О Республике Беларусь и процессах на постсоветском пространстве

Аватар пользователя марксист

На ресурсе не редко появляются статьи о недружественных действиях или высказываниях политиков бывших союзных республик в отношении РФ. В процессе обсуждения выдвигаются самые разные предположения о причинах таких действий. В последнее время особенно активна белорусская тема. Президент РБ даёт много поводов к негодованию буржуазным патриотам РФ. У меня сложилось впечатление, что большинство не понимает глубинных причин, следствием которых являются подобные действия  в отношении РФ от новосозданных государств на территории бывшего СССР и, в частности, РБ.

Что бы понять эти причины, нужно проанализировать общую тенденцию 30 лет капитализма в части интеграционных процессов на бывшей территории СССР. А тенденция такова, что любые интеграционные процессы на постсоветском пространстве либо не работают совершенно, либо работают с низкой степенью эффективности. Исключения бывают, но лишь в том случае если государство имеет очень слабую экономику (слабый капитал) и ему гораздо выгоднее белее тесная интеграция с РФ, чем самостоятельная экономическая деятельность. Чем сильнее капитал какого-либо государства, тем менее желанны для него интеграционные процессы с РФ. Почему так происходит?

Капитализм в бывших советских республиках исторически развился не из феодализма, а из социализма. Таким образом, это капитализм, как отрицание социализма. А поскольку капитализм отрицает социализм в целом, то он отрицает его и в частных явлениях. Это отрицание проявляется не только в экономическом базисе, но и в общественной надстройке. Отрицание в базисе проявляется в тенденции к экономической разобщённости государств, в противовес экономической интеграции в СССР. Проще говоря,  возникшему национальному капиталу нужен свой национальный рынок, как собственная база для накопления и увеличения стоимости. И чем сильнее национальный капитал, тем ревностнее он защищает свой национальный рынок от сторонних более мощных и сильных капиталов.

Отрицание в общественной надстройке заключается в том, что для защиты собственной экономической базы, национальный капитал делает ставку на национализм и буржуазный патриотизм в противовес межнациональной дружбе. Капитал любых наций во все времена находил защиту своей кормовой базы в национализме, солидаризме и буржуазном патриотизме. Но на чём может быть основан этот национализм, солидаризм и буржуазный патриотизм? Опять-таки, на отрицании советского периода - его героев, его великих личностей, его знаковых исторических событий. В этом плане выбор не велик. Новые герои – это либо, национальные герои, боровшиеся против РИ, либо коллаборационисты и враги народа времён СССР. Других вариантов нет. Но в обоих случаях это противодействие нынешней РФ, как олицетворения либо РИ, либо СССР.

Таким образом, невозможно создать работающие экономические интеграционные процессы, если общественные процессы в надстройке работают на разобщение. И наоборот, невозможны общественные интеграционные процессы (логичны недружественные действия в отношении РФ) если в экономическом базисе главенствуют процессы разобщения. Взаимовыгодное сотрудничество при капитализме существует только в речах буржуазных пропагандистов и головах недалёких обывателей.

Поэтому в странах бывших республик мы и дальше будем наблюдать центробежные силы, удаляющие эти страны от РФ, а так же действия правящих классов этих стран, которые РФ может интерпретировать, как недружественные. Такова логика исторического процесса, продиктованная предысторией. РБ не исключение. Там идут точно такие же процессы, только не так активно, поскольку собственный капитал и буржуазия не достаточно сильны, поэтому действия политического лидера более независимы от диктата капитала. Однако, как только нынешний президент сменится, процессы пойдут в ускоренном режиме и отход из сферы влияния РФ ускорится.

История доказывает, что дезинтеграционные процессы в новосозданных государствах невозможно остановить даже в том случае, когда РФ применяла методы «экономического подкупа» правящих классов этих государств. Процессы дезинтеграции затухали, но не останавливались. Исторический материализм неумолим. Нельзя так же исключать и влияние внешних факторов. Но нужно чётко понимать, что действия третьих стран дали свои плоды только потому, что эти действия совпадали с описанным историческим процессом. Таким образом, не действия третьих стран активировали эти процессы, а наличие этих процессов позволило третьим странам реализовывать свои задумки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ниже капитализма опуститься нельзя.

Я вас умоляю... Дна нет. А вот потолок есть, который что бы пробить надо затратить сверх услия. Это опускаться можно даже ничего не делая, не затрачивая энергии.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Общественно-экономические процессы обратимы до определённого уровня.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Базис может скатываться до любого уровня, ограничить это может лишь воля людей, подкрепленная ресурсами (в данном месте это широкое понятие). А уж надстройка в виде общественного устройства будет лишь зеркалить этот откат.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Тут я с вами согласиться не могу.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Все верно, спасибо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Пожалуйста.

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Выводы не верны в корне.

Все "государства" оторванные от СССР стали объектами мировой экономики. И никого не интересует их желания и стремления. Сильные кушают слабых. Вот и вся надстройка с базисом.

А так то да.

"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению." (с)

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

что-то несоответствия я так и не заметил

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

несоответствия чего с чем?

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

выводов в корнях))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

«Бог в тебе таков, в какого ты веришь» (с)

А с верой не спорят.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вы правы и автор прав.

Все "государства" оторванные от СССР стали объектами мировой экономики. И никого не интересует их желания и стремления. Сильные кушают слабых. Вот и вся надстройка с базисом.

Вот интеграция и буксует. Не все хотят быть скушанными.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Не все хотят быть скушанными.

А чего хотят? Встать на одну ступень с едоками пища не может. Побрыкаться конечно можно, но обычно это приводит к лишним травмам и боли.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я уже отвечал на аналогичную тему https://www.youtube.com/watch?v=jTJz0MHGVbc

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Так я же не против. Хотят мучатся, ну и хорошо. Только потом мясо жёсткое будет.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Возникает вопрос противоречий между  интересами Российской Федерации как государства и интересами российского олигархата  

Далее вопрос о роли "экономического блока" правительства Они отстаивают интересы государства или лоббируют интересы олигархата?

Можно еще задуматься почему украинские олигархи  больше боялись  русских олигархов чем западных

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Можно еще задуматься почему украинские олигархи  больше боялись  русских олигархов чем западных

 Потому что им так сказали делать люди, у которых хранились их деньги.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

раскройте пожалуйста тему, короткие сообщения могут быть непонятны читателю, спасибо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Чуть ниже Максист разжевал чуть помельче, пожалуйста.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Нет конечно Пример та же Белорруссия где деньги не хранятся))

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Опять придумали отплытие Беларуси на запад..

Это какая-то цельная фобия или что-то вроде синдрома брошенки для целого медиаслоя..

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Что я именно придумал?  юзер написал что украинские олигархи российских олигархов не боялись просто у них были деньги на западе

Ну во первых маленькое замечание все "приличные" люди деньги давно держат в Азии

А в общем то я привел пример Белоруссии в которой нет олигархов вовсе но Лукашенко так же боится наших олигархов

То есть теория моего оппонента что украинские олигархи заняли позицию не приятия  российских олигархов ввиду того что их деньги хранились на западе не находит подтверждения даже в стране где олигархов нет в принципе)

Что не так?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Возникает вопрос противоречий между  интересами Российской Федерации как государства и интересами российского олигархата  

Далее вопрос о роли "экономического блока" правительства Они отстаивают интересы государства или лоббируют интересы олигархата?

Марксизм на это отвечает однозначно - государство подчинено интересам крупных монополий. Естественно, нельзя понимать подчинение, как абсолютное, нужно смотреть диалектически.

Можно еще задуматься почему украинские олигархи  больше боялись  русских олигархов чем западных

Не думаю, что речь идёт о страхе. Просто когда твои деньги на западе, тобой западу легко командовать. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну есть силы в государстве или упрощенно в правительстве которые руководствуются государственными интересами

Прочитайте что говорят про сотрудничество с РАБ не только там Шойгу или Лавров  А например посол РФ в Минске, Командующий ЗВО и т.д.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Такие силы есть, но в капиталистическом государстве власть имеет капитал, остальные - его обслуга. Чем сильнее капитал, тем меньше влияют на процессы отдельные личности.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(4 года 11 месяцев)

Были ли в СССР олигархи, которых боялись вожди? Ответ очевиден.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

При социалистическом способе производства не может быть олигархов.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

При "социалистическом способе производства" нишу олигархов занимают высшие должностные лица страны. В СССР это были члены политбюро ЦК КПСС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Некоторым товарищам для оправдания капитализма нужно приравнять СССР к капиталистической стране. Изгаляются как могут. Ваш пост из этой серии. Другие идут дальше и пишут, что бюрократия эксплуатировала рабочих. Вступать в дискуссию против таких аргументов - тратить время.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

если тезис противоречит теории, то сначала перепроверяют тезис, а потом теорию

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Cовершенно верно.  Все  активы  государства  были коллективной собственностью  верхушки  " руководящей и направляющей силы"  общества  СССР - то  есть,КПСС.

Государственные  органы были в подчинении  у ЦК КПСС, Политбюро.  Эта надгосударственная  верхушка  была совершенно ( абсолютно) неподконтрольна  народу.

Никто из  "марксистов"  сегодня  не в состоянии  внятно объяснить, почему в столь совершенной,  по их мнению, социалистической  системе власти в руководящую верхушку , ЦК КПСС, Политбюро, кооптировались ( народом не избирались) откровенные мерзавцы.  Угробившие страну. 

Как  была создана  система НЕГАТИВНОГО ОТБОРА  кадров. 

Чем паскуднее  индивид  ( ЕБН, Горбач, Яковлев и т.д. ) тем  легче ему было  проникнуть  в верхушку...

 

Сегодня  нас зовут  в "светлое "  прошлое.  Типа, повторим, ребя, весь процесс, сохранив  прежнюю систему -"Партия - рулевой, во главе ея  честнейшие люди ( взявшиеся из Ниоткуда) и заживем, аки сыр в масле катаясь."  Не заживем. Все повторится...

Я ни разу  не слышал  ни от одного "марксиста" предложений  по изменению   тотально  обосравшейся Системы... 

И сейчас не услышу.smile2.gif

 

Аватар пользователя Адский Советник

Вам для понимания совершено достаточно немного погрузится в историю. 

Вкратце:

Система управления дала сбой в рещультате переворота Хрущевской группы. Хрущев не был каким то особеным злодеем, но жизнь так устроена или ты или тебя. В результате имеем отрицательный отбор элит.

СССР не был в своей сути коммунистическим или социалистическим государством в ПОЛНОМ смысле. Это было государство-корпорация работающее совершено на тех же принципах развития что и капиталистические государства, т.е. углубление разделегия труда, но имеющее ключевое отличие. Все граждане были как бы акционеры этого государства.

Все тезисы проверяемы. Так что...

Так что не система обос... Как вы сказали, а в результате переворота, зачистили тех кто мог на что то повлиять. Никакая система не может быть илеальна если в ней есть люди, они не идеальны, а поскудны по своей сути. Им хочется лучше жрать, больше ср.. и побольше самок. Все. А забыл доминирование.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вам, для понимания  сути, я бы порекомендовал  все- таки  прочесть мой коммент, на который Вы взялись отвечать...

СССР был  государством  - вотчиной  верхушки  КПСС.  Корпорация принадлежит  владельцам акций корпорации.  Владельцами всей  т.н. "общенародной собственности" являлось руководство  КПСС. Непосредственных  исполнителей - распорядителей активов ( директоров, министров и тд.) назначали - утверждали  партийные органы.

Хозяин  назначает приказчиков... Народ  вообще не при делах.

...Партийная  структура  замкнутая сама в себе.  Такие  совершенно закономерно вырождаются. Сволочь  тянет за собой мелкую сволочню. Совершенно неважно, как  зовут Глав.Сволочь -"хрущ" -"черненко"- горбач"... Во власть  вползают-плодятся все более безыдейные, гнусные особи.  Все под  душным вонючим , проссатым половиком.

Самой  близкой  по строению  СССР являлась орденская структура. Тевтонский Орден.  Магистр -Генсек. Избирается  Капитулом (ЦК КПСС).  Рыцари - иерархизированные  по военному образцу. Параллельно - хозяйственные структуры - магистраты городов, поселений, налогово-хозяйственные службы, торгово - промышленные структуры.

Все это - аналог  советских органов  власти. Бургомистры городов, налоговики, глав.ремесленники, главкупцы жестко контролировались - назначались-утверждались Ккапитулом и его  представителями на местах. Очень  жесткая  мессианская  Христианская идеология. Как  и в Союзе - марксистская....

Народ  просто пахал, платил налоги, и подвергался  защите  и судебно- правовому обслуживанию со стороны Ордена. Как простой советский народ...

Эти  Ордена жили  почему-то недолго.  Как и Союз... 

 

 

 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Все  активы  государства  были коллективной собственностью  верхушки  " руководящей и направляющей силы"  общества  СССР - то  есть,КПСС.

Где нибудь документальное подтверждение таковому можно увидеть? Без такового это лишь ваши личные домыслы.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Есть. Читайте  Конституции СССР.  Там  помимо декларативных, не несущих конкретики словес  есть совершенно  конкретное  положение -"Руководящей и направляющей  силой является КПСС."  Далее. Любой  министр, директор завода, совхоза и т.д. , то есть, человек  от имени государства имеющий  распорядительные функции над   гос.имуществом, назначался  только с одобрения и по утверждении  райкома, горкома, обкома, ЦК КПСС.  

То есть,  нарисовывается  реальный хозяин  т.н. "общенародной собственности". Но, может, народ делегировал  этому "хозяину"  право собственности?  Как бы не так...

Не  контролировал  народ  все эти горкомы-обкомы-ЦК КПССы  и Политбюро. 

Никак.  От  слова "совсем".    Народ  партийные органы  не избирал. 

Пусть  поднимут ручонку  те представители беспартийных ширнармасс, кто  лично голосовал  за избрание в генсеки  тов. Сталина, Хрущева, Черненко, Брежнева, Горбачева. Как видите - лес рук.smile3.gif  Советская  Демократия-с.

Все, абсолютно все решения, касающиеся использования  т.н. "всенародной собственности"  принимались  кучкой  людишек, абсолютно неподконтрольных  народу. 

... Однажды  этот кагал, окончательно разложившись в своем тесном кругу, решил -"хватит лицемерить!" - и  разделил  "всенародную собственность"  между себя, любимыми.  Кому-то  досталась целая республика. Кому-то нефтяные  угодья, кому-то - свечной заводик...

... Бестолочи - партейцы  остались нищими и  мечтают   повторить трюк с " всенародной собственностью" и "социализьмом".

Все в этом Мире повторяется...

 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Руководящая и направляющая роль не оговаривает юридический статус по отношению к собственности. Так что переставайте расплываться своей мыслью. Тем более что древа в основе не имеете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я говорю о фактической стороне  дела, а не о юридических формулировках.  Вы не поверите, но  я там жил  бОльшую  часть своей жизни. Родился  в середине века.

Мои сверстники, сынок, знают, что я прав.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Хмм, в часть сверстников поверю. Но ты папаша несколько потерялся в реалиях, сделав ставку на свои ощущения. В сынки то уж точно я тебе точно не подхожу. Если тебе конечно не сто лет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Хмм, таких тупых сынков, не отличающих  Реалий от  задекларированных прохиндеями  псевдоюридических  словесных конструкций  у меня точно нет...smile12.gif

 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

О того что ты реалии прописываешь с заглавной для других они таковыми не становятся, умник. Так что разберись сначала со своими старческими тараканами, а потом свои догматы в свет выкидывай.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Каравелла  Кука  стояла  на рейде  тихоокеанского  островка.  Аборигены  в упор не видели  корабля.  Они совершенно твердо знали, что  в Реале  такой большой пироги  не существует. Патамушта. Это такая  аберрация зрения психологического происхождения... Описана в литературе специальной.

Прощайте, абориген...smile351.gif 

Разговор  прекращаю.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

А Ку то сам точно реален? Расскажи лучше об этом, абориген..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Есть право владения и право распоряжения. Олигархи политбюро ЦК КПСС непосредственно осуществляли распорядительную власть. И право владения также было у них через участие поскольку председатель ВС съезда нардепов СССР также был одним из олигархов входящих в политбюро.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Никто из  "марксистов"  сегодня  не в состоянии  внятно объяснить, почему в столь совершенной,  по их мнению, социалистической  системе власти в руководящую верхушку , ЦК КПСС, Политбюро, кооптировались ( народом не избирались) откровенные мерзавцы.  Угробившие страну. 

Как  была создана  система НЕГАТИВНОГО ОТБОРА  кадров. 

Знаете ли, я не марксист, объясню легко и не принужденно. Да и марксиситы объясняли не раз.

1) Капитализм постоен на воплощении низшего принципа эволюции: выживает сильнейший. При капитализме в эоиты пролазят всегда самые жадные, коварные, которые прошли уже по гловам, и сбросить их оттуда могут те, кто еще хитрее их.

2) В СССР правили люди, которым важна была идея (большевики, коммунисты). Это работает, когда эту партию приследуют за продвигаемые идеи, то в партии остаются только приверженцы этой идеи, у них могут быть разные взгялды на пути достижения, но результат они видят более-менее один.

3) Но вот пратия взяла власть! Власть тут же стала сладка для приспособленцев-мимикристов. Вы можете придумать какие угодно методы отсева, но мимикристов вы не отсеите, все равно рано или поздно приспособленцы-мимкристы заполонят все верхи. У человечества нет критериев отбора в этом случае, да даже если бы и были, то на контроле будут сидеть простые люди и рано или поздно и сюда пролезут мимкристы. ЭТО ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЕ ОГРАНИЧЕНИЕ! По сути биологическое начало в человеке не даст построить что-либо отличное от принципов капитализма: человек-человеку волчара и враг!

Все. Сокращал как мог, но все равно длинно.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В  целом согласен.

Выборная  система сегодня  крайне , чудовищно, несовершенна.  Но  она дает  хоть и незначительный, но шанс на   проникновение во власть порядочных людей . Безотносительно к "измам".  Система  власти в СССР  просто исключала  уже во втором-третьем поколении  власть имущих такое баловство и разврат. Замкнутая  каста.

Наверх проникали только безыдейные интриганы, холуи, властолюбы "любой ценой" и прочая нечисть рода человеческого.  IQ  если и имелся, то в крайне  незначительном количестве - он был не особенно нужен  в данной специфической эволюции... Взгляните на морду Горбачева - он до сих пор не понял, что наворочал. Понял бы - удавился бы.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Выборная  система сегодня  крайне , чудовищно, несовершенна.  Но  она дает  хоть и незначительный, но шанс на   проникновение во власть порядочных людей .

Да нет. Порядочные могут конечно проникнуть как при нынешней выборной системе, так и при той тоже советской. Но вот остаться в поле порядочности и пронечти ее наверх -- неа. Их или перекуют, или сожрут.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Сегодня  я наблюдаю признаки создания системы  будущих элит  России. Масса кадетских корпусов, Юнармия, огромное количество  детско-юношеских кружков патриотического  направления. В детских коллективах совершенно невозможно  "надуть авторитет" за счет  материально-служебного  состояния папомамов. Дети честны.

При хороших наставниках -отставниках - мужиках, получатся  ребята, сохранившие правильное отношение к Родине, её историческим ценностям, морали и нравственности до взрослого состояния.

Они  будут  "тащить " за собой  своих, которых знали с "кадетства"... Это - позитивная  ротация элит.  Мажоры разобщены, а эти сплоченные.  Так можно  спасти молодежь.

И её  пытаются спасти. Не вижу другого выхода...

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А раньше кадетских не было? И патриотических кружков не было или дети были наивные что их обманывали?

И да, они будут тащить своих, и прощать своим если скурвится, свой же. Ничего не ново под луной.

Я лично не знаю как биологию переломить. Может ИИ рано или поздно изобретут и он себя осознает и начнет человечков ограничивать. Может кто из мыслителей другой путь подскажет... но я не вижу.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 2 месяца)

Прошу извинить, но у Вас Украинская локация — давайте посмотрим на это чудное многоликое гос-во и прикинем, сколько процентов его граждан при текущем строе мечтают/мечтали влиться 29-м штатом в Евросоюз или 51-м в США? Рискнёте логично им доказывать что - анрил?

Давайте посмотрим на страны(республики) Средней Азии — ►феодализм►социализм►капитализм, такой их путь по-вашему? Ничего не напутал?

У них тоже нет шансов на консолидацию с Россией (

Страницы