Крупнейшая за последние 25 лет переброска американских военных в ЕС в рамках учений DefenderEurope 20

Аватар пользователя RomanSmirnov

(фэнтези на тему если бы не было ядерного оружия) 2020ый еще даже до середины не дошел. Пока все смотрят на звезднополосатом ютюбе про чипизацию с цыфровизацией ))

Слайды с сайта учений eurodefender 2020, перезапущенного, после отмены ковидлы.

Ну и в продолжении про 44 летних польских пенсионеров ( https://aftershock.news/?q=node/875324 ) - они там кстати планируют довести численность армии с нынешних 140 до 200 ( https://www.defence24.com/macierewicz-poland-to-have-200-thousand-soldie...  ) .  

Плюс UA больше ста тысяч и далеко не факт, глядя на поведение BY, что ее "50" можно "однозначно" приплюсовать туда или сюда )). Могут прикинуться шлангом.

Они тут на деньги "европейского банка рек.разв" мосты модернизируют по всей стране )) ( в рамках проекта модернизации М8)

Вобщем на круг, без собственно самих зведнополосатых -  скандинавы, прибалты - братья славяне - численность пехоты уже давно больше Российской армии по этому направлению (ЕМНИП у партнеров около 600 у нас всего в стране 800-900), да у них хуже техническое оснащение и конечно боевой дух, но... это никогда никого не останавливало.

GE опять же, ну и милитаризация JP идет ударными темпами. UKие военные тоже ищут оправдание увеличению бюджета ( https://aftershock.news/?q=node/870566 ) ...

Т.е. очевидно - на самом деле, если бы не было ядерного оружия, то "буря на среднерусской возвышенности" была бы уже закручена точно, ну или идеально, с предварительным точечным выводом из строя критической инфраструктуры - зима 25 го, 27 го, наверно, может быть раньше.

Кроме большого передела (а кто бы что ни говорил, но в России конкретно есть что делить), исключить создание гипотетически возможной связки Германия-Россия-Китай (в нее бы в случае успеха вписалась бы и Франция, Италия).

Также толчком может стать резкое ухудшение экономической ситуации в США, или как обычно - решение задач внутриполитических кампаний. ...

Повторюсь фэнтези, но то что градус растет это однозначно - объективные причины - скорее всего занятость и способ увеличить военный бюджет, иначе военную машину придется разбирать.

 

P.S. Из старой заметки, о сравнимых по размерам кластерах (объединены просто чтобы объем набрать сравнимый по населению), вдоль наших границ

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Повторюсь: на Лента Ру несколько лет назад,где-то 2009-2011 была рубрика про новости науки техники и вооружения,так вот именно там была мной отмечена тенденция к тому чтоу  многих стран европы и мира вообще были программы по перевооружениям и заменам различного "оборудования" именно к 2020 году.

2014 на Украине случился так сказать в тех красках в которых он окрасился тоже в этой связи неспроста. как и многое-многое другое.

Остается ждать конфронтации, провокации. Чем не вариант : Типа разборки с Китаем все приходя в Боевую готовность, а потом вместе лезут к нам и Европа и Китай, а...ну,да мы ж тут впервые огласили весь список по применению ЯО,что когда и почему, с предупреждением и без...ну,да,ну, да.

Комментарии

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(7 лет 1 месяц)

Зачем считать численность лс если Искандеры даже в неядерном снаряжении уничтожают все стратегические военные цели в Европе в первом залпе. Война на европейском твд закончится в первый же день. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 3 дня)

Поэтому и с удивлением смотрю на этот цирк - ресурсы некуда девать? людей занимают?  - Белорусы гордятся, что у них военный бюджет в десятки раз меньше, чем у Польши при сравнимой военной мощи.

Ф35 эти у норвежцев абсолютно им не нужные и прч...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 3 месяца)

Поэтому и с удивлением смотрю на этот цирк - ресурсы некуда девать? людей занимают?

можно сколько угодно смеяться над "откажутся воевать без соков", "сбежали с кука" и пр., но реально США сегодня имеют опыт в армии. и его поддерживают.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 1 месяц)

да у них есть опыт войны с безоружным населением

мало-мальски вооруженные бандформирования все равно наносят урон армии США

а теперь представьте себе столкновение опытной армии США с подготовленной регулярной армией имеющей авиацию, средства ПВО, флот, подразделения войсковой разведки и специальных операций, и центральные штабы, и еще разветвленную и защищенную связь, и еще подразделения радиоэлектронного подавления

это вам не басмачей по кишлакам гонять

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 3 месяца)

блаженны верующие

Аватар пользователя tonton123
tonton123(2 года 9 месяцев)

Есть мнение, что как раз с регулярной армией янки будут воевать в разы успешнее, чем с партизанской сетевухой, у которой даже строгой иерархии толком нет. 

Аватар пользователя pampa
pampa(5 лет 4 месяца)

сталкивались они уже с подготовленной регулярной армией в Ираке. басмачей нынче гонять труднее. их детишки в Нью-Йорках не живут, и счетов с недвигой по заграницам у них мало...

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 1 месяц)

ну это был договорняк - иначе почему большая часть армии Ирака ушла в Иран

остальные вполне успешно сдерживали наступление доблестной армии в условиях  сухого теплого климата - ровных дорог - пустыне же епрст - насколько я помню больше месяца

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Мсье_Гамбезон

это вам не басмачей по кишлакам гонять

та у них и с "басмачами по кишлакам" получается в лучшем случае средненько (см. Афганистан). 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 3 дня)

Для чего они его поддерживают? Кто на них может напасть? Мексиканцы или канадцы?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 3 месяца)

а почему речь об обороне? кроме России больше нападать не на кого? за последние 40 лет негде было разгуляться с профитом для тех кто не любит софитов? есть основания думать что будет иначе?

Аватар пользователя zdrav
zdrav(2 года 5 месяцев)

Венесуэла, КНДР и Иран ржут в голос от могущества опыта США

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 3 месяца)

вы в здравом уме и светлой памяти считаете, что США не могут сегодня занять Венесуэлу?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 11 месяцев)

Но не заняли же! Значит, сейчас не могут. Не хотят ещё один Вьетнам.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

И второго Ли Си Цина, как в Корее.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 3 месяца)

так Ли Си Цин - это и есть причина, почему не заняли. собственно к Венесуэле это не имеет никакого отношения. об этом и речь.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

У нас там есть свой прокси. Иран. Пендосы его ссуцца поаже даже, чем Сирию.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 3 месяца)

я считаю ситуацию с Ираном - полным аналогом ситуации с Венесуэлой. если бы не было соперничества США-Россия, США-Китай, то США вполне могли бы вторгнуться в Иран. и вполне успешно при вполне приемлемых для себя потерях.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Хмм... Вроде нормальные статьи писал. Лет пять назад. Тебя что, эбола с коронягой покусали? Ну такой бред писать начал.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 7 месяцев)
Поэтому и с удивлением смотрю на этот цирк

Тут просто с других позиций надо это всё рассматривать. Не с военно-стратегических или военно-тактических, а с гео-политических и гео-экономических.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

С финансовых. Трамп изо всех сил лоббирует амерский ВПК. И это нормально. 

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 2 месяца)

Поэтому и с удивлением смотрю на этот цирк - ресурсы некуда девать?

План у них простой. Развести на первый ядерный удар Россию и запустить свой "ответ".

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 6 месяцев)

В 1941 также перевес был на стороне СССР, многих видо техники типа Т-34 и КВ вообще и близко не было у немцев, Лавриненко и Колобанов тому порука - 1941 как раз, но его за считанные месяцы промотали, благодаря действиям 5 колонны реально - управлявшей СССР. В частности против управления войсками, связь вырубили в 1927038 упало число производимых ламп и РЕЗКО качество. См. подшивки журнала "Радиофронт" за 1937-39гг

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 11 месяцев)

Т34 и КВ было мало, основная масса - убогие коробки с бронёй 2 см, которые с дальних дистанций прошибались навылет немецкими вундервафлями - пушками 37 мм и 50 мм с подкалиберными бронебойными снарядами с вольфрамовым сердечником (на 100 м - 50...64 мм, на 500 м - 100 мм, соответственно ). У Т34 толщина лобовой брони была 45 мм, у КВ - 60/75 мм.

Кроме этого, из-за отступления технику бросали с небольшими поломками и из-за израсходования топлива.

И ещё складывается впечатление, что украинское руководство хотело сепаратно сдать Украину, из-за чего командование ЮЗФ просто слили фронт. Генерал Власов как раз там рулил.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 4 месяца)

если Искандеры даже в неядерном снаряжении уничтожают все стратегические военные цели в Европе в первом залпе. Война на европейском твд закончится в первый же день. 

Это вы очень зря так думаете.

Согласно вики пусковых на вооружении имеется порядка 150 штук. Оценим их количество в европейской части России в 100-120 штук. Непосредственно готовы в любой момент к открытию огня по целям в странах НАТО (Прибалтику не считаем) только те установки, что находятся в Калининграде. А их там штук 10.

Вопрос. Сколько этот десяток пусковых сумеет выпустить ракет в условиях непрерывных атак на их позиции крылатыми ракетами, высокоточными планирующими боеприпасами с воздуха и даже обычных артобстрелов со сопредельных территорий? Ну, пусть 50. Из них пусть будет 40 точных попаданий.

Что может сотворить с целью одна такая ракета? - Зависит от верного выбора цели и удачи. При правильном выборе можно кассетным боеприпасом попасть по стоянке самолетов на аэродроме противника. И уничтожить сразу семь тяжелых транспортников и пару-тройку. боевых самолетов. Но таких аэродромов в радиусе поражения и таких удач будет не много, может, еще один.

А можно попасть фугасом во взлетную полосу, сделав в ней большую яму и спалив заодно автомобиль-топливозаправщик. Яму заделают за шесть часов. Урона в итоге - нуль.

Очень удачно было бы попасть в важный железнодорожный мост. Если разрушить сразу несколько (то есть все) ж/д и автомобильных мостов через одну серьезную водную преграду на протяжении сотни километров, то можно задержать продвижение, развертывание и сосредоточение наземных войск противника даже дней на десять. Это серьезная победа была бы. Но не более того, понтонные парки и ремонт мостов никто не отменял.

Круче всего было бы разбить крупную плотину и вызвать затопление огромной территории, на которой уже развернуты вражеские войска или собираются через нее продвигаться. Увы, мощности БЧ Искандера на такое вряд ли достаточно, да и где такие плотины в пределах досягаемости.

Еще можно пулять непосредственно по войскам. Самое удачное попадание выведет из строя целый батальон. Не то, чтобы все там будут убиты, а вся техника уничтожена, ну, просто потери будут столь велики, что боеспособным батальоном оно быть перестанет на долгое время. Но "обычное" неплохое попадание сожжет, например, один танк, два БМП и пять автомобилей и убьет/ранит 40 человек. Батальону это - как слону дробина. Они на марше будут терять столько же техники и людей на каждые 200 км.

Мммм... Какие еще "стратегические военные цели" можно придумать? Склад всех боеприпасов всей польской армии? Ну, допустим, что в какой-то склад попасть можно. И тогда, у владельцев склада возникнут проблемы через три месяца боев, если им не будут подвозить извне.

Короче. 50 выстрелов Искандеров не выиграют войну. И 500 не выиграют, если подогнать все установки на границы.

Вы заблуждаетесь в оценке силы ракетного оружия в принципе, а с учетом малого его количества...

 

Аватар пользователя быкап
быкап(6 лет 6 дней)

Говорят, что у России тактических ядерных боеприпасов - больше всех.

Говорят, что у России танков - больше всех.

Какие напрашиваются выводы о том, как будем воевать?

Сначала кидаем ядерные заряды, потом, все оставшееся, танками додавливаем...

Что нас остановит, кроме "моральных ограничений" ?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 4 месяца)

Говорят, что у России тактических ядерных боеприпасов - больше всех.

гражданин говорил строго о неядерных БЧ. Я ему и ответил.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(7 лет 1 месяц)

Это вы заблуждаетесь. Или скорее целенаправленно "заблуждаете" нас тут.

В угрожающий период накопления противником сил и средств в Европе почти все ракетные бригады перебросят на запад. Очевидно что перебросить рб намного быстрее чем собрать армию вторжения, а этот сбор сброда реально даже не месяцы а годы при современном состоянии вс противника.

Хорошо пусть прозевали многомесячную подготовку "внезапного" удара. Официально в европейской части размещены как минимум 8 бригад Искандеров которые перекрывают всю Европу (Калининград - это для покрытия Испании и Британии оставим). Это 8х96 ракет, не в залпе но плотно, намного раньше чем   

в условиях непрерывных атак на их позиции крылатыми ракетами, высокоточными планирующими боеприпасами с воздуха и даже обычных артобстрелов со сопредельных территорий

Какие фантазии про непрерывные атаки КР и самолетами когда речь идет о минутах а не о часах подлета КР или самолетов? Ни на европейском твд ни в Нато вообще нет аналогов Искандеров, ответить им нечем. Даже дозвуковых КР наземного базирования нет в Европе, никаких нет. Откуда они возьмутся? Морского базирования? Сколько их успеют запустить до поражения носителей гиперзвуковыми Кинжалами?

Искандеры - это оружие первого и внезапного удара по целям от 500 до 3000 км с подлетом 10-15 минут до целей. Как демонстрацию на последующее применение тяо разрушат 2-3 АЭС. Это на территории любой европейской страны автоматом = ее капитуляции или для начала срочное объявление нейтралитета и последующих переговоров о почетной сдаче. Все что до 500 км одновременно укатают другими средствами в которых кратное преимущество. А на средние и большие дальности пойдет вторая волна неторопливых Калибров.    

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

АЭС, ТЭС, ГЭС, ТЭЦ, химкомбинаты, НПЗ и хранилища, порты, газохранилища и газопроводы, хранилища хлора и прочих ядов, плотины и водоочистные станции и тд...  А можно по диспетчерским. Хренак и нету узла энергоуправления. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 4 месяца)

АЭС, ТЭС, ГЭС, ТЭЦ, химкомбинаты,

это не военные "стратегические" цели. Допустим, армия США вкупе с армиями Франции и Андорры наступают по территории Словакии в направлении русской границы. Куяк! - В городе Брно взорвалась ТЭЦ - словаки фшоке. А армия продолжает наступать.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Пофиг. Что за телячьи нежности? В Европе нельзя будет жить? Пусть не живут. Нам какое дело? 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(1 год 5 месяцев)

Вместо нефти и газа пустить по Северному потоку водород и иприт? 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(4 года 4 месяца)

Газохранилища, газопроводы и водоочистные  неинтересные цели. Урон малый и быстроустранимый.

В остальном да - логистика и энергоснабжение.

Аватар пользователя Красный_трактор

Согласен.

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 6 месяцев)

Вопрос. Сколько этот десяток пусковых сумеет выпустить ракет в условиях непрерывных атак на их позиции крылатыми ракетами, высокоточными планирующими боеприпасами с воздуха и даже обычных артобстрелов со сопредельных территорий? Ну, пусть 50. Из них пусть будет 40 точных попаданий.

Доктрину военную РФ вспомнить труднее чем предположения выдвигать? Там же сказано про угрожающий период и про по скоплениям..... ну как то несерьёзно, чес слово.

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(1 год 6 месяцев)

1941 тоже говорили что быстро отбросят Гитлера к границам и т.д. А проплюхались 5 лет. Так что не долетят до цели Искандеры.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 11 месяцев)

Ещё 1812 вспомните. Времена меняются.

Скрытый комментарий Белек-оол (c обсуждением)
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(11 месяцев 1 неделя)

Ну всё! Дездемона! Тикай до дому! Рышард (Роман) всрався!

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(7 лет 2 недели)

крайности ни к чему.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(11 месяцев 1 неделя)

А я о чём?

Аватар пользователя partya
partya(8 лет 4 месяца)

Сейчас меряться пехотой не умно. Современные виды вооружения перемешивают любое количество пехоты с любым количеством грунта. Вопрос в наличии сбалансированного комплекса вооружений, достаточного количества персонала и решимости командования всё это применить.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Конкретно пехоты там раз-два и обчелся. Даже если смотреть только в сухопутных войсках. А уж сколотить из этого сброда единую силу... У гитлара основную работу делали немцы, а сброд был на подхвате. А тут наоборот. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 3 дня)

Пока вижу единственную причину наращивания именно численности - обеспечение занятости, потом должности.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

США нужно держать в узде вассалов, чтобы не расползлись. Наличие военных на подконтрольной территории - для этого.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 4 месяца)

Сейчас меряться пехотой не умно. Современные виды вооружения перемешивают любое количество пехоты с любым количеством грунта.

да ладно?

Вот в Сирии Россия воюет весьма современным вооружением. Но полной победы над пехотными бармалеями еще не видно.

Не забывай, что "современные вооружения" крайне дороги. Поэтому пулять птуром по отдельному вражескому пехотинцу могут позволить себе не только лишь все.

Аватар пользователя dess
dess(4 года 11 месяцев)

Вот в Сирии Россия воюет с сетецентрическими бандформированиями и партизанщиной в виде тойчанок с кулеметами, рассредоточенными по широким площадям и использующими тактику комариных укусов - выпустил боекомплект, сел в тойчанку, уехал. Тут конечно пулять птуром смысла нет. Но я сомневаюсь, что НАТО будет штурмовать восточный фронт на пикапах рассредоточившись по всей его протяженности. Не серьезно это. А вот более-менее крупные сосредоточения техники и войск и выносятся довольно неплохо. Взять для примера недавние действия "второй армии НАТО" ака Турции в районе Идлиба. Там как раз сосредотачивалась некоторая группировка. Плотность сосредоточения и отсутствие нормальных фортификационных сооружений и средств ПВО были настолько вопиющими, что вся эта группировка без особых проблем выносилась бы как относительно "дешевой" дальнобойной артиллерией и рсзо так и "дорогой" высокоточкой и авиацией при принятии соответствующего решения об этом.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 11 месяцев)

А быстрая победа над бармалеями не нужна - их больше разбежиться, чем погибнет, - потом ищи их снова. Нужно долго и нудно перемалывать их небольшими партиями - это эффективнее, т.к. они сами подгребают к точкам утилизации.

ПТУРом вполне пуляют по скоплениям нескольких бойцов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Мохнатый Шмэл

На душистый хмэл...

Аватар пользователя gensen
gensen(5 лет 4 месяца)

Современные виды вооружения перемешивают любое количество пехоты с любым количеством грунта

Ты сначала найди, а потом попади.... Есть нюансы знаете-ли.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(6 лет 11 месяцев)

Из космоса даже бункер Трампа в Белом доме видно

Страницы