Ректор МГУ имени М. В. Ломоносова, президент Российского союза ректоров Виктор Садовничий назвал ошибкой переход на Болонскую систему высшего образования и предложил вернуться к пятилетнему обучению. Об этом он заявил выступая на III Конгрессе «Инновационная практика: наука плюс бизнес» в среду, 7 декабря,
«Не удержусь и еще раз скажу. Я считаю допущенной нами ошибкой переход на четырехлетнее образование в высшей школе», — сказал Садовничий.
Он добавил, что Европа «сделала свое дело» — унифицировала профессиональные стандарты и построила соответствующим образом образование. «К сожалению, мы перенесли это четырехлетнее образование, сейчас оно уже в некоторых случаях и трехлетнее, на нашу высшую школу», — отметил Садовничий, его слова приводит ТАСС.
Ректор МГУ указал, что в ходе такого обучения предмет изучения становится очень общим.
«Сейчас идут всякие стандарты три +, три ++, которые теряют в своем основном направлении предмет изучения, становятся слишком общими», — сказал он.
Я считаю, что мы должны учить пять лет, шесть лет, как сделали ведущие западные университеты», — подчеркнул Садовничий.
Переход на Болонскую систему в России произошел в 2009 году. Новым законом были установлены уровни высшего профессионального образования. Первые 3–4 года в ВУЗах присваивают степень бакалавра, еще 1–2 года посвящены подготовке специалиста или магистра. Таким образом, отечественная система высшего образования формально присоединилась к Болонскому процессу, обязанному своим названием декларации, ставшей основой процесса унификации образования в Европе, подписанной в итальянской Болонье в июне 1999 года.
«Введение четырёхлетнего бакалавриата вместо пяти лет традиционного обучения превращает высшую школу в нечто весьма напоминающее ПТУ, приземляет её, и если для институтов эта практика очень плоха, то для университетов — катастрофична, университет уничтожается как общественное и цивилизационное явление», — заявляет кандидат исторических наук, социолог Андрей Фурсов.
«Болонская система не только способствует ухудшению качества образования, не только оттирает профессионалов дела на второй план, ухудшая их позицию по сравнению с начётчиками и очковтирателями, но и меняет в высшей школе соотношение преподавателя и чиновника в пользу последнего», — указывает ученый.
«У нас принято критиковать ЕГЭ — как квинтэссенцию и одновременно зловещий символ разрушительных нововведений в системе нашего образования. На самом деле есть штука и посильней ЕГЭ — в смысле разрушительности. Это разделение высшего образования на бакалавриат и магистратуру. Такое разделение предписывается Болонской системой, к которой мы из суеты присоединились, и не могли против этого слова молвить», — заявляет лингвист, предприниматель Татьяна Воеводина.
«У нас, в стране мирового гротеска, и англо-саксонская система приобретает гротескный вид. Вузовский курс, который издавна был построен как дедуктивный (от теории к практике) просто режут надвое. Бакалавр не получает никаких практических навыков и выпускается фактически человеком без профессии», — отмечает она.
P.S. В последнее время на западе все чаще стали появляться статьи о том, что тесты не отражают реальных знаний учеников и студентов и что оценки для выпуска после коронавируса будут ставить на основании... средних оценок в течение года, что, по мнению преподавательского состава, больше отражает уровень знаний учеников.
2016 год.
Комментарии
Сократ или Демокрит, однако. Scio те nihil scire.
Болонская система - зло.
Любое утверждение или мнение без объяснения, это наброс. Может скажете чего-нить..
Бред. Бакалавриаты бывают прикладными. Там практики - хоть жопой жуй.
Магистратура - это подготовка и знакомство с научной работой или большее погружение в предметную область в зависимости от типа магистратуры.
Пятилетний специалист не особо отличается от бакалавра.
Неужели МинОбразин станет Российским? И образование вернётся из СССР? (технологии!)
Из прошлого ни что не возвращается. Только обновление с учетом современных условий. Это как интегральная свертка, как озарение или эврика. Или тупое натягивание совы на глобус. Тут уж как карты лягут. Но судя со стороны, россияне уже разобрались что по чём и хуже не будет.
Учат всему и ни о чем. Ладно в школе когда учили еще общим понятиям. А так даже эти 4 года превращаются в посмешище, учат по старым учебникам, а методы и технологии давно уже шагнули вперед, так что менять надо не срок образования, а его методику.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
На третий день зоркий глаз увидел что в камере нет одной стены...
Работаю в ВУЗе, преподаю, занимаюсь наукой. Что хочу сказать про все про это...
1. ЕГЭ как выпускной экзамен в школе - это просто издевательство. Уровень обучения в сельских и районный школах, увы, крайне низок. и ЕГЭ как экзамен закрывает выпускникам не только дорогу в ВУЗ, но даже дорогу в нормальный техникум. Отмена обязательного ЕГЭ, как сделано в этом году из-за коронавируса - шаг в правильном направлении. Еще один необходимый шаг - сделать ЕГЭ всего лишь "пропуском" на право получения высшего образования с обязательной сдачей профилирущего вступительного экзамена в ВУЗе (Хотите - под видеоконтролем, хотите - в присутствии ФСБ и ОМОНа, но дайте ВУЗу понять, обучаем ли по данной специальности этот абитуриент. ЕГЭ дает нам только "цифирки" по решению ряда задач, на которые "натаскивают" детей).
2. "Подушевое" финансирование ограничивает и демотивирует ВУЗ к отчислению нерадивых студентов. Финансирование должно идти на академическую группу. Пусть к последнему курсу их нее останется половина, но это будет обученная половина. В противном случае возникает позиция студента: "Все равно не выгонят- учиться то зачем?"
3. "Болонская" система в том виде, в котором она существует в России действительно плоха, но возвращение к специалитету не решит проблему, т.к. отсутствующие связи с производством сами по себе не восстановятся. Частным компаниям не интересно участвовать в совместных с ВУЗами образовательных проектах. Это затраты. Кроме того, есть понятие коммерческой тайны, конкуренция. Ходим, уговариваем, но чаще всего каких-то положительных результатов удается добиться только с государственными или полугосдарственными компаниями. В основном же частный бизнес просто ждет от нас готовых специалистов. Сидит и ждет, рассуждая при этом об устаревшей, оставшейся от "тоталитарного совка" системе образования с "престарелой профессурой".
4. Бюрократия и бумажная работа. В советские и ранние постсоветские времена план работы на семестр по предмету занимал ДВА!!! машинописных листа с перечислением тем и на этом было все. Пару лет назад при аттестации нашего ВУЗа были подготовлены отчеты, котроые отправляли в Москву специально нанятой для этого грузовой "Газелью". Эти бумаги в течении нескольких месяцев исправлял и переоформлял весь ВУЗ вместо учебной и научной работы. За более чем 20 лет работы никогда не видел ТАКОГО количества бумаг. Это нормально? Когда критерием успешной работы становится написание отчетов и бумаг на выходе вы получите профессионалов по... написанию отчетов и бумаг вместо ученых и инженеров. Т.е. кого бы Вы не готовили - получите все равно чиновников, даже из преподавателей.
Если будущее нашей Родины нас больше не интересует - можно и дальше продолжать в том же духе, закупая "высокотехнологичную" продукцию вроде компьютерных мышек в Китае, а лицензии на Windows -в США и называя это "цифровизацией".
1) Согласен.
2) Согласен.
3) Можно поспорить в частностях, но в целом где-то так.
4)Согласен.
У меня преподаёт зять:нейтронная физика, физика реакторов и ускорителей. Ну и сопутствующие предметы. Первое время он был обеими руками "за"
болванскуюболонскую систему. Хотя я тогда уже говорил, что ничего хорошего из этого не выйдет. Он мне заявлял, что "ты не преподаёшь, а поэтому не понимаешь". В подобных случаях мой ответ один: история нас рассудит. Теперь зять жалуется: "студенты тупые, не хотят учиться, и их не заставишь". Мой ответ: ты сам за это ратовал. В итоге психи, крики (с его стороны) и испорченный вечер.Такие дела.
О! Привет Вам от квантовой механики и матмоделирования наноструктур! Однако "студенты тупые, не хотят учиться, и их не заставишь" , к счастью, пока не все. Нкоторые очень даже ничего, но как только начинают поднимать свой уровень - сразу же мотают в Москву или "в зарубеж", т.к. без практики, производства, стажировок и, разумеется денег, жизни для молодого специалиста нет. Пройдет лет 10-15 и мы будем покупать что-нибудь "на квантовых точках", сделанное нашими бывшими студентами, работающими в CISCO, Intel, LG и т.п., разумеется, не в России. Это еще одна грань нашей прекрасной системы подготовки молодых специалистов.
Это да. Зять тоже рассказывал, что иной раз попадаются студиозусы, которые хотят учится, но крайне редко.
И это, к сожалению, тоже правда. Племянница, дочка зятя (специальность ядерная физика) тоже свалила в Германию. Сначала по обмену, потом там защитила PhD и работает.
Украина, ежели чЁ, но тенденции одинаковые (у нас ситуация, конечно, поострее).
Украина современная это вообще дно какое-то. До сих пор пользуемся работами украинских математиков советского периода, написанными на украинском языке и изданными во Львове в 60-х,70-х, 80-х годах. Да, мы читаем и цитируем работы на украинском языке, даже учебники были неплохие. Никакого сравнения с современной Украиной победившего бардака и национализма.
организуйте быстрый переход из бюджетников в платники и обратно
сессия с тройкой - стал платником
сдал всё на четверки-пятерки - обратно на бюджет
ищите компании с вашими выпускниками, помочь могут не только манагеры, настраивайте студентов на вузопатриотизм на время сессий )))
ели таковых нет, подумайте нужен ли ваш ВУЗ вообще
дочитал выше, дополняю: Если ваши студенты уматывают за рубеж, с зарубежом организовывайте совместные проекты
если с ними тоже не получается - смотрите выше
Вы явно не имели дела современной системой образования. Тут не о "тройках" речь. Да преподавателей заставляют ставить платникам "тройки" за знания, которые даже на "двойку" не тянут - лишь бы души для получения финансирования сохранить.
простите меня, что поинтересовался только как обстоит с этим в топ 10 по России
времени не было больше
в МГУ, ВШЭ, МИФИ - точно так
в СпбГу и МФТИ вроде тоже, не уверен
Так везде. Кроме, разве что, отдельных закрытых учебных заведений. Потому что финансирование подушевое
>сессия с тройкой - стал платником
Нет, не так. По закону "платником" он становится только если совсем выгнали с бюджета. А "платника" кто ж отчислит - то, он деньги платит. Так и живем
>сдал всё на четверки-пятерки - обратно на бюджет
Ну да, но таких среди платников 1-2 человека за год...
>ищите компании с вашими выпускниками, помочь могут не только манагеры, настраивайте студентов на вузопатриотизм на время сессий )))
Такие компании есть, но им нужно чтобы студенты у них УЖЕ РАБОТАЛИ, а это означает, что на учебу забивают. Мы им, идем, конечно на встречу, если они по специальности со второго курса работают,
но на уровне образования это сказывается самым негативным образом. Работодатель не заинтересован в подготовке специалиста, он заинтересован в получении прибыли здесь и сейчас. А потом проект закончен и эти люди оказываются за боротом, но уже без полноценных знаний за исключением крайне узкой области, в которой они работали.
>Если ваши студенты уматывают за рубеж, с зарубежом организовывайте совместные проекты
В текущей обстановке такие проекты практически невозможны по политическим причинам. Ни иностранцев пригласить, ни к ним съездить. Отчеты замучаетесь в первый отдел писать. Кроме того, такие студенты единичны. Нужно создавать рабочую исследовательскую группу, научные школы. При грантовом финансировании у Вас есть план максимум на полгода-год. А на следующий год гранта нет, денег нет, прошла пара месяцев и все уже уехали в 3 разные страны. Долго же потом этот народ Вы будете назад собирать.Т.е работа по небольшим задачам возможно, а что-то глобальное, когда параллельно идет подготовка кадров, уже нет.
Имхо финансирование учебного заведения, пусть хоть садика в Голопупинске, не должно зависеть от учеников никак. Ну то есть понятно, что учебников больше-меньше, я не об этом, а о том, что "деньги идут за учеником" - бредятина, потому что т.н. "конкуренция школ за учеников", которая переводится на конкуренцию педсоставов, которая переводится на ублажение и маркетинговые пляски перед родителями - трижды злейшее зло. Ничьи зарплаты не должны зависеть от числа учеников. Никакая учебно-методическая база не должна зависеть от числа душ в учреждении.
В первый класс - все без исключения, но на первом уроке всем доносится в понятной форме, что с этой минуты у них _обязанности_, за невыполнение которых - отчисление без права дальнейшего обучения в госучреждении. Входят один раз. Послал учителя нах - пулей вылетел из системы образования. Если кто-то скажет, что дети слишком малы/юны/глупы - это керня. Свой первый урок я помню хорошо, нам классная, помимо поведения в школе, санитарии, гигиены, мер противопожарной безопасности, запасных выходов и обращении с учебниками, рассказала об отчислении хулигана из седьмого класса - по решению педсовета. И рассказала, за что, почему не следует идти его путём и куда кривая дорожка ведёт. Весь класс понял. И про второгодников тоже.
Если до выпускного "доедет" 1/10 успевающих и дисциплинированных - тем лучше. Мне памятен пост о том, как парень, которого шпыняли в школе, после перехода в среднюю вздохнул с облегчением - остались только те, кто учится, сложился коллектив, кнопки на стулья не кладут и суперклей в волосы не заливают. Система образования должна выдирать каждого бузотёра нещадно без оглядки на родителей и права ребёнка; мешаешь другим учиться и жить по правилам - пинка под свободолюбивый зад. Плач о том, что так формируется питательная среда для криминалитета, не оправдан - один сорняк может пустить под откос весь класс, так что цена толерантности великовата.
Возможность бесплатно учиться в госшколе, и получать бесценные знания, навыки поведения и социализации - это не само-собой разумеющаяся шняга, а бесценный результат борьбы, в которой полегло множество храбрых жизней. Каждый, кто не считает нужным это благо ценить или кладёт болт, вычищается без тени жалости; у потворства и сюсюканья чрезмерные последствия для всего общества.
Со временем - и этот срок будет коротким - родителя начнут дотумкивать, что потеря чадом места в школе является проклятием, которое не отменит ни одна потомственная колдунья. И будут драть чад в три оглобли на конюшне. Поймут, что госшкола - и есть путёвка в жизнь, рядом с которой не валялись никакие элитарные скулки с колледжами. А ценность аттестата автоматом станет таковой, что человек без оного будет рассматриваться как убогий умом или конченый отморозок.
Итог статьи, и диспутов вокруг неё, таков: покуда мы будем считать Запад "партнёрами" ничего не измениться. К сожалению.
Стратегию «вписывания» России в «западный мир» никто не отменял. Да, об этом перестали говорить первые лица, но не перестали делать. И даже если предположить, что теперь им стала понятна, ошибочность, провальность «стратегии», отказ от нее займет не один год - система набрала инерцию. А болонская система это мелочь - просто еще один, очередной пунктик на «дорожной карте» «вписывателей». Галочку напротив него они уже поставили... К сожалению.
Вы плохо информированы о настоящем состоянии дел. Во-первых Россия как реальный Запад (хоть и маргинальный) из него и не выписывалась. Во-вторых, тот Запад, о котором вы говорите уже не существует на "Западе", но остаётся в России и никакое отношение к либерде и прочим креаклам остатки этого Запада в России не имеют. В третьих--та клоакка, которая находится в том месте где когда-то был Запад ещё будет проситься "вписаться" в Россию. Причём это не предположение а процесс, который уже начался и подтверждён кучей объективных данных. Почему это так--это тема отдельного очень серьёзного разговора.
Если уже и да Садовничего дошло, то есть надежда на восстановление нашего советского образования.
Тогда уж и воспитательную функцию надо в школе вертать, а это диктатуризм наитотолитарнейший
НКО за права ребёнка застрелятся.
Уже и "вертают" - Президент внёс поправки
То есть, до того, как вся система образования рухнула, всем управляющим процессом всё нравилось и виноватых нет и не будет?
>> Бакалавр не получает никаких практических навыков и выпускается фактически человеком без профессии
И что изменилось? Как говорили по приходу на работу "забудьте всё чему вас учили в ВУЗе", так и говорят.
у Смолина были предложения, но за погромом образования,начатым в 0е стоят влиятельные чиновники колониальной администрации, вроде главаря ВШЭ
Ура! Дошло!!! ЧТо это бред. Вот у меня, например, был экспериментальный выпуск - у меня есть и диплом бакалавра, и диплом специалиста (нет не магистратура) - так бакалавра нигде не пригодилось...
Страницы