Капитализму пришло время отдавать долги.

Аватар пользователя aawolf

А долги, если вдуматься, страшные.

Денег нынче на планете напечатано (создано так или иначе) кратно больше стоимости самой планеты, со всем человеческим хозяйством на ней. Это противоестественное нарушение соответствия (равновесия) денежной и товарной масс - результат «работы» ссудного процента в течение пары последних столетий.

Для хоть какого-то наполнения лишней денежной массы товарами капитализм грабит планету. Производя к нашему времени горы абсолютно ненужной продукции, порождая виртуальные и противоестественные потребности только лишь ради их же удовлетворения.

В числе прочего для того, чтобы скрыть свой эпический провал, как формы ведения хозяйства, экономики, даже необходимые товары при капитализме производятся не с целью удовлетворить потребности человека, общества, а лишь для того, чтобы их купили.

И чтобы покупали снова и снова, производитель сокращает срок службы изделия, встраивая в него «программируемое старение», из-за которого, например, теперь редкий телевизор/холодильник/автомобиль и т.д. работает без поломок после окончания гарантийного срока.

А ведь это всё требует ресурсов, не возобновляемых в том числе. Получается, что ссудный процент – это инструмент человеческой жадности, с помощью которого часть человечества получила возможность жить в долг за счёт будущих поколений.

Для этой части людей ссудный процент – это «столовый прибор» для пожирания будущего. В первую очередь – будущего всех остальных, нашего будущего.

По логике, если общество внутри себя, внутри своей текущей экономики увеличивает денежную массу, то оно берёт на себя обязательство обеспечить эти деньги товарами. Обеспечить товарно-денежное равновесие.

А при неимоверном жоре – сверх-потреблении поколениями населения целых государств, это обязательство уже на их пра-правнуков распространяется. Потомкам придётся своим трудом восстанавливать соответствие денежной и товарной масс, возвращая долги предков. Обеспечивая при этом ещё и удовлетворение хотя бы базовых потребностей своего поколения и поколения своих детей.

Это, с учётом пика добычи ресурсов, достижения предела плотности энергопотока на душу населения – невозможно.

При капитализме люди и целые «социальные организмы» потребляют все доступные ресурсы, оставляя будущим поколениям лишь отходы и долги.

Условный «Запад» прожрал на поколения своих потомков вперёд. А то и на потомков всего человечества. И сейчас эти страны хотят, чтобы эти долги за них заплатил кто-то другой. А в идеале – что они продолжили бы сверх-потреблять. С учётом пиков и пределов – невозможно. Никак. Даже если очень сильно хотеть.

Да и карма – она такая. Её долги на чужие плечи не переложишь.

Поэтому вариантов тут два.

Первый.

«Запад» закрыть свои долги перед человечеством может, принеся огромнейшее, безусловное благо всем и каждому.

С учётом невероятных размеров современной денежной массы в экономике капитализма, долг «пережравших» стран - обеспечить благосостояние текущих поколений человечества. Не менее.

Текущее поколение населения стран Запада несёт уже долги и свои, и своих предшественников за века до них. Поэтому вернуть эти долги и при этом удовлетворить ещё и своё жизнеобеспечение они могут лишь сверх-эффективным трудом плюс реактор термоядерного синтеза в габаритах стиральной машинки в каждый дом.

Только так они могут вернуть и восполнить награбленное – вернув долг отобранного у поколений остального человечества времени жизни. Именно времени, потому что деньги, произведённые механизмом ссудного процента это и есть овеществлённое время жизни человека.

И это они должны обеспечить на текущей экономической и производственной базе, силами тех самых поколений, что сейчас громят магазины во славу ЛГБТЁПРСТ идеи.

Второй.

В любом случае такие долги возвращаются временем жизни человека, людей.

Ломать куда легче, чем созидать, плюс полное отключение разума, навыков системного взгляда на мир у текущих поколений. Поэтому долги они будут отдавать страшно - временем жизни напрямую. Жизни тех же – нынешних, поколений людей.

 

Рак жадности и ссудного процента победил. Мы имеем уникальную возможность наблюдать, как во что-то неизведанное превращается победившая социальный организм опухоль. Увидеть, что будет после неё.

Это, конечно, нужное наблюдение за чужим опытом, чтобы самим знать, куда своим «социальным организмом» лучше не соваться. То есть знать, какой путь развития общества – тупиковый.

Однако ж мы с этими организмами, которые «пережрали» и сейчас во что-то превращаются, на одной планете живём. И чего-либо хорошего от зомби-капитализма, опухоли этой, ожидать точно не приходится.

Тем более, что нас-то она тоже поразила.

Главный принцип рыночной экономики «умри ты сегодня, а я завтра».

"Ростовщический капитализм порождает денежный голод, который порождает агрессию хозяйствующих субъектов, стремящихся получить деньги любой ценой", В.Ю. Катасонов.

И "Запад" потому и условный, что этот принцип действует на всех уровнях – от подсознания человека до межгосударственных отношений.

Если человек – носитель этого принципа (а таких много, если не большинство, потому что этот принцип порождает и психологию потребителя, коими многие и являются), то он так или иначе, прямо или неосознанно поддерживает «политику» Запада.

Проще говоря: если бы мы сознательно отвергали в своём «социальном организме» принцип «умри ты сегодня, а я завтра» - то капитализма и ростовщичества у нас бы уже не было.

Капитализм сформировал в нашем обществе психотип потребителя. Который и материально, и психологически поддерживает сам капитализм, а тот снова порождает его - и так по кругу, до истощения. И загнал через отъём денег (то есть – времени нашей жизни) нас в условия выживания.

В таких условиях внутри общества (социального организма, объединения людей) правит бал агрессия и страх (которые так же друг друга порождают) и преобладает недоверие. Психологи и социологи говорят, что мы живём в «эпоху недоверия».

Соответствуют таким отношениям и желания (мечты) каждого. В общем и целом – мечты о достатке, в пределе – «чтоб у меня всё было, а мне за это ничего не было». Удовлетворить подобные потребительские мечты невозможно.

Подобная твоя мечта противоречит такой же моей, потому что в текущей экономике (при капитализме) «на всех не хватит». Тупик.

Тупик ещё и потому, что агрессия и страх (в том числе и в первую очередь – неосознаваемые, которые мы впитываем на подсознательном уровне с детства) отключают когнитивные функции мозга. То есть – разум человека.

Так, а нам-то, как людям и как социальному организму, в этот тупик зачем идти? Мы же можем иначе.

Грубо-математически – у нас долгов немного. И потому что наследие от предков доброе получили, и потому что сами в капитализме недавно. К тому же большинство из нас тут больше грабили. Не успели мы накопить долгов на поколения вперёд.

По сути, мы должны лишь сами себе жизнь. Благополучную, как минимум – обеспеченную достатком. Должны в первую очередь ради блага своих родителей и детей.

Факт: мы сами и наш «социальный организм» живём не так, как хотелось бы.

Как минимум потому, что старики у нас – не ухожены как надо, справедливо, а дети не получают должного образования (должного – это такого, в котором выводы человек делает не на основе услышанного, увиденного и прочтённого, а основании системного анализа услышанного, увиденного и прочтённого).

Отдать такой долг нам по силам. Мы можем в наших социальных организмах (объединениях людей) обеспечить достаток и благополучие своих семей и близких. И раз можем – то значит и должны.

Тут нам в помощь ещё одно наше наследие, не материальное, но сильное. Мы ещё не забыли, какой труд максимально ценен.

На Руси народ всегда ценил и благодарил за труды во благо Отечества. Поэтому у нас есть понятие «трудовой подвиг». Есть понятие служения Отечеству любым путём: ратным, бранным ли, или учительским, научным, врачебным – Трудом.

Буратински-экономически: такой труд воодушевлён по определению и потому – максимально эффективен. А это для экономики, хозяйства выгодно.

Из такого понимания следует, что ради того, чтобы «отдать долги» - обеспечить благополучие своей семьи, своих детей и родителей, нам надо сообща послужить Отечеству, потрудиться во благо его.

Что бы жить, как хотелось бы.

 

Почему для человека воплощается такое его «хотелось бы» только при условии совпадения с его же верной мечтой и, одновременно - целями «социального организма», объединения, сообщества людей;

как должен жить человек и почему здесь «должен» намного больше, чем «хотелось бы»;

почему такое «должен» (служение Отечеству) – естественный и воодушевлённый труд для человека - 

об этом в статье: «Как должен жить человек».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 6 месяцев)

Капитализму пришло время отдавать долги концы

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

и это тоже smile9.gifsmile3.gif вопрос в том, как у себя его ампутировать.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 6 месяцев)

Да, добровольно он, сволочь, не отомрет. А резать без анестезии и некому и страшно. Лично я вся в растерянности... smile4.gif

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

ответ простой - поначалу создавать своё, новое. В числе прочего тем самым помогая старому (капитализму) отмирать безболезненно для благополучия человека, семьи.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 6 месяцев)

Ну да, на эволюцию и уповаю. Должна она (которая социальная) его всё же извести - проходит его время и он уже начинает быть прямо-таки слишком токсичным. Если не отомрет, то всю популяцию отравит. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 10 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

smile16.gifsmile3.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 3 месяца)

- Братец Лис не джентльмен! Его надо выселить из леса!

- Кого? Меня? Но сперва я из тебя суп сварю.

Отомрет он, отомрет. Но сперва доведет все до цугундера, и постарается всех сварить.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Орнул, как говорится.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(1 год 3 недели)

Капитализму не конец.

Маркс еще 200лет назад предрекал ему конец.

Это обычный 10летний, а есть и 50летний цикл, 

Как теперь выясняется по обсуждениям на ТВ, это положено так, как лес должен гореть выжигая мусор так и США горят выжигая мусор. 50лет назад волнения 60х. -100лет депрессия -150 горят все города -200 Маркс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/8262749#comment-8262749 ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

ну да. И пика добычи угля с нефтью нет, и предел плотности энергопотока на душу населения не достигнут. Капитализм может выжить лишь в случае войны. С учетом глобализации - глобальной. С учётом всего - последней для нашей цивилизации. Статья о другом варианте развития событий.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(1 год 3 недели)

Какие еще пики?

Переизбыток? Падение цены в минус? Изобретение новых видов? Тесла?

Крипта? ИИ? Уменьшение цен на энергию, алюминий и прочее с одновременным QE? Переход к следующему технологическому укладу.

Вот сейчас пожар пройдет, пепел вывезут на свалку, и начнут опять гегемонить. Вакцынку придумают от населения, стариков Ковидом выведут и опять вперед.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/8262749#comment-8262749 ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Эмм...простите, но вам в раздел сайта "Кладовая". Про энергопоток - это там. Про извращения, порождаемые ссудным процентом - можно в моем блоге почитать, тут об этом немало. 

Аватар пользователя Производственник

Капитализму не конец.

Маркс еще 200лет назад предрекал ему конец.

Неужто даты давал?

 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(11 месяцев 2 недели)

Если переименовать ссудный процент в судный- термин обрел бы новый смысл, и даже смог бы породить несколько мемов.

Уплати свой судный процент до судного дня! ))

А так... я уже давно считаю: каждый раз, когда я здесь беру очередной кредит- где-то там от голода умирает ребенок.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

верно. В смыслах статьи - не получает возможности родиться один из твоих потомков.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(11 месяцев 2 недели)

Да тут даже в прошлое можно мысль протянуть. Дед отдал свою жизнь на войне за мою свободу, а я ее добровольно на рабство променял.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

аплодирую стоя такому пониманию smile16.gifsmile9.gif

Аватар пользователя циферблат
циферблат(1 год 6 месяцев)

smile9.gif

колбасные ублюдки Вас не поймут...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

smile9.gif однако их "жажду колбасы" технически и организационно можно и нужно направить во благо Отечества. 

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

ссудный процент – это инструмент человеческой жадности

"жадность" прописана на подкорке, создание запасов был первичный вопрос выживания на протяжении миллионов лет. Как убрать?

Тут еще вопрос социальной значимости возникает. но пока опустим.

 Потомкам придётся своим трудом восстанавливать соответствие денежной и товарной масс, возвращая долги предков.

А просто переоценить (девальвировать) нельзя?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

1. Жадность прописана на подкорке - нет.

Жадность - движущий мотив (а ещё тут зависть и месть) для людей, с уровнем когерентности излучения правого и левого полушарий мозга от 60 и ниже. Это принято считать вопросом духовного развития, совести, ныне же повысить этот уровень (свой творческий потенциал) - тело техники и техник. И желания, с чем уже намного сложнее.

В перспективе этот вопрос (жадности) решается верным образованием, в том числе - пониманием того, что альтруистические стратегии выигрывают при игре в долгую.

2. Девальвировать можно. Меньше есть от этого не захочется. Базовые потребности всё равно надо удовлетворять.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(9 лет 2 месяца)

девальвировать... получается что все ресурсы , активы и человеческий труд нужно в одночасье привести в равновесие к существующему количеству «правильных» денег.

 

то есть если мы действительно вернёмся к монетарному капитализму как к общечеловеческой парадигме экономического взаимодействия, то окажется что труд индуса , японца, американца и русского Равны В неком денежном эквиваленте и  исходя из количества Затраченного времени и энергии на этот труд полагается им одинаковое «баковое благополучие» помноженное на «северные и условия труда»)))

 

и вот тут-то глобалист присядут)) потому что оказывается, не можно устроить даже При наличии денег всем одинаковый уровень потребления да хотя бы чистой воды и розетки с электричеством))

 

значит проблема в «шлюзах» (центробанка) между разными контурами  Экономики но при единой валюте (а она сейчас именно едина: все валюты привязаны к Единой резервной Валюте)

 

цель американцев когда печатают триллионы использовать потом эти шлюзы для слива инфляции на другие контуры. Причём механизм УЖЕ запущен!!

 

они уже сто процентов будут сливать инфляцию побуждая к девальвированную всех валют вокруг кроме своей.. 

 

пример: мы добыли 1000 баррелей нефти, (хорошо что их производить по сути не надо и они как рыба в океане есть и все- качай себе,  да лови себе), и продали за 45$ . Но поскольку за эти 45$ мы у сша ничего купить не можем фактически, мы начинаем эти деньги совать другим. Последние в свою очередь ПОКА принимают доллар, только потому что могут сунуть его и купить на него что-то у других. И пошли доллары как шлюхи по кругу в бане.. а по факту эта Шлюха Американка по рождению и самим американцам эта порочная дева не нужна!!
 

и сегодня они начали сдавать ее в аренду в бани и сауны планеты,  ну очень за дёшево (ставка Феда к нулю пошла)! Рано или поздно Эту сиффиличку американцы сбросят - и скорее всего до конца года! Ибо цена ей...

 

ибо цена ей.. представьте что 1,5 миллиарда китайцев созрели до того что хотят ею этой девой одновременно И непременно воспользоваться!! Да, те триллионы что захомячены в долговых бумагах ЦБ Китая - это такой отложенный взгляд голодного до секса китайца на эту шлюху)) грубо?

 

американцам сейчас кровь из носа надо доказать что резервная валюта износилась и подустала не потому что «хорошо поработала», а обесценилась потому что Короновирус, внутренние системные проблемы глобальной экономики и вообще Китай как пользователь сам виноват!

 

напечатав 5 триллионов долларов за год увеличив долг на 20% амеррикосы УЖЕ обесценили доллар- вопрос лишь в том какой метод пропаганды и военного противодействия они придумают что бы нивелировать последствия в виде тотальной инфляции по доллару!!

 

чую я , что глобалисты-демократы-финансовые воротилы как раз планировали упорядоченный хаос который должна была возглавить Хиллари как раз ещё в 2017-18 годах. Но Трамп все Карты спутал. Теперь они либо в сторону отойдут и все рухнет обвинив Трампа и Респов за вселенский провал доллара. Либо у них есть план который они хотят во что бы то ни стало реализовать в 2021 году после победы своего кандидата. 
 

причем Россия им (сша) вообще Не угроза в этой афере - мы вообще в другой экономическо-долговой реальности стоим. Им мы страшны что сможем повлиять на исход именно в реализации военного сценария!


в плане влияния на становление некоего нового финансового-экономического контура мы Россия для них не угроза, ибо не охватываем мир такими тесными связями.

 

вывод: если в адрес России В ближайшее время не начнётся прямо вон выходящая Истерия, то можно сказать что Путин? (Финансовая элита США) вывела Россию из этой поганой экономической войны!! Нам можно вздохнуть спокойно и просто жевать и смотреть!

 

нам выгодно стоять в стороне пока США Япония юва Китай будут Сраться и Долбить друг-друга))) нам не хватало ещё вмешиваться в это дерьмо разборок!

 

мы являемся к счастью всего лишь поставщиками углеводородов с разорванной в клочья экономикой , ну и хрен сети)))

о

Аватар пользователя Скурлатий Магома

"жадность" прописана на подкорке, создание запасов был первичный вопрос выживания на протяжении миллионов лет.

У приматов - нет. Были бы наши предки бурундуками или белками - тогда да. Но с их подходом и никакого общества не получилось бы - они принципиальные одиночки и взаимодействуют друг с другом только на стадии размножения. 

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

Ну если "создание запасов" это только орехи, то Вы правы. но я вижу везде и повсеместно создание запасов людьми, начиная от спичек и заканчивая деньгами.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

В описании профиля у меня дана ссылка на статью о психопрофилях. Информация о них объясняет эгоцентрическую сверх-запасливость людей с определёнными (подчеркну - определённых техническим методом) психотипами. 

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

Это всего лишь степени запасливости, от сверх до минимальной, но сама запасливость никуда не девается.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Вопрос в мотивации запасливости. Вы сами на него ответили ниже smile9.gif

Аватар пользователя циферблат
циферблат(1 год 6 месяцев)

"жадность" прописана на подкорке, создание запасов был первичный вопрос выживания на протяжении миллионов лет. Как убрать?

 

сколько тебе лет? если не колбасный шнырь - читай книги, а не неси муйню буржуйских дебилов... ТБМ...

 

КЮТИНЕН Даниил (1883-1942) - блокадный пекарь

 

КЮТИНЕН Даниил (1883-1942) - блокадный пекарь В годы блокады выпекал блокадный хлеб. Умер от истощения 3 февраля 1942 года в возрасте 59 лет прямо на работе, не съев ни грамма выпекаемого хлеба. Похоронен на Шуваловском кладбище. Внесен в книгу памяти блокады Ленинграда.

 

и таких были миллионы...

 

 

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

smile5.gifsmile9.gifsmile152.gif​​​​​​

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

мешать круглое с мягким, это как раз характеризует возраст. 

Причем здесь подвиг, как осознанное действие во имя других и природные нормы поведения?

Если пожарник спасая жизнь погибнет от нехватки кислорода, это подвиг. А если такой шнырь просто задохнется в подушке, то медаль он не получит. Так вот создание запасов предполагается по природной системе поведения (как воздух к примеру).

И ведущее к выживанию между прочим не только для себя.

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Последняя строка в вашем комментарии даёт ответ. Для человека естественно "делать запасы", то есть - выживать, в объединении с другими людьми. 

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

Разве это отменяет запасливость? нет. Для всех или для себя, значения в данном контексте не имеет.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

С точки зрения управления текущим обществом - возможно, не имеет. А вот с точки зрения социоконструирования по естественным законам развития человека и общества - имеет первостепенное значение.

Объединение - закон выживания для человека. И понимание этого определяет границу, человек сам себя по этому параметру относит или к развивающимся, или просто живущим, как...дрова по реке плывущим. 

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

Опять упираемся в вопрос воспитания?  Сколько поколений советских людей в общем то деградировали до природного купи-продай, почему же не получилось методом воспитания "перешибить" палку природного? Тут надо очень много думать, но на первый взгляд мне представляется, что вот взять и отменить природное даже в инкубаторе не получится. Нужны иные подходы, по всей видимости симбиозные.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Совершенно верно и подтверждается практикой (дети 11-12 лет сразу все понимают и делают элементарные выводы, которые взрослым с "севшим" творческом потенциалом не под силу). 

Взрослых инфантилов переобучать - никакой обучалки не хватит, да и бог с ним. Люди с верным мировоззрением начинают объединятся, а далее работает принцип 5% - 5 человек объединившись меняют жизнь 100. Или 5% любого сообщества (государства) меняют жизнь этого сообщества.

И никакой дискриминации. Вольному воля - один из основных принципов. 

Про образование - это для желающих и детей в первую очередь. 

Аватар пользователя циферблат
циферблат(1 год 6 месяцев)

Опять упираемся в вопрос воспитания?  Сколько поколений советских людей в общем то деградировали до природного купи-продай, почему же не получилось методом воспитания "перешибить" палку природного? Тут надо очень много думать, но на первый взгляд мне представляется, что вот взять и отменить природное даже в инкубаторе не получится. Нужны иные подходы, по всей видимости симбиозные.

 

сколько подвигов совершили советские люди и сколько, напавшая объединенная европка? когда-нибудь в истории был хотя бы примерный подвиг, какой совершил советский народ? и ты считаешь, что в современной России будет такой же массовый подвиг, как во время Великой Отечественной?

 

а теперь, не лукавя, спроси себя - а почему так?

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(6 лет 3 месяца)

Капитализм в идеале это экономическая система, основанная на 1) гарантии частной  собственности, 2) свободе предпринимательства и 3) равенстве всех граждан перед законом.

Нигде, ни в одной стране мира  эти   принципы не осуществлены в должной мере. Так что это мы в долгу перед капитализмом, поскольку не способны воплотить до конца здравые идеи в силу известных недостатков своей человеческой природы (см. катехизис сметных грехов от Григория Первого Великого).

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Даже промышленный капитализм живёт по принципам "человек человеку волк" и "умри ты сегодня, а я завтра" - основным законам рыночной конкуренции. Плюс капитализм под влиянием жадности рано или поздно приходит к необходимости конвертации денег во власть в своих интересах. Такая конвертация - смерть "социального организма" в перспективе.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(4 года 3 месяца)

Капитализм - система основанная на эксплуатации человека человеком и отъёме части прибавочной стоимости одним у другого (читай узаконенный грабёж). То что вы привели - это условия существования "нормального, классического" капитализма, которого уже  давно нет и пора про него забыть.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(5 лет 4 месяца)

Капитализм - система основанная на эксплуатации человека человеком и отъёме части прибавочной стоимости одним у другого

То есть вы хотите сказать, что вы работаете без договора и соответствующих расценок?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Вопрос не в расценках и даже не в справедливой оплате труда. А в собственности на средства производства и распределении РЕЗУЛЬТАТОВ труда. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(5 лет 4 месяца)

А кто вам запретил иметь в собственности средства производства и справедливо распределять результаты труда? Создайте собственное производство и "алга".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 1 месяц)

Ну так о том и речь smile9.gif

Аватар пользователя Котлета
Котлета(4 года 3 месяца)

А как договор и расценки мешают забрать часть прибавочной стоимости, произведённой моим трудом?
На пальцах  если объяснять - я сделал 10 деталей на станке хозяина.
5 отдал за материал, энергию, амортизацию станка, налоги государству.
3 взял себе на зарплату.
2 отдал хозяину за то, что он хозяин. (это кажется называется дивиденды, не?)

Аватар пользователя Непонял
Непонял(5 лет 4 месяца)

Ничего ты не отдал и не взял. Не надо двигать форточки.Ты пришел к некому гражданину и продал свой оговоренный труд за договоренную плату. Насильно тебя на работу никто не гнал, результатов труда не отнимал. И это не я придумал, об этом у вашего бога Маркса написано: сходи почитай.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(4 года 3 месяца)

Разумеется всё так как вы написали.
А труд я свой продаю тому, кто имеет средства производства.
Т.е. он эксплуатирует мой труд.
Что тут не так-то?
Разумеется я продаю свой труд добровольно, но у меня нет выбора продавать его или нет. У меня есть выбор между эксплуататорами моего труда. Разве не так?
Я конечно могу поиметь свои средства производства и тоже стать эксплуататором и получать бабло с других наёмных работников. Это что изменит суть капитализма? Что один живет за счет труда другого.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(5 лет 8 месяцев)

Не в защиту капитализма, к слову, лично Я, нахожу клиента, продаю, проектирую систему охранно-пожарной сигнализации, согласовываю необходимую документацию, монтирую её, ввожу в эксплуатацию, обслуживаю. Есть наемный рабочий, иногда привлекаю, при больших объемах, оплата заложенная по смете(есть свои моменты почему переплачивая ему). В общем получаю бабло только с клиента, а не с наемных рабочих. Естественно налоги в стоимости. Не нищий, но к среднему классу точно не отнесу себя. Понимаю, что "лоховская", но как-то так пока... Это меняет суть капитализма? Или, если  имеющий средства производства, сможет оставлять лично себе в прибыль только ограниченную часть средств, соизмеримую с заработком работающих, на данных средствах. Это изменит систему?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 10 месяцев)

Почему вы не можете скинуться и создать кооператив или артель с такими же единомышленниками, и в этом кооперативе уже справедливо делить прибыль, без наемной силы?

Аватар пользователя циферблат
циферблат(1 год 6 месяцев)

Насильно тебя на работу никто не гнал

 

что ж вы за твари такие, холопы буржуйские...

 

 

 

 

Страницы