Феерическое пропаганд...cтво от Форбс: "Конец истории" (с) в космосе

Аватар пользователя afterparty

Окончательная победа США: как Россия безнадежно отстала от Америки в космической гонке

За ликованием всех энтузиастов космоса и рациональным пессимизмом чиновников Роскосмоса можно не заметить главного. Запуск пилотируемого аппарата, созданного американской частной компанией, жирной чертой подводит эпоху романтического интернационализма и знаменует начала века Pax Americana в космосе, считает предприниматель в области космонавтики Михаил Кокорич

Восстановление возможности доставки человека в космос американской ракетой с американской земли стоит в ряду других важных технических, практических и законодательных событий. Разработка многоразовых метановых ракетных двигателей нового поколения — BE-4 компанией Blue Origin и Raptor компанией SpaceX — сделала США полностью независимой от России в области двигателестроения. Выбор Лунной орбитальной платформы как следующего места постоянного пребывания человека в космосе, а не продолжение программы аналогичной МКС на околоземной орбите, и связанные с этим финансовые затраты и технологические сложности делают США практически единственным оператором Лунной платформы. Подписание президентом США указа в поддержку международного участия в освоения ресурсов на Луне и других небесных телах по факту дезавуирует Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах, принятое резолюцией Генассамблеи ООН в декабре 1979 года, определяет примат американского права в коммерческом освоении лунных и астероидных ресурсов. В освоении космоса США сегодня не только не имеют текущих или потенциальных конкурентов, но и не желают больше действовать в интересах международного сообщества или даже стран союзников.

Степень технологического превосходства США в космосе настолько всеобъемлюща, что никакие потенциальные противники/конкуренты в обозримом будущем не смогут даже приблизиться к разогнанному локомотиву американских частных инноваций в космосе. Российская космическая программа выглядит бледной тенью технологической мощи Советского Союза. За все постсоветское время не создано ни одного по-настоящему прорывного продукта или технологии. Незаметность размера российской экономики, продолжающаяся утечка мозгов, деградация технического образования, изолированность космической индустрии международными санкциями и экспортными ограничениями, а самое главное — монополистическое квазигосударственное устройство космической индустрии при полном отсутствии предпринимательской инициативы, — все это является залогом гарантированного увядания былого могущества.

Не надо также преувеличивать возможности и перспективы Китайской космической программы. При всех ее внешних успехах она является слаборазвитой калькой советской программы, с использованием купленных или украденных технологий на постсоветском пространстве. Технологии ракетостроения, создание надежных и высокопроизводительных космических аппаратов, — во всем этом отставание Китая от США исчисляется десятилетиями, и после мощнейшего рывка, обеспеченного американской частной инициативой последних десяти-пятнадцати лет, это отставание только нарастает. А возводимые США и союзниками торговые и технологические барьеры, такие как запрет на экспорт и расширение перечня двойных технологий, запрет на обучение китайских студентов в американских университетах, остановка научного обмена, помноженные на начинающиеся экономические трудности Китая и на архаичную космическую отрасль (хотя более конкурентную, чем в России), не оставляют никаких шансов Китаю стать заметным конкурентом США в космосе.

При этом мы находимся на водоразделе изменения мотивации освоения космоса человеком. Кипевшее в космосе соревнование систем в 50-60-е годы и романтические научные и интернациональные сентименты уступают место экономическому расчету. До последнего момента размер космической экономики, составляющей чуть больше $100 млрд в год, был фактически незаметен на фоне других индустрий. И логика партнерства, научного развития, противостояния внешним врагам преобладала. Сейчас же уже понятно, что колоссальные экономические возможности освоения космоса в 21 веке будут определять лидирующее положение стран, рост экономик и будущее человечества. Использование космических систем для подключения автономных машин к интернету и превращение их в гаджеты-поставщиков контента для пассажиров создаст триллионный рынок. Безграничная солнечная энергия, доступная 24/7 в космосе, откроет возможности как для использования ее в космосе, например для обработки данных, или производства материалов для использования на орбите, так и для передачи энергии на Землю. Лунные и астероидные ресурсы, такие как вода, которую можно использовать как ракетное топливо, редкоземельные, драгоценные и конструкционные металлы смогут создать независимую космическую экономику и в ближайшие 25-50 лет обеспечить продвижение человека за тонкую скорлупку земной атмосферы в стихию космоса. Это настолько грандиозное событие для человечества как биологического вида, сравнимое только с выходом земноводных 400 млн лет назад из океанов на сушу.

Сама диалектика развития частного бизнеса и возможности, открываемые в космосе, являются двигателем стратегии США. Неправильно думать, что Трамп или глава НАСА являются основными акторами разыгрываемой пьесы. Настоящими режиссерами являются американские предприниматели (своего рода бароны-разбойники) и стоящие за ними инвесторы. Почти все крупнейшие американские компании являются игроками в космосе. Amazon и Blue Origin развивают вместе связной проект Kuiper, SpaceX с со-инвестициями Google и будущим клиентом Tesla запускает систему Starlink. Apple в своем обычном стиле ведет секретный космический проект, также как и Facebook. Когда речь идет о таких возможностях и деньгах, пушки замолкают, а дипломаты становятся выразителями интересов бизнеса. Поэтому США не заинтересованы в какой-либо координации как с бюрократической и неповоротливой Европой, так и с другими союзниками, оставляя им только возможность либо присоединиться под знамена Pax Americana, либо остаться на обочине эволюции. Именно поэтому вчерашнее событие и триумф Илона Маска являются гораздо более важными факторами будущего, чем это может показаться.

У любой истории есть свое начало и свои прародители. Наша история началась в 2001 году. На заседании Марсианского общества 30-летний мультимиллионер Илон Маск познакомился с Майклом Гриффиным — блестящим и феноменально образованным инженером, бывшим руководителем многих миссий по исследованию дальнего космоса, также стоявшим за разработкой технологий «звездных войн». В феврале 2002 года они уже вместе летели в Москву, чтобы договориться о покупке трех конверсионных ракет для доставки частной миссии на Марс. Как гласит история, они не смогли договориться о цене, и уже во время обратного полета Илон сказал Майклу, что он собирается построить ракету сам. В 2005 году Майкл Гриффин был приведен к присяге как 11-тый администратор НАСА. Именно Майкл Гриффин стал автором смены парадигмы взаимодействия государства (НАСА) и частных компаний. Вместо классической схемы, когда государство выступало заказчиком разработки и последующим собственником дизайна космической системы — как это, например, было с программой Space Shuttle — он предложил новую сервисную модель. По этому подходу государство становится покупателем сервиса, а частная компания сама разрабатывает космическую систему, например ракету. В результате в 2005 году была объявлена программа Commercial Orbital Transportation Services (Коммерческого сервиса транспортировки на орбиту). Одним из ее победителей стала SpaceX. За ней последовали программы доставки грузов на Луну частными компаниями и наконец программа участия частных компаний в доставке людей на Луну (Artemis program). Последнюю выиграли как SpaceX с многоразовым кораблем Starship, так и Blue Origin c Integrated Lander Vehicle и ракетой New Glenn.

При всей очевидности и простоте схемы использования частного бизнеса для экспансии государства она гениальна. По своей управленческой эффективности это как найм пиратов Елизаветой I в 16 веке и создание Ост-Индийской компании. Френсис Дрейк фактически создал снаряженный многопушечный корабль, который стал величайшим достижением науки и техники того времени. С помощью Ост-Индской компании была осуществлена британская колонизация Индии и ряда стран Востока. Все это затем привело к победе над наполеоновской Францией и последующим Pax Britannica в 19 веке. Очевидно, что именно частные компании, такие как SpaceX, будут основной причиной и драйвером века (или веков) Pax Americana в космосе.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Нет слов!!! Только картинка

Комментарий редакции раздела Новости

Ну и хуцпа.  Отметим, что когда лидерство действительно есть и очевидно столь дешевая пропаганда не требуется, она просто не нужна.

Комментарий редакции раздела Youtube
Комментарий редакции раздела Тридцать сребреников

Лавров был прав

Комментарий редакции раздела Фокусы клоунов
Фееричный по своей тупости бред Кокорича

Комментарии

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 4 месяца)

Повторюсь. Нет ничего кроме лунной программы у Амеров, но это не мешает вам и форбсу 

 

Что до буксира

1. есть двигатель. испытан

2. разные элементы реактора испытываются, ибо уникален

3. система охлаждения разрабатывается и испытывается ибо уникальна

 

 

То есть есть уже больше чем у Амеров от их лунной базы. Рекомендую хотя бы через передергивать на наш буксир. 

 

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Да, ядерный буксир это наш неплохой задел на ассиметричный ответ американцам. Тут наши молодцы.

Смогут ли довести до завершения? Хотелось бы. Главное чтобы не как с ФГБ-2.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Бот, он не ваш, он наш. smile1.gif

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Что до буксира

1. есть двигатель. испытан

2. разные элементы реактора испытываются, ибо уникален

3. система охлаждения разрабатывается и испытывается ибо уникальна

Не смогли сделать турбину. Поэтому пытаются возвращаться к термоэмиссии. КПД  падает в 6 раз. С упавшей отдачей он никому не уперся, потому что напрочь проигрывает химическим двигателям. Соответственно перенесли дату запуска на 2030, то есть в вечность.

Забудьте о российском ядерном буксире надолго.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Опа, не знал. Печально... (

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

а когда у химического двигателя кончится химия они что будут делать?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Не смогли, откуда вестишки?

Может подробней расскажите? Бгг

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Давеча на двигатели фапал, которых тоже нет в космосе. А тут вон оно чо. Ну так ты снова обделался smile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Буксир невозможно испытать на Земле

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

его нет и в макете насколько помню

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

А тут и возражать не нужно. Как всегда, ты будешь тупо блеять, завидев непреложные факты.

Один пилотируемый запуск за 9 лет - против 4-5 запусков ежегодно. Вопрос о том, кто является мировым лидером в пилотируемой космонавтике, даже не стоит на повестке дня.

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ты сам себя превзошел. Зализал и заполировал до зеркала smile3.gif Тебе бы в астрономическую обсерваторию техничкой, телескопы обслуживать, тратишь талант на всякую ерунду...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Нельзя его посылать телескопы облизы.. служивать))) Линзы закончатся через две недели)) Слижет до нуля))))

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Эта правда от илонки в маске и от борзописцев в отдельно взятой беспамятной голове или головке, тут это совсем не точно...
С аргументами, в этой правде, точно кирдык, но Вам это даже на пальцах не объяснить -- сосёте по-стахановски, с присвистом и подхрюкиванием.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Срать они так и будут в погузники ?

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 2 недели)

А зачем возражать? Теленок ещё матку сосёт,а Вы уже доилку подставили.

Аватар пользователя А.Петровский

Горькая, но правда.

Это правда - временное явление. Причины этой правды различные.

И распад Союза, и смена экономической формации в России,

и дикий прессинг со стороны Запада и еще другие по мелочи.

Какого-либо принципиального отставания РФ от Запада нет и быть не может.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Какого-либо принципиального отставания РФ от Запада нет и быть не может.

Ну как это нет, дорогой мой.

А телекоммуникационные спутники?

Здесь, как говорится, вообще тихий ужас. Госконтора заказывает спутник целиком у Франции. Не отдельные компоненты, а весь спутник

 

Ямал-601 — коммерческий телекоммуникационный спутник большой размерности, принадлежащий российскому спутниковому оператору Газпром космические системы. Спутник изготовлен французской компанией Thales Alenia Space

Запуск    30 мая 2019 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BC%D0%B0%D0%BB-601

И перед этим

Спутник Ямал-402 массой 5250 кг изготовлен французской компанией Thales Alenia Space на базе космической платформы Спейсбас 4000 С3 и запущен 8 декабря 2012 с помощью РН «Протон-М» с РБ «Бриз-М» на геопереходную орбиту[1]. По состоянию на 9 января 2013 успешно выведен на геостационарную орбиту с применением собственных двигателей[13].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BC%D0%B0%D0%BB_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82)

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

То есть Россия отстаёт от Франции, а учитывая что США заказывают двигатели в России, то США отстают от России)))

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

США отстают от России

В какой-то мере, и именно по двигателям керосин/кислород закрытого типа. И это никого не смущает

Ибо Маск создал Фалькон-9 с движками открытого типа, который(Фалькон-9) превосходит и РН Зенит и РН Протон

Маск также создал МЕТАНОВЫЙ Раптор закрытого типа, который не хуже РД-180

Безос также создал МЕТАНОВЫЙ ВЕ-4 закрытого типа, который не хуже РД-180

У янки водородные движки, которых у России и вовсе сейчас нет

==========

А вот с телекоммуникационными спутниками, которые сейчас мейнстрим, в России никак. И никаких сдвигов не предвидится, даже в отдаленном будущем

Ибо для таких спутников, с характеристиками на уровне мировых, нет отечественной элементной базы. А импортную... сами знаете.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Маск также создал МЕТАНОВЫЙ Раптор закрытого типа, который не хуже РД-180

Не создал , а в процессе. Не факт что вообще создаст.

который(Фалькон-9) превосходит и РН Зенит и РН Протон

Не превосходит. Флакон вообще говноракета, в примитивными движками времен 50 годов прошлого века.

У янки водородные движки, которых у России и вовсе сейчас нет

Так же можно сказать, а нахрен они нужны вообще?

Ибо для таких спутников, с характеристиками на уровне мировых, нет отечественной элементной базы.

Телекомуникационные  спутники это прошлый век, все от них уходят постепенно. Сейчас тв перешло на цифру, и каналы передаются в обычном магистральном оптическом кабеле.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Органчик всЁ свои унылые мелодии играет

А Маск свой Раптор уже в полет отправил и еще ГОД НАЗАД в 2019

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

А Маск свой Раптор уже в полет отправил и еще ГОД НАЗАД в 2019

Это не полет, это подпрыгивание.

 

 Так что пропагандон, ври дальше по своей методичке.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Я не думаю, что всё, что у нас в данный момент производится, афишируется для публики. Так что возможно в самом ближайшем будущем мы станем свидетелями запуска собственного оборудования. А пока незачем расстраивать заклятых "партнёров")))

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Я не думаю, что всё, что у нас в данный момент производится, афишируется для публики

Ну точно ХОХОЛ, только в степях российскихsmile27.gif

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Хохол тут вы))) С думкою - хай России станет плохо!)))) А мы летаем, пока вы мечтаете))))

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

С думкою - хай России станет плохо

Ты на меня поклеп возводишь. Грех это. Вот припекут тебе твой поганый язык на том свете черти горящими головешками. Заверещишь тогда 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

А сами себе вы поклёпы возводить разрешаете?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Ты приведи дословную цитату, где я поклеп возвожу, а уж потом хайло открывай, гподонок

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

О как))) Вы меня назвали хохлом. Не имея для этого никаких оснований))) А в ответ на мою такую же вольность по отношению  к вам называете меня подонокм.. Значит и вы подонок... По вашей же логике. И можете уже захлопнуть своё хайло))))

Аватар пользователя А.Петровский

Я по-прежнему настаиваю, что какого-либо принципиального отставания РФ от Запада нет и быть не может. В чем-то, в какие-то периоды Запад может тактически опережать, в чем-то уступать России.

Ну как это нет, А телекоммуникационные спутники?

Это не является принципиальным. А вот, например, принципиальным отставанием Франции от России является отсутствие у французов пилотируемой космонавтики (ну, если не считать кошку, которую французы когда-то запустили).

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

Вы, батенька, вредитель.

Запустить сейчас болванку или "мешок картошки" в космос может и КНДР и Иран и даже какая-нибудь странная Новая Зеландия. Особенно если большие парни мешать не будут и бомбить космодромы для профилактики.

Более сложные задачи - работающие спутники, которые полезную работу в космосе выполняют и человек в космосе. С первым у нас есть целый ряд проблем - комплектующие, в первую очередь. И с человеком в космосе есть проблемы - он там не нужен, если не летит в другие миры. А у нас он там есть, поэтому для нас это проблема - деньги в вакуум распыляем.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Какая правда)))) Восторженное лизание задницы хозяину)))) Один-единственный запуск никак не делает США независимой от российских ракет))) Я за успех в отправлении Америкой людей в космос, и за успех в возвращении их домой, но кто его знает как оно получится. Ведь и первые 13 запусков с астронавтами были удачными, а потом тринадцатый привёл к гибели экипажа. Так что ещё неизвестно как оно обернётся.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Ты объясни в чём?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

вот примеры областей, в которых видны проблемы российских технологий.

В статье ведь говорится именно о технологиях  В коротеньком материале производные от этого слова встречаются 9 раз

1. https://aftershock.news/?q=comment/8674761#comment-8674761

2 вот еще одна сфера - Всепогодные радиолокационные спутники ДЗЗ с синтезированием апертуры

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Влад Красногорец

даже сразу не скажу точно не трава и не кокс, на герыч тоже не похоже, ,,,,, может грибы

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Грибы! Да еще и на отсутствие мозгов все это накладывается

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

А это что?!

При всей очевидности и простоте схемы использования частного бизнеса для экспансии государства она гениальна. По своей управленческой эффективности это как найм пиратов Елизаветой I в 16 веке и создание Ост-Индийской компании. Френсис Дрейк фактически создал снаряженный многопушечный корабль, который стал величайшим достижением науки и техники того времени.

Один только этот высер, чего стоит. ВЕЛИЧАЙШЕЕ,мать его, изобретение. Это просто текст для дегенератов, инфантильных, типа оракла, с засранными мозгами.
Вот вам список и сраной вики того, что тогда было изобретено, согласно историкам. Сравните величайшесть.

Ок. 1500: Современные ножницы: Леонардо да Винчи
Ок. 1500: Современный подшипник качения: Леонардо да Винчи
Начало XVI века: Мушкет в Испании
1510: Карманные часы: Петер Хенляйн
1525: Зернистый порох в Европе
1535: В Италии построили стеклянный водолазный колокол
1540: Технология получения диэтилового эфира: Валерий Кордус
1543: В Германии построили сухопутную яхту (колесный аппарат с парусами)
1554: В Англии Джерардом Германом введен в употребление сургуч
1565: Карандаш: Конрад Геснер
1569: Фламандский картограф Герард Меркатор опубликовал карту мира в новой проекции, получившей его имя
1576: Первый броненосец: Ода Нобунага
1589: Вязальный станок: Уильям Ли
      Ватерклозет: Джон Харрингтон
ок. 1590: Микроскоп: Ханс Янссен, Захарий Янсен
1593: Термоскоп: Галилео Галилей

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

1500: Современные ножницы: Леонардо да Винчи

 

Этих ножниц в раскопах 12 века навалом причем всяких. причем даже с подпружиненными кольцами. Таких уже сейчас не делают - сложно.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Про Дрейка очь показательна степень деградации образования и лютейшая невежественность: вся сраная Бриташка тогда трепетала перед прибытием Великой армады испанцев. Наглию от завоевания тогда спас не Дрейк со своими утлыми корабликами супротив гигантских по тем временам каракк и галеасов, а природная стихия.

Однако самый цимес тупой невежественности журнашлюшки из Форбса делать из крохотного даже по тем временам галеона Дрейка "революционное достижение", когда сами ихние историки отдают дань "Мэйфлауэру" или "Бигль", причем по причинам их исторических миссий.

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

FarFarEst, эти "утлые кораблики" англичан были гораздо более маневренными, чем испанские галеоны. И лучше вооружены - когда у испанцев боеприпасы уже заканчивались - англичане палили по полной. Это и обеспечило им победу - маневренность и артиллерия, испанцы уступали в том и другом. И природная стихия не действует избирательно только на испанский флот, этим волнам и ветрам пофиг - кто перед ними - англичане или испанцы. Если в результате стихии проблемы были у испанцев, а не у англичан - значит англичане были лучше. Они на своих маневренных кораблях лучше под ветер заходили, чем испанцы, с этой позиции удобнее атаковать. Ну а потом ещё 200 лет морских сражений с испанцами и французами - и Англия хозяйка морей ценой огромного количества трупов своих моряков. И этот факт не изменится, если припадочно и по-детски называть её Наглия. 

Их историки самое большое значение отдают не Биглю, а флагману адмирала Нельсона Victory - это самый знаменитый корабль Англии. Его сохранили, он в Портсмуте сейчас стоит, в старой гавани, работает как музей, 250 лет кораблю. Но из воды вытащили - он на подпорках на причале стоит. Всё как во времена Трафальгара - можно пройти по всему кораблю и зайти в каюту адмирала на корме - там восковая фигура Нельсона, он стоит и улыбается. 

Но что Форбс пропагандонством занимается - с этим я полностью согласен. И они даже не знают, что Дрейк был не пиратом, а корсаром, это не одно и то же. И вообще корсарство как подрыв экономики врага во время войны изобрели не англичане, а французы, первые корсары на службе короля были из Сен-Мало. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Не надо пороть чушь, ей больно:

Пользуясь преимуществом в манёвренности, англичане с самого начала вышли Армаде на ветер. С этой выгодной позиции они могли атаковать или уклоняться по желанию. При преобладавших западных ветрах это означало, что они преследовали Армаду по мере её движения Ла-Маншем, беспокоя её атаками. Однако разорвать оборонительный порядок испанцев долго не удавалось

 

 На всём протяжении Ла-Манша оба флота вели перестрелку и провели несколько небольших сражений.

англичанам с помощью дальнобойного оружия так и не удалось потопить ни одного испанского корабля

на рассвете состоялся решающий бой. Англичане с близкого расстояния обстреливали испанские корабли. По крайней мере три корабля были уничтожены и многие получили повреждения. Поскольку у испанцев не хватало боеприпасов, они оказались беспомощными перед лицом противника.

 

Из-за сильного шторма англичане приостановили атаку. Утром следующего дня Армада, у которой истощались боеприпасы, снова выстроилась в виде полумесяца и приготовилась к сражению. Не успели англичане открыть огонь, как сильный ветер и морское течение понесли испанские корабли на песчаные берега голландской провинции Зеландия. Казалось, катастрофа неизбежна. Однако ветер изменил направление и погнал Армаду на север, подальше от опасных берегов. Обратный путь в Кале преграждал английский флот, а ветры продолжали нести побитые испанские корабли на север. Герцогу Медина-Сидония ничего не оставалось, как прекратить кампанию, чтобы спасти побольше кораблей и людей. Он решил вернуться в Испанию кружным путём, обогнув Шотландию и Ирландию.

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

А к чему ты всё это перечислял? "Пользуясь преимуществом в маневренности, англичане сразу вышли армаде на ветер". Ну и кто лучше - "утлые судёнышки", которые на ветер смогли выйти, или испанские, которые то же самое сделать не смогли? Во времена парусников это был вопрос принципиальный. У кого преимущество в маневренности - у испанцев или у англичан? Ты сам соображаешь. что копируешь, или не очень? Далее англичане так раздубасили испанские корабли, что они там болтались, как дерьмо в проруби и их ветром туда-сюда носило, они  там на мель садились. А английские, которые рядом были, не носило почему-то. Так потому что испанцы их раздубасить не смогли до стадии неуправляемости. 

Не удалось потопить ни одного корабля - англичане во время сражений вражеские корабли вообще старались не топить, ты не в теме. Стрелять ниже ватерлинии врагу было запрещено. Корабль представлял ценность - его надо было захватить и сделать своим, а не топить. Англичане были главными специалистами Европы по абордажному бою. Результат сражения Англия - Непобедимая армада: у испанцев 51 корабль утонул из-за повреждений и 15 захвачено англичанами. Потери англичан - ни одного корабля, только 8 брандеров. Брандеры это пустые корабли, которые начиняли чем-то легковоспламеняющимся, поджигали и запускали на врага. Когда англичане их запустили - испанцы начали в панике якоря рубить, одна из причин - почему их потом ветром так носило - они якорем зацепиться уже не могли. Как круто ветер решил вопрос с Непобедимой Армадой - у испанцев 66 потерянных кораблей, у англичан - ни одного. 15 испанских кораблей (у каждого экипаж 300-500 человек) наверно тоже ветер брал на абордаж. 

Англичане точно не тряслись от страха, поджидая ту Армаду. У них даже возможности бояться не было - за трусость в бою на английском флота полагалась смертная казнь, своих за это на реях вешали. Они готовились и знали, что должно всё получиться - они не зря готовили эти маневренные хорошо вооружённые корабли. Особенно Дрейк ждал - он много лет ждал возможности поквитаться с испанцами - у него личные счёты к ним были с молодых лет, когда Дрейк командовал работорговым кораблём и они с испанцами не могли поделить рынок сбыта в Америке, у них там сражения были. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Что за быдлячья манера тыкать незнакомым людям?!

Мне вчера некогда было, поэтому ограничился цитатами из Викии. Что тоже бесполезно, судя по вашей фундаментальной невежественности. Деточка, я темой флота занимаюсь со своего деццтва, т.е. много десятков лет. Потому как еще отец был моряком дальнего плавания. 

Свидетельство же вашей невежественности практически в каждом тезисе, потому как изначально опирается на сугубо отрывочные факты и знания, и на этом с апломбом невежды делаются "глубокомысленные" выводы.

Во-первых, одно из событий судостроительной эволюции, развитие, допустим, каракки "Санта-Мария" до ее боевой ипостаси того времени. Например, как "Мэри Роуз". Если невежда не в курсе, это крупнейшее судно той поры, построенное англичанами, в правление Генриха 8-го - папаши Елизаветы. И в то же время это было достижение потолка - для такой конструкции и тактики. Показательное для постзнания, потому что столетие спустя аналогичная судьба постигла дальнейшее развитие конструктивов галеона - "Вазу".

Во-вторых, галеон оказался более оптимальной конструкцией для дальних морских перевозок, но для войны в меньшей степени. Свидетельство чему дальнейшие изменения в конструктиве. И в тоже время являясь эволюционным наследником предшественников - каракк и каравелл. Причем все эти термины родом - из Испании и Португалии!

В-третьих, невежественный вы наш, что приводит к перлам а-ля "сферический конь в вакууме": после череды внутренних гражданских конфликтов (династическо-религиозных) и в без того небогатой Англии попросту в казне не было денег противостоять ни на суше, ни тем более в море, Испании, накачанной награбленным из Америк То был век гегемонизма этой империи в Европе в силу династических выкрутасов и наличия финансов для содержания наемников.

Потому вся "гениальность" англичан в более-менее умелом оперировании тем, что было под рукой. Плюс везение, чем мировая история богата на примеры. Строили то, что могли себе позволить. А вся "революционность" - это, как раз, удачное и своевременное отлитие более дальнобойных пушек. Что все же не переломило ситуацию кардинально - век парусной артиллерии наступил еще не скоро, а максимально - лишь с развитием линейной тактики. Т.е. столетием позже, после периода англо-голландских войн.

В-четвертых, безграмотная чушь про маневрирование и размеры: меньший по размеру бриг "Меркурий" вышел победителем с двумя линкорами турок благодаря мужеству и умению командира с командой. Потому как у него не было шансов уйти. Особенности ветра в Черном море и парусного вооружения всех указанных кораблей не позволяли бригу оторваться, а артиллерия двух ЛК его бы попросту разнесла в щепки. Вместе с тем карронады на "Меркурии" и умелое маневрирование позволили разбить часть вражеского парусного вооружения и в конечном итоге уйти от них.

Иная ситуация в случае с Непобедимой армадой, потому что свой расклад обстановки и свои корабли.

Словом, не лезьте туда, о чем знаете поверхностно-отрывочно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Почему «чушь»?
Вопрос выбора и обоснования критериев.

Порождения британской традиции военного кораблестроения и в прошлом веке… не всегда могли похвастаться совместимостью с географическими условиями операционной зоны (т.е. в шторм попросту тонули).

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Подшипники качения знали еще в Древнем Риме.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 9 месяцев)

Я сначала з шутку принял. Думал прикол такой. Ан нет серьезно! Эти дебилы скоро построят паровоз, покрасят его в белоснежный цвет и заявят что - вот она! Транспортная система будущего. А ведь деградация американской космической программы и компетенций с ней связанных, видна уже невооруженным взглядом. Это только ораклы разные на это безобразие онанируют. Остальному человечеству понятно что через короткое время американский космос будет там же где и американский атом. Т.е. в жопе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Столица переедет в Нью-Васюки.

Маск и США выигрывают битву за эмоции, факты стали просто не нужны. Эмоции определяют поведение хомячков, поэтому поток инвестиций в спейсХ и теслу не иссякает.  Маск гений пиара. И этого оказались достаточно.

Аватар пользователя Фантомас

Старая песня на новый лад.

Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.

-- Да! -- кричал он. -- Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний!

 

 

Страницы