законы приобретут иной характер, а мужчина станет критически необходим для выживания. Тогда и по трое будут хотеть родить, и по пятеро.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ну, то есть Вы не за относительно мягкие реформы и гуманное отношение к женщинам, а желаете, чтобы этот нарыв вскрылся в терминальной стадии и резали второпях и по-живому. Талибы, побиение камнями и всё такое. Понимаю.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Я вам как раз описал реализуемый и желательный мягкий вариант положительной регуляции семьи в России. Другое дело, что несмотря на его реализуемость, здоровых сил во власти, которые захотели и смогли бы это сделать, нет - на мой взгляд.

Талибы и прочее, это радикализированные шаблоны из другой оперы. Какой идиот может желать такой сценарий?
Вот социальный БП, это вполне реально и даже прогнозируемо. Весной тренировка была ))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Какой идиот?  Да тут их тыщи (С)!

Если даже в УК для всех вменяемых вписали статью за преступное бездействие, то умные люди должны понимать, что если мы ничего не делаем, то мы автоматически выбираем и соглашаемся с двумя последними сценариями. На мой взгляд.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

Гений человечества - Людвиг Ван Бетховен, родился у совершенно деклассированной женщины. Проститутка, к тому же болевшая сифилисом. Что не помешало ему войти в золотой фонд истории человечества.

Википедия считает иначе:

Людвиг ван Бетховен родился в 1770 году в Бонне 16 декабря, крещён там же 17 декабря 1770 года.

Его отец, Иоганн Бетховен (1740—1792), был певцом, тенором в придворной капелле. Мать, Мария-Магдалина, до замужества Кеверих (1748—1787), была дочерью придворного шеф-повара в Кобленце. Родители Людвига поженились в 1767 году.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Такую легенду испортили, вот найдется умник и полезет проверять... Как было хорошо в доинтернетную эпоху...

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

И кто помогал проститутке ? Была какая-то госпрограмма в то время ?  Были проблемы ,ребенку пришлось становится гением . Эта поддержка матерей одиночек все равно велфер в америке . Никогда не бывает так, что ценится, то что достается даром .

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Проститутке помощь государства не нужна. Для нее - лишь бы отстали, и не вспоминали о ее существовании. А деньги, и весьма неплохие, она и сама заработает! ))))))))))))))

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Деньги сутенеру и на героин? А детей она воспитывает личным примером ударного труда, конечно же?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы просто завидуете успешной эмансипированной женщине. Лицемер.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

На наркоте проститутки сидят не настолько часто, как вы думаете.

Сутенеру отстегивают ровно тот процент, о котором договаривались изначально и который их устраивал.

Но очень много приходится отстегивать всякимгосударевым людишкам, за всякие неоказываемые услуги. Поборы полицаев, например, заметно кусаются...

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

То есть в разгар опиоидной эпидемии в Штатах, асоциальная страта "проститутки" являются островком благополучия и ревностно заботятся о своем здоровье, не употребляют наркотики и вовремя ходят на осмотр к врачу?
Полицаи выступают той же крышей, те же сутенеры. А уж как и кто с кем договаривается - я точно не знаю, но бизнес этот криминальный, выручку собирает "маман" или сутенер, и потом уже отдает часть шлюхе. Там деваться ей особо некуда, с бандитами сильно не поспоришь, могут и прикопать или тазик на ноги надеть. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Гениальность это особенная форма заболевания головного мозга - перемычки в коре позволяющие одним отделам паразитировать на соседних.  Обычно это плохо кончается и получаются инвалиды, но иногда случаются исключения и получаются гении. Так что у больных, наркоманов и алкоголиков шанс вырастить гения выше в среднем по палате. Значит ли это что следует поддерживать высокий уровень количества подобных личностей в обществе с надеждой на очередного гения?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

У вас в корне неверное представление о структуре и строении головного мозга. Даже обсуждать это не буду. Почитайте, наберитесь знаний, и возвращайтесь для разговора.

Страницы