прошли две новости, каждая из которых в отдельности понятна, но вместе они в единую картину не складываются
результаты тестирования на антитела населения россии и москвы
В 46 регионах России на антител к коронавирусу протестировали почти 650 000 человек и оказалось, что у 14% протестированных есть защитные титры, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова. Она сказала это на заседании президиума координационного совета правительства по борьбе с коронавирусом и добавила, что этот вирус навсегда останется "с нами".
У жителей Москвы начинает формироваться популяционный иммунитет к новой коронавирусной инфекции, антитела к вирусу обнаружили уже у 17,4% жителей. Об этом сообщила заместитель мэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
если считать, что все носители антител переболели ковид-19 - на основе этих данных можно оценить infection fatality rate
для росии при населении 147 млн, 14% переболевших, 6400 умерших IFR=0,03%
для москвы при населении 12,7 млн, 17,4% переболевших 3100 умерших IFR=0,14%
разница в 4,6 раза в чем может быть причина?
варианты ответа:
в москве гуляет особо убийственный штамм коронавируса - не такой как в остальной стране;
в москве уровень мед помощи сильно отстает от остальной россии;
в москве особо больное население;
статистика смертности от ковид-19 в регионах безбожно занижается;
наличие антител по данным теста не говорит о том, что человек переболел именно ковид-19;
еще какие-то варианты?
Комментарии
Садись, два.
Маму в школу пригласи. Видимо второй год в пятом классе придется отбывать
Объясните тогда, почему на 1000 тестов ПРЦ выявлялось всего от 2,6 до 6 зараженных в максимуме, а не по 10 - 20 зараженных на 1000 тестов? Что бы в итоге получить хотя бы 17.4% переболевших, а антитела не у всех переболевших ковидом, как утверждают медики, образуются, то есть зараженных должно было быть ещё больше, а значит их должны были обнаруживать при тестировании ПРЦ тестами, а их не обнаруживали.
%%%
для москвы при населении 12,7 млн, 17,4% переболевших 3100 умерших IFR=0,14%
разница в 4,6 раза в чем может быть причина? %%%%
_______________________________________________________
В школу что-ли не ходил? В Москве 202 000 обнаруженных, есть еще хоть один регион со сравномой цифой?
Нет.
вы вот эту фразу в публикации внимательно прочитали " если считать, что все носители антител переболели ковид-19 "?
я рассуждаю в рамках любимой модели ковид-диссидентов, которые считают, что если у чловека нашли антитела к ковид-19 - ззначит он уже переболел - и отсюда выводят какие-то запредльно низкие оцыенки летальности и делают выводы о неопасности заболевания
Пандемии коронвируса НЕТ - заявляет ВОЗ.
Вранье желтой прессы:
https://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/coronavirus...
№№№№№ для росии при населении 147 млн, 14% переболевших, 6400 умерших IFR=0,03%№№№№№
______________________________________________________________________________
Читай по слогам - у переболевших без симптомов или в слабой форме антител может и не быть.Сколько таких не знает никто.
..Карантин не эффективен в сдерживании распространения вируса, но увеличивает логистическую и административную нагрузку на медицину. Это приводит к ухудшению оказания помощи тяжелобольным (всех видов), больше смертей (и от тяжелого ковида, и от других хронических и не очень болезней) значит больше смертей "от" и "с" ковидом.
Штаты с англией чего тогда в прыжке переобулись? Сначала вопили фигня насморк, потом бежим по норам, мы все помрем?
Вопросы не по тем. Есть что сказать по теме обсуждения?
К тому же, это просто слова. Доказывать, что эпидемия опасна тем, что кто-то принял меры из-за того, что эпидемия опасна... потому что кто-то принял меры из-за того, что...
Можно было проще сказать: пандемия стлашная потому что пандемия стлашная.
Конечно не по теме. Ты же не можешь связать два абсолютно взаимосвязанных события и , а именно -
и штаты и аглия опоздали с введением карантина,и цифры погибших там ПРЯМО показывают что было бы у нас,если бы мы облажались как они.
Даже если их кривую статистику поделить на несколько, в абсолютной величине это тяжелые цифры.
Но для тебя это не очевидно
И самое главное -они таки ввели этот самый с твоей точки зрения "неэффективный" карантин.
Опять пустозвонство.
В моем городе нет и не было карантина, большинство забило большой и толсты на самоизоляцию и дистанцирование. О каком таком своевременном карантине может идти речь?
Ему (Чураш в 12-59-29) про свой город расскажи
https://aftershock.news/?q=comment/8725767#comment-8725767
И отмены массовых мероприятий в твоем городе не было,как спортивных так и развлекательных, и закрытия ряда магазинов,ресторанов,фитнес центров и парикмахерских тоже не было
Это и есть карантин.
И он, точнее ограничения, были везде РАЗНЫЕ!!!.
Карантин показал на редкость эффективное противодействие распространению респираторной инфекции.
Ковид - это респираторная инфекция?
Да, распространяется воздушно-капельным путем.
При чем здесь это? Это же не единственная характеристика.
Пишите конкретно и с обоснованиями про короновирус, который здесь обсуждается. Если пришли просто высказать мнение - выскажите и проходите дальше.
Вот я и высказываю своё обоснованное мнение, что ковид-19 это респираторная инфекция, так как воздействует через органы дыхания на лёгкие человека. Ограничительные и карантинные меры, по крайней мере в России показали невероятную эффективность, сравните смертность от короновируса в России и в других странах. Массовое тестирование на антитела показывает всё что угодно но не количество переболевших от короновируса, которых в России доли процента. Если Вам не нравится моё мнение, то просто проходите дальше и не задерживайтесь.
Все это слова.
А на практике все эти рассуждения разбиваются об факты того, что в моем городе (как и во многих городах) все положили большой и толсты на карантин, а "статистика" намного лучше чем в "карантинной" Москве. Да и на большей части России лучше.
Не надо больше писать сравнений не сравнимого. Не надо мне ваших "железобетонных" выводов на основе незнания количества больных и недоверии статистике.
Вот именно это Вы и утверждаете в своих безосновательных и не связанных с темой статьи репликах. С Вашей стороны нет ни цифр, ни аргументов, ни доказательств, а всего лишь поток не связанных между собой слов засоряющих ветку.
В Москву переводят тяжёлых из ближних регионов. Известный мне пример по одному крупному банку, представленному везде - из Нижегородской области перевели 12 сотрудников ранее госпитализированных по омс.
Автор, ты гонишь!!!
Тесты НЕ распределены по стране равномерно. 226т всего. 60т Мск. 25т СПб.
Соответственно, по этим данным можно сравнивать регионы между собой, или можно сравнивать Россию с другим странами, но НЕЛЬЗЯ сравнивать один регион со всей страной. Сравни Москву, СПб, Екат, Новосиб.
откуда у вас эти цифры? если у вас есть данные по регионам - дайте источник - посравниваем.
https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/
для начала - с чего вы взяли что попова говорит именно о инвитровских тестах? попова называет цифру 650 тыс тестов - не 280 тыс.
скорее всего роспотребнадзор проводит свое тестирование. тем более что тестирование инвитро - это не тест случайной выбрки людей. это платный анализ, который сдают в первую очередь те кто подозревает у себя или у контактных лиц кв.
но, чтобы сделать вам приятное, я сравню москву с новосибирском
москва - на 16.06 по данным инвитро 18,5% протестированных с антителами, смертей 3334, при населении 12,7 млн получаем IFR 0,14%
новосибирск - на 16.06 по данным инвитро 11,2% протестированных с антителами, смертей 57 (это вся область, а не отдельно город - то есть будет некоторое завышение летальности, поскольку я все смерти новосибирской области приписываю городу, искать отдельно смерти по новосибирску мне лениво), при населении города 1,63 млн получаем IFR 0,03%.
как видите - чуда не произошло. соотношение примерно то же самое. сибирские мужики настолько суровы что их никакой коронавирус не берёт.
а если пересчитать летальность, исходя из населения всей области - то она еще почти вдвое провалится и будет не в 4,5 а раз в 7 ниже чем в москве
Однако,
1. Ты не можешь доказать, что 650тыс не включают 280тыс, что 650тыс равномерно охватывают население РФ.
2. Инвитро проводит тестирование российскими тестами Вектор-Бест и Хема. Было бы удивительно, если бы эти результаты не прибрал роспотребнадзор.
3. Про платность и подозревающих я бы поспорил, скорее кому денег не жалко и ипохондрик по натуре. Бесплатно же тесты делают в первую очередь людям профессий с высоким риском, тоже не ахти для статистики.
4. Я тебя разочарую, Нская область всего 2.8млн
5. Чуть больше статистики
Москва = 0.14%
Новосибирск = 0.03%
Екатеринбург 54 смерти по области / (1.49млн * 5.8%) = 0.06% (делить на 3, область 4.3млн)
Челябинск 27 смертей с SARS / (1.20млн * 2.7%) = 0.08%
Магнитогорск 24 смерти с SARS / (0.41млн * 7.1%) = 0.08%
При этом известно, что ~1/2 смертей не по вине ковид (во всей Челябинской области официально только 47 смертей из 91), и фактически остаётся 0.04%
Смоленск 52 смерти по области / (0.32млн * 5.2%) = 0.31% (делить на 3, область 0.93млн). Занимательно, что в последнюю неделю пришло несколько тысяч смолян и уронили статистику с 8.8% до 5.2%
Калининград 32 смерти по области / (0.49млн * 5.5%) = 0.12% (делить на 2, область 1млн)
во-первых не тычте мне
во-вторых
а вы не можете доказать что 650 тыс не охватывают население рф равномерно
в-третьих
и что из этого? видим скачки IFR по регионам в разы - очередное подтверждение того, что тесты на антитела ничего не говорят о количестве переболевших
в-четвертых
и что? пересчитайте на население области - получится летальность 0,02% - в 7,8 раза меньше чем в москве. я на глаз пообещал 7 раз - немного недооценил
Логично, что регионы отстают от Москвы по фазе распространения. Могу сказать, что в организации где я работаю (это Москва), на 100 чел двое (2%) имели на конец мая диагноз коронавирус, а 10% при тестировании имели антитела. Т.е. 88% никак не затронуты, причем мы все это время работали, т.е. сотрудники ездили на работу по Москве и Подмосковью, никакого карантина и удаленки.
Страницы