Друзья, в теме про авиаперевозки зацепились языками за стоимость перелетов на примере рейсов Москва-Иркутск. Дороговато, конечно, но ничего не попишешь. Вот как-то так это выглядит (для тех, у кого плохо видно фотку: от 9700 руб. до 4700 руб.):
Это сезонное™. В пересчете, на мартовскую среднюю зарплату (50 926 руб.) можно купить от 5-ти до 10.8 таких билетов (в зависимости от желаемой даты вылета).
И тут мне приспичило освежить воспоминания: сколько стоил такой билет в 80-х? Искать пришлось недолго: 83 рубля.
Да, друзья, география -- штука неумолимая. В пересчете, на среднюю зарплату 1985 года -- два билета. Как заставший СССР персонаж, доложу, что 83 рубля -- это реально дохрена. Перелеты в СССР не были баснословно дешевыми, как любят врать розоватые. Равно как и другие междугородные перемещения, и автобусом, и поездом. Желающим предлагается провести сравнение самостоятельно, данные прилагаются.
Посему еще раз обращаю внимание леваков: враньем про СССР вы лишь его дискредитируете.
И, да, жисть платошкинца -- это боль.
Ваш, sgerr
Комментарии
> Москва - Харьков - рублей 12 стоил наверное.
18 руб. в табличке есть.
в каких 5-6? С ума сошел что ли?
Авиа летали по большей части всевозможные военнослужащие (военные, милиция и т.д.) (с выплатой разницы между жд и авиа) и иже с ними.
Ну хорошо, не в пять-шесть, но раза в два точно, а то и три. И сравнивать надо с плацкартом а не с "мягким вагоном" (я даже не знаю, что это). Билет в плацкарте из Киев в Феодосию стоил рублей 12, насколько я помню, а авиабилет стоил рублей 25-30. Но - до аэропорта надо еще доехать на такси, это думаю еще рублей пять, и в Крыму с аэропорта надо еще ехать на автобусе, думаю еще рубля три-четыре.
4700 это когда победа летала однако, рейс стоя с трусами в кармане 6 часов, но студентам сойдет
основная проблема в Иркутске это в мутном ценообразовании авиакомпаний, как я написал уже в той ветке билет
Иркутск-Москва в оба конца прямой сейчас 12 000 - 4200 км
Иркутск-Крым в оба конца прямой 27 000 - 5000 км
Были времена когда стоимость билета Иркутск - Москва - Тельавив Аэрофлотом стоил всего на 500р дороже чем Иркутск-Москва на тот же рейс.
Зачастую горящая путевка вместе с чартером в тайланд или турцию с проживанием стоит дешевле чем авиабилет регуляром.
Последние года три регуляры стали неплохо развиваться и ценники падать, но видимо коронавирус это все прикончит, будем посмотреть.
все верно, но я уже написал: географию обмануть невозможно.
посмотри табличку, "баснословно дешевых" и "сверхдоступных" билетов мы не найдем и в ней, увы.
даже "то на то" не найдем: сейчас летать дешевле.
не согласен в плане географии, она прекрасно обманывается когда авиакомпании садятся монополистами или идут на сговор.
поэтому возникают билеты за 27 тыр в крым. А из рядового например:
нууууу... при СССР на регионы тоже не Ту-144 летали ;)
я как вижу Ан-2, так по привычке пакет гигиенический искать начинаю. рефлекс-с :)
Табличка с отсутствующей датой.
И эта, я точно помню пару цен. Они были другие.
примерно такие были, мне глаз не резануло. ориентировочно -- середина 80-х.
В 86-м Москва-Донецк стоило 12р 40к. И, по росказням командировочных, 7.10 в 81-м.
Донецк-Архангельск (переспросил сейчас) 21р с копейками в средине 80-х.
Мне тоже как-то показалось что в таблице цены на ж/д билеты как-то завышены. Я понимаю, это может быть с/в вагон, но в плацкарте и купе было подешевле, но по-моему.
ИСТОЧНИК
У меня есть память, а не брошюра.
Я тратил первые заработанные деньги, потому помню хорошо.
Я уверен что эта брошюра реальная и правдивая, просто она была сделана Аэрофлотом с целью рекламы перелетов. И сравнивались авиаперелеты с наиболее дорогими типами ж/д билетов. Но ведь простые граждане такие билеты редко покупали. Более того, во многих поездах их просто не было. Например, летние дополнительные поезда на Крым формировались без всякого с/в.
> Но ведь простые граждане такие билеты редко покупали
ежели говорить про Москва-Иркутск, 87 часов в плацкарте... побойся Бога :)
Про Москва-Иркутск я согласен, хоть я вообще не понимаю кто согласится ехать 87 часов. Разве что призывники. И ваш общий посыл очень правильный, что дешевые цены в СССР были не такими уж дешевыми. С месяц назад я читал статью про курятину, оказывается советская магазинная курятина стоила дороже к зарплате (по Украине, но думаю в России тоже самое) чем современная курятина. Из того что было тогда дешевле к зарплате, я бы назвал хлеб, проезд в городском транспорте, и коммунальные услуги.
> я бы назвал хлеб, проезд в городском транспорте, и коммунальные услуги.
ты удивишься, но, возможно, только проезд, и тот не сильно.
Да нет, хлеб точно был дешевле чем сейчас. Он очень сильно субсидировался. Коммуналка тоже очень дешевая была, я лично не платил по причине юного возраста, но мои родители платили рубля четыре, думаю. Даже тот факт что не было счетчиков на воду и отопление, уже резко сбивал стоимость коммуналки. Ну и городской транспорт, понятно, цены 1936 года. В целому думаю еще было кое-что дешевле чем сейчас, из продуктов, думаю, крупы и макароны, из активности - летний отдых, и наверное кружки и музыкальные школы.
Ну по коммуналке тоже "не всё так однозначно" ) Вот например - 4 копейки кВт/ч в СССР и зарплата 120 рублей, а сейчас 4 рубля кВт/ч и 12 т.р - принципиально ничем не отличаются. Только 120 рублей при Союзе - вполне себе распространённая и обыденная зарплата, а 12 тр сейчас - это минималка.
По коммуналке нужно смотреть общую сумму, а не "мелочёвку".
Разумеется.
Летать в СССР было не дешево. Основная масса передвигалась в поездах. Вы бы лучше сравнили стоимость ЖД тогда и сейчас.. Билет на самолет по стоимости сравнялся с ЖД в отдельные периоды и продолжает расти.
я для вас вcех табличку приложил. ты уже третий поленившийся на нее взглянуть :)))))))
без обид :)
Поленился посмотреть т.к. стоимость авиа в СССР для меня очевидна. ЖД интересно - на 30% дешевле чем авиа и это купе т.е. авиа и ЖД не конкурировали м/у собой, тогда как сейчас напрямую и при этом ЖД постоянно клянчит деньги на пассажироперевозки.
перенес комент
.
вы пытаетесь найти ответ на социальный вопрос: было ли проще большинству граждан купить билет на самолет в СССР по сравнению с сегодняшней ситуацией
для этого необходимо оценить доходы большинства, а не среднюю зп, это ошибка 1
учитывая перекос финансирования Москвы и регионов, брать в пример сегодняшние доходы в Столице это ошибка 2. (в СССР можно было намного больше зарабатывать на севере)
можно отталкиваться от слов В.Путина, он сказал что доходы среднего класса 17 тысяч рублей.
в СССР зарплаты были по сетке, более менее у всех одинаковые в зависимости от образования и нагрузки.
в расчете не учтены остатки от зарплаты, ошибка №3, не важно сколько человек зарабатывает, важно сколько остаётся на билет
в СССР питание было не дорогим, ЖКХ условно бесплатным, кредитов небыло. у людей оставались свободные деньги на руках в большом количестве.
насколько большом? цитата из вики
т.е. у граждан были 315 млрд.р. свободных ненужных советских денег, это примерно 30трлн. современных рублей (примерно 200т.р. на человека)
денег было много у большинства советских людей, а не как сейчас у меньшинства богатых очень много у остальных ничего, а в среднем получается так же.
также замечу бизнес класса в самолетах небыло, и расстояние между сидениями было нормальным.
исходя из этого я бы не сказал что билет на самолет в СССР стоил дороже и был менее доступен чем сейчас для большинства граждан.
> для этого необходимо оценить доходы большинства, а не среднюю зп, это ошибка 1
нетрудовые? в СССР? любопытно, послушаем.
> можно отталкиваться от слов В.Путина, он сказал что доходы среднего класса 17 тысяч рублей.
а НУЖНО от данных Росстата. я ссылку привел, что не ясно?
> т.е. у граждан были 315 млрд.р. свободных ненужных советских денег, это примерно 30трлн. современных рублей (примерно 200т.р. на человека)
ИСТОЧНИК
> я бы не сказал что билет на самолет в СССР стоил дороже и был менее доступен чем сейчас для большинства граждан.
и напрасно.
Путин говорил не о зарплатах, а о среднедушевых доходах - по полтора МРОТА на жителя домохозяйства - то есть, на четверых в семье папа, мама, двое детей - 68 тыс, к примеру.
причем тут это, средняя сейчас не отражает доходов большинства особенно в Москве.
Вам правильно сказали про ковидные цены. По 9К руб. я бы хоть завтра полетел, если бы надо было, а в прошлом году и за 15К руб. летать приходилось. Вот РЖД несколько менее поворотливо и цены они не уменьшили, купе от 11 до 13К руб. Сравните, боюсь вам не понравится. Кстати 55 руб. это правильная цена купейного билета того времени.
> По 9К руб. я бы хоть завтра полетел
я картинку приложил: на июль-август-сентябрь 7К. если планируешь перелет, надо брать, теперь для этого не надо стоять в очередь в кассу.
> купе от 11 до 13К руб. Сравните, боюсь вам не понравится. Кстати 55 руб. это правильная цена купейного билета того времени.
я сравниваю не потому, что мне нравится, а для построения правильной картины мира.
ну хорошо, хоть речь про авиа, давай сравним купе: получается 5:3 в пользу текущих цен.
Да, молодой человек, заставили вы меня поработать, но я тоже хочу иметь правильную картину мира
Смотрим теперь авиабилеты, как и ЖД на ближайшую субботу.
10700 Уральские авиалинии и S7, но обратите внимание у обоих пересадка и 10 кг багажа, а в 1985 я мог долететь на Ту154М без посадок имея чемодан 20 кг. Ставим фильтр
и видим подходящий билет за 13500.
Далее разбираемся с самыми дешевыми, как вы мне советуете
Смотрим на субботу 12 декабря.
Да, самый дешевый Победой 5700, но 10 кг.
Идем на сайт Победы и добиваем до 20 кг.
Уже 6700 лоукост рулит, но невозвратный и покупать надо сильно заранее. Хорошо, долететь можно, но ночной перелет с неоткидывающейся спинкой, да и кушать в самолете почему то хочется. Посмотрим регулярный рейс, следующий по цене Уральскими 9000, но тоже 10 кг. Добиваем до 23
Самый дешевый регулярный рейс 11000
Подводим итог. Кстати, средняя зарплата за 1985 год 199,2
На советскую зарплату можно приобрести 3,6 железнодорожных билетов и 2,4 авиационных
На российскую соответственно 4,6 и 3,7 или 4,6 дешевых регулярных или 7,5 лоукостерных.
Действительно в советское время нужно было на поездку потратить больше чем сейчас, особенно лоукостером, но их тогда заменял дешевый плацкарт, которым многие и ездили если приспичит. Разница есть, но не ужас ужас, который вы описали.
К этому надо добавить, что структура расходов была совершенно другая. Промтовары и вообще товары не первой необходимости стоили дороже (относительно) чем сейчас, еда и товары первой необходимости дешевле. Поэтому накопить на поездку на море раз в год два мог практически любой.
Авиабилеты еще не самый яркий пример. Чтобы заправить бак моей лады восьмерки в 1985 году я должен был заплатить 16 рублей - 12 на среднюю зарплату, а сейчас 1800 - 28
> Кстати, средняя зарплата за 1985 год 199,2
да, но это "грязными".
я считал именно по 11. что не так? вот картинка:
сильное удорожание дает "возврат". но и в СССР вернуть билет за полную стоимость было почти невозможно. зачем это считать?
> еда и товары первой необходимости дешевле.
уже считали -- нет. в разы дороже. тебя ждут сюрпризы.
> Чтобы заправить бак моей лады восьмерки в 1985 году я должен был заплатить 16 рублей - 12 на среднюю зарплату, а сейчас 1800 - 28
именно.
и так по всем позициям, кроме проезда в гортранспорте, но и тут разница не катастрофическая.
> Действительно в советское время нужно было на поездку потратить больше чем сейчас
вот! именно так и отвечай теперь розовым, которые будут плести про сказочно дешевые перелеты в СССР.
1990 год. Рейс Иркутск-Домодедово 68 рублей. Зарплата лейтенанта, выпускника училища, 315 руб. Зарплата логопеда в д/с, выпускницы педа, 210 руб. 100 руб. получала уборщица на заводе.
И цена была одинаковая, что туда, что обратно.
Ваши цены для Иркутска нереальны. Можете легко убедиться на вашем же сайте. Только не забудьте поставить галочку на багаже и возврате
> 1990 год.
лучший год в истории СССР?
> 68 рублей
скан билета сюда
> Можете легко убедиться на вашем же сайте. Только не забудьте поставить галочку на багаже и возврате
на завтра, возврат не нужен
"Багаж включен в стоимость -- от 11 847 руб."
и?
Билеты невозвратные указаны. Вы, видимо, не замечаете этого. В СССР да, лоукостеров не было.
И с багажом только один вариант, остальные без. Надо думать, там полноценный багаж, 25 кило.
Сканов я вам, естественно, не предоставлю. Но я летал раз в год, жена 2 раза в год. На сессию. Каунас-Шереметьево 25 руб, 1.5 рубля аэроэкспресс в Домодедово, Домодедово-Иркутск 68 руб. 6 часов с посадкой в Омске.
Можете не верить на слово. Я не в претензиях.
Лучший год? Не знаю. Я был молод, только что женат и имел сына 0,5 лет.
Мы везли с собой чемодан колготок. Памперсов не было.
Хорошее время было
> Билеты невозвратные указаны. Вы, видимо, не замечаете этого.
именно. заметил, умница. потому, что я выбирал билеты НА ЗАВТРА. мы ж не шизофреники, чесслово.
> На сессию.
ха! так это студенческие. ну есссннно, на те же 30% дешевле, как я и помню. а у тебя тоже, видимо, льгота военная была, раз офицер молодой.
> Хорошее время было
согласен. отличное
Камрад. Я прекрасно понимаю, о чем пишу. В СССР не было невозвратных и безбагажных билетов. И сравнивать корректно надо именно такие билеты, согласны?
Для студентов-заочников никаких льгот не было, даже на трамвай. На еропланы даже очникам льгот не было. На городские (автобус, трамвай, троллейбус) и пригородные (жд) маршруты.
А мне, как офицеру, раз в год оплачивали проезд к месту отпуска и обратно. И членам семьи. При этом, если брал требование на самолёт, то к отпуску добавляли 1 день (В/ч в Литве-отпуск в Ирк. обл). Билеты 100 % оплачивал требованием. С ценой на авиабилет это никак не связано. Вместо денег ты предьявляешь требование.
Я делал по другому. Если взять требование на жд, то к отпуску добавят 2 недели в моем случае. Я брал на жд, а летел самолётом. Плюс 2 недели к отпуску, минус доплата от жд до авиа, из своих, ессно. Плацкарт Москва Яр. - Иркутск, дай бог памяти, 36 руб.
Место отпуска подтверждается отметкой военкомата в отпуском билете (штампик убытие-прибытие) , не обманешь.
> В СССР не было невозвратных и безбагажных билетов.
да, поэтому я выбрал с багажом. по поводу возврата, не стал его выбирать, поскольку выбрал билет НА ЗАВТРА. мне лететь, а не возвращать.
кстати, насколько я помню, и в СССР с возвратом полной суммы было не все так просто.
насчет льгот. про заочников не знаю, не интересовался, но льгота получалась по студенческому.
насчет льгот для военных. сейчас они, кстати, есть:
ИСТОЧНИК
Вот ха-ха два раза. 255 должность + звание. И это еще не командиром взвода, а зам. ком. роты.
ВДВ, учебная дивизия, Литовская ССР, замкомроты, лейтенант.
Комвзвода 305.
Ха-ха...
А что, в Литве надбавки платили?
Вот хз, брат. Я из Литвы, уже независимой, и уволился. Нигде в войсках больше на денежном довольствии не состоял. Перечислил то, что, возможно, влияло на размер. В группах войск, например, однозначно довольствие выше было.
Хорошая пенсия в Иркутске была 130 рублей... как видим пенсионер мог на пенсию купить полтора билета до Москвы. Сейчас средняя пенсия в Иркутске 15000 рублей и билет 9000 рублей. Как видим всё те же полтора билета до Москвы.
> Хорошая пенсия в Иркутске была 130 рублей
130 руб. -- это максимальная пенсия в СССР. средняя -- 73 руб.
> Сейчас средняя пенсия в Иркутске
ИСТОЧНИК
В СССР не было такого разброса размера зарплаты как сейчас.
тоже был не хилый разброс, просто розовые про это скромно не упоминают. воспитатель -- 60-90 руб. нянечка, санитарка -- 50 руб. в месяц. почти как стипендия -- 40 руб.
прожить на это одному было практически нереально, это жизнь уже за гранью. разве только живя в общаге и питаясь в ведомственной столовке.
и то (грубо): завтрак 30 коп., обед - 1 руб., ужин 40 клоп., итого 1.70 руб. в день вынь, да положь. ну, ладно, 1.50, но это совсем грустно. вот тебе 45 руб. в месяц набежало.
а, и, кстати, общагу тоже надо было оплачивать.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Пхх, а это где такая средняя, в Москве разве только? А так то, если объективно, доступность авиации в Союзе была выше чем сейчас, тут и разбирать нечего, а учитывая реальную среднюю зарплату по России, то и цены на билеты что тогда что сейчас примерно те же.
Страницы