Путинский раб! Но ничего, за тебя это сделают 16-летние аскеры навального, которым не заплатили за их детей и которые борются не только за нашу, но и за вашу свободу! )))))
И вот этот весь печальный катаклизм прикрыли ширмочкой карантинных мероприятий, создавших удобный предлог во-первых для благовидного их закрытия а во-вторых для оказания хоть каких-то мер поддержки людям, реально оказавшимся без средств к существованию.
Полный текст
Преамбула - я считаю эпидемию коронавируса реальной угрозой против которой предпринимаются реальные меры, но дальше речь пойдёт не про неё от слова совсем.
Вот честно, многое происходящее сейчас в инфосфере, в том числе у нас на форуме для меня какое-то в чистом виде двоемыслие по Оруэллу. Пять лет (минимум, на самом деле больше) говорить друг другу, что мировая экономика находится в состоянии карточного домика, и все только и смотрят друг на друга, кто первый на него чихнёт, чтобы можно было его обвинить его в крахе и возникших затем общих проблемах, а когда оный чих наконец произошёл, верить что сегодняшние экономические проблемы произошли от вируса? Когда упала цена на углеводороды? И напомню, она упала прежде всего из за произошедшего ещё раньше падения экономик по всему миру, которые такое количество нефти больше не могли потребить. А теперь изымем из экономики не просто все недополученные деньги от нефтеторговли, но пропорционально от прочих схлопывающихся отраслей, где это нефть должна была быть использована. Представить, что абсолютно весь мелкий и средний бизнес в государстве, занимавшийся перераспределением этих финансовых потоков (если средства до населения не дошли по причине полного оных средств отсутствия, никакие потребности никакой бизнес удовлетворять не в состоянии просто природой вещей) накрылся багровой шляпой, причём навсегда, для народа и правда сложнее, чем сложить два и два? Ну когда-то экономика восстановится на другом структурном уровне, возродив и соответствующий обьём МСП, но это будут уже другие бизнесы, скорее всего с другими людьми. И вот этот весь печальный катаклизм прикрыли ширмочкой карантинных мероприятий, создавших удобный предлог во-первых для благовидного их закрытия а во-вторых для оказания хоть каких-то мер поддержки людям, реально оказавшимся без средств к существованию. И то ли по недосмотру, то ли нарочно нарисовали на этой ширмочке ветряную мельницу, которую сегодня атакуют сотни и тысячи Дон-Кихотов с усердием, явно достойным лучшего применения. В такой ситуации я могу только цитировать Пелевина "я программа - полицейский литературный робот, я не понимаю тексты, могу их только копировать и генерировать." Я наблюдаю происходящее безумие, когда люди всерьёз рассчитывают поднять мировую экономику, просевшую на 10%-15% (вспомним, ещё год назад падение на 0,1% многими в мире воспринималось чуть ли не как ужас-ужас) отменив ношение масок в своём родном Мухосранске (независимо от его габаритов), но я не в состоянии ни его разделить, ни в нём участвовать.
То, что производится в стране (ВВП) можно грубо поделить на потребление и инвестиции. Если экономика сокращается, не важно по какой причине, и локальная оптимизация не помогает, что надо делать? Правильно, резать потребление. Чтобы на важное и нужное хватало рабочих рук. Вместо того, чтобы стричь волосы, обувать лохов в казино и т.п. люди пойдут на стройки, уборку улиц и т.д. Причем не обязательно все поголовно, вопрос только в массах и пропорциях в масштабе страны.
Ну и помочь людям адаптироваться к такому шоковому переходу, все же, надо. Но это ненадолго.
Вы правы, пока есть запасы, поднимется это быстро. Именно поэтому запасы должны сильно погореть.
Я, кажется, уже озвучивал, что обязательно будет второй удар, а то и третий. В смысле, "всплеск заболевания" и карантинных мер. Чтобы большинство потребительского сектора "упало и не отжалось", чтобы сформировалась новая реальность, где работать в сфере потребления будет очень невыгодно.
Возможны и другие меры по снижению потребительского сектора.
Нынешняя экономика потребления завязана на печатный станок ФРС, и это тупик.
Чтобы выйти из тупика, надо развалить эту потреблядскую экономику, надо, чтобы мир в целом плюс-минус жил "на свои", не проедая будущее. Да, некоторым хотелось бы, чтобы их продолжали кормить и в этом новом мире, но это, по большому счету, вторичные детали новой мировой конфигурации.
Главное - снизить по всему миру сферу потребления в разы. В ЮВА меньше - там она и так не сильно развита, в России побольше, но это в основном Москва, МО, Питер, может еще кто-то из миллионников, в ЕС и США - очень сильно. Это запустит процессы оздоровления мировой экономики - массы из сферы услуг будут переквалифицироваться в рабочих. Т.е. не будет ни денег у населения для массовых ресторанов-курортов, ни дешевых свободных рук для организации таких бизнесов, а в идеале, еще и недвижимость, пригодную для такого бизнеса, надо уничтожить, либо сделать невозможной к использованию (заселить беженцами? переоборудовать ТЦ в больницы?).
Вирус для этого подходит очень хорошо, если не идеально. Представьте май 2020-ого длиной в несколько лет. Сколько разорится владельцев ТЦ? Сколько останется официантов? Сколько останется работающих санаториев? В разы меньше. Инвестиции в такие бизнесы никто делать не будет.
Безработица? Да, ну так что ж, она и была, только люди делали вид, что зарабатывали. Их можно будет немножко покормить, на уровне прожиточного минимума. А потом дать новую работу, простую и дешевую, но в сфере производства средств производства и базового потребления.
До конца лета - безусловно. Речь не об этом лете, ВВП уже намекнул, что осенью будет новая волна.
Ближайшие два года этим карантином будут убивать сферу услуг. От парикмахерских, фитнес- и торговых центров до курортов. Достаточно пары сезонов без туристов (ну или с их сокращением на порядок), чтобы курортные проекты обанкротились и перестали быть интересным с точки зрения заработка. Достаточно 5 лет карантина, чтобы люди привыкли никуда не ездить.
Ну и потребляская экономика - это примерно с 80-х, когда печатный станок ФРС перестал быть связанным с золотом, ну а окончательно это оформилось, как единственная успешная экономическая парадигма - в конце 90-х, когда переварили бСЭВ.
Нет. Каждый раз то в программу не попал, то пособие 70 рублей - пара бутылок кефира по тем деньгам да ещё побегай справки поноси... В общем, что ни халява то мы в пролёте.
Почему это не из? Самый что ни на есть столичный житель, коренной так сказать. Просто вот так вот неудачно совпадали даты рождения наши и детей с датами кризисов и приступами бардака в нашем государстве. То для "молодой семьи" чуть староваты, то детские пособия повысят вот прям сразу после того как они нам были подложены и тому подобное.
Минуточку, вы только что написали что получили деньги, значит хотя бы один ваш ребенок родился не раньше 2004 года, пособие при рождении ребенка и по уходу до 1,5 лет вы обязаны были получать.. понимаете обязаны... при чем тут молодая семья? и о каких детских пособиях вы все ведете речь? я говорю о гос пособиях на детей прописанных в законах. Кстати эти пособия выплачивал и выплачивает до настоящего времени Фонд социального страхования.
Угу, обязан, если б так всё просто было. Расслабьтесь уже. Я нерепрезентативен в этом аспекте.
Кстати вот нынешняя схема мне видится наиболее оптимальной - подал через госуслуги заявление, указал номер счёта - получил. И плевать, где ты находишься, можешь ли посетить лично чиновника с 11 до 14 в третью пятницу месяца и всё такое. Если ещё пенсионерам и инвалидам будут пенсии назначать по той же схеме (что с появлением электронных медкарт вполне возможно) настанет вообще золотой век социалки.
да я вообще то не напрягалась. все и раньше было просто, ну при условии , что вы из России, в чем я теперь сильно сомневаюсь. Вы когда в Россию перебрались, детям уже по сколько лет было?
мне не надо про другие случае, которые вы почему то рассказываете с легкостью и вас ничего не останавливает... здесь случай особый, здесь не за чем ходить не надо, вам справка выдается в роддоме, и вы идете с ней в ЗАГС. где вам выдают свидетельство о рождении и справку о рождении...
псы..надо ли вас так понимать. что это вы сами по своей собственной инициативе пролетели, а не Государство вам не дало?
Вы его вообще читали? Спорить нужно с написанным, а не с показавшимся. Вот он написал: «Первый раз в жизни я что-то получил деньгами от государства». Заметьте - в этом его предложении нет указания на причины такого явления, даже намёка. А вы же сразу стали обсуждать именно причины, да не весь их возможный набор, но именно одну подозреваемую вами... Просто сейчас всё удобно сделано, требует минимальных затрат времени - вот он и получил, это главная причина.
Если вы внимательно читали наш диалог (ключевое слово "внимательно") то просто не могли не заметить, что обсуждалось не то, что он получил, а то что в первый раз, тем более как вы могли заметить (я надеюсь), в начале диалога, причины указывались совсем другие, что и влекло в дальнейшем дополнительные вопросы.)) Раньше, тоже удобно было сделано, тем более госпособие при рождении это не копейки, сумма больше, чем эти 10 тысяч))
А вы же сразу стали обсуждать именно причины
то есть по вашей логике, если его первый комент - это следствие, то именно следствие и нужно обсуждать, не докапываясь до причин этого следствия?
псы... у меня вопрос к ТС...это вы выделили коммент tokomak?
Да, это я выделил.
Потому как с первого же поста было все понятно - камрад ДО ЭТОГО не заморачивался с получением пособий из за сложности этого процесса.
У меня аналогичная ситуация - я никогда не заморачивался. Если бы моей семье мат помощь была критична, конечно бы раньше этим тоже занимался.
В этот же раз получение помощи = несколько кликов мышью. Почему не взять деньги, которые "лежат на земле"?
из за каких сложностей? получить справку в роддоме, а потом в ЗАГСе, вы свидетельство о рождении ребенка тоже не получили из за сложности процесса? Кстати в 2017 году например пособие при рождении ребенка составляло 16350 с копейками, вы хотите сказать, что не стали бы этим заморачиваться? в 2004 г размер этого пособия был - 4500, у меня месячная зарплата в тот год была 3500 (+-подоходный) работала в больнице. + пособие по уходу до 1,5 лет, не 70 руб как было написано, а 500 руб (ежемесячно в течение 18 месяцев)... разница как вы думаете существенная?
Потому как с первого же поста было все понятно - камрад ДО ЭТОГО не заморачивался с получением
серьезно? вы это прочитали в первом его комментарии? а может во втором? или все таки в последнем, когда его на неправде извините за яйца взяли?
псы..Вопрос о выделении коммента задала именно за тем, что бы для себя прояснить.. ваше отношение к такому виду набросов... получается, что вы со спецом замылили факт того, что был наброс говна на вентилятор.
псы.2 не смею больше отнимать ваше внимание, что хотела - узнала.
Декретные это больничный лист по беременности и родам выплачивается сразу, а не ежемесячно.
Неправда ваша, спросите у своей жены, она должна/обязана получить гос.пособие при рождении ребёнка, а гос.пособие по уходу до 1.5 лет после окончания декрета(последний день больничного листа по беременности и родам)
Думаете, я помню, что там было 10-20-30 лет назад с этими бумажками во всех подробностях? Оно мне надо?
Нет, чтоб просто порадоваться за человека, целое расследование устроили. Так вот и рождаются, наверное, эксперты по всему, которые лучше автора знают, что символизируют лиловые обои на стенах гостиной, или которые абсолютно точно знают причины столкновения возчика и ледокола на реке Неве в 1898 году. Вплоть до фамилии возчика.
Комментарии
Поздравляю, камрад
Удивила оперативность... Сегодня первый день выплат
Тоже получил.
подтверждаю, получена! за 2-х детей
А нам ничего не перечислили! Ибо нам неположено. я дажы ныть не буду и на баррикады не пойду. Вот.
Путинский раб! Но ничего, за тебя это сделают 16-летние аскеры навального, которым не заплатили за их детей и которые борются не только за нашу, но и за вашу свободу! )))))
Путин пока не оплатил доставку навальнят в австалию для борьбы за нашу и их свободу...
Вечно он экономит... А ведь мог бы не только доставить их сюда, но и выслать их всех сбда, к чертовой матери.
+1
Тоже получил.
Получены деньги - это хорошо!
Малость удивило то, что это деньги на любые цели. А как же вечный лозунг "наличные не дадим - потому что пропьют!"?
Лютует режым!
да не говори.
тоже прилетели, кстати.
Понравилась мысль отсюда:
Дык если бы только маски.... На маски как раз большинству начхать. Работать тупо не дают
Не дают работать где? В секторах потребления, остальные как работали, так и работают. Это и есть "закрыть под благовидным предлогом".
А в чем сакральный смысл? Чтоб потом от государства подачек ждать?
Вроде выше все написано. Но могу еще разок.
То, что производится в стране (ВВП) можно грубо поделить на потребление и инвестиции. Если экономика сокращается, не важно по какой причине, и локальная оптимизация не помогает, что надо делать? Правильно, резать потребление. Чтобы на важное и нужное хватало рабочих рук. Вместо того, чтобы стричь волосы, обувать лохов в казино и т.п. люди пойдут на стройки, уборку улиц и т.д. Причем не обязательно все поголовно, вопрос только в массах и пропорциях в масштабе страны.
Ну и помочь людям адаптироваться к такому шоковому переходу, все же, надо. Но это ненадолго.
сфера услуг восстанавливается быстрее всего.
например, турбизнес в этом году поднимется прямо в космос по бабкам (те, кто не прощелкает, конечно).
Вы правы, пока есть запасы, поднимется это быстро. Именно поэтому запасы должны сильно погореть.
Я, кажется, уже озвучивал, что обязательно будет второй удар, а то и третий. В смысле, "всплеск заболевания" и карантинных мер. Чтобы большинство потребительского сектора "упало и не отжалось", чтобы сформировалась новая реальность, где работать в сфере потребления будет очень невыгодно.
Возможны и другие меры по снижению потребительского сектора.
ты не понял. хоть "сто третий" удар. сфера услуг все равно поднимется моментально. от слова "на раз", хоть устучись. :)
возможно, проходные места поменяют собственников, но с них ПО-ЛЮБОМУ кто-то соберет все бабки.
так что никакой цели кого-то "задушить" нет и быть не может, это бессмысленно и недостижимо.
Нынешняя экономика потребления завязана на печатный станок ФРС, и это тупик.
Чтобы выйти из тупика, надо развалить эту потреблядскую экономику, надо, чтобы мир в целом плюс-минус жил "на свои", не проедая будущее. Да, некоторым хотелось бы, чтобы их продолжали кормить и в этом новом мире, но это, по большому счету, вторичные детали новой мировой конфигурации.
Главное - снизить по всему миру сферу потребления в разы. В ЮВА меньше - там она и так не сильно развита, в России побольше, но это в основном Москва, МО, Питер, может еще кто-то из миллионников, в ЕС и США - очень сильно. Это запустит процессы оздоровления мировой экономики - массы из сферы услуг будут переквалифицироваться в рабочих. Т.е. не будет ни денег у населения для массовых ресторанов-курортов, ни дешевых свободных рук для организации таких бизнесов, а в идеале, еще и недвижимость, пригодную для такого бизнеса, надо уничтожить, либо сделать невозможной к использованию (заселить беженцами? переоборудовать ТЦ в больницы?).
Вирус для этого подходит очень хорошо, если не идеально. Представьте май 2020-ого длиной в несколько лет. Сколько разорится владельцев ТЦ? Сколько останется официантов? Сколько останется работающих санаториев? В разы меньше. Инвестиции в такие бизнесы никто делать не будет.
Безработица? Да, ну так что ж, она и была, только люди делали вид, что зарабатывали. Их можно будет немножко покормить, на уровне прожиточного минимума. А потом дать новую работу, простую и дешевую, но в сфере производства средств производства и базового потребления.
> Нынешняя экономика потребления завязана на печатный станок ФРС, и это тупик.
c 1913 года. и?
ты не услышал: нет никакой связи. совсем. другие страны обсуждать сейчас не буду.
но в России на руках триллионы рублей, которые ХОТЯТ потратить. еще до конца лета их кто-то возьмет. я только об этом.
До конца лета - безусловно. Речь не об этом лете, ВВП уже намекнул, что осенью будет новая волна.
Ближайшие два года этим карантином будут убивать сферу услуг. От парикмахерских, фитнес- и торговых центров до курортов. Достаточно пары сезонов без туристов (ну или с их сокращением на порядок), чтобы курортные проекты обанкротились и перестали быть интересным с точки зрения заработка. Достаточно 5 лет карантина, чтобы люди привыкли никуда не ездить.
Ну и потребляская экономика - это примерно с 80-х, когда печатный станок ФРС перестал быть связанным с золотом, ну а окончательно это оформилось, как единственная успешная экономическая парадигма - в конце 90-х, когда переварили бСЭВ.
Строго говоря, ФРС1913 — далеко не первая попытка и даже не первый успех.
да. Банк Англии учрежден в 1694 году.
Спасибо за уточнение.
Однако в контексте ФРС1913 ближе битвы за лужей.
так те же самые
упырькиребятаТе, у кого дети - вряд ли пропьют.
Мне тоже утром на карту капнула. :) Порадовало СМС-извещение от Сбера: "начислена пенсия". :)
Аналогично! ПЕНСИЯ ))))
Видимо потому, что от пенсионного фонда средства
Тоже пришло. Первый раз в жизни я что-то получил деньгами от государства, обалдеть.
а вы разве на рождении детей никаких пособий не получали и по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Нет. Каждый раз то в программу не попал, то пособие 70 рублей - пара бутылок кефира по тем деньгам да ещё побегай справки поноси... В общем, что ни халява то мы в пролёте.
??? так вы не из России? При чем тут какие то программы?
Почему это не из? Самый что ни на есть столичный житель, коренной так сказать. Просто вот так вот неудачно совпадали даты рождения наши и детей с датами кризисов и приступами бардака в нашем государстве. То для "молодой семьи" чуть староваты, то детские пособия повысят вот прям сразу после того как они нам были подложены и тому подобное.
Фигня в общем, бывает. Ни на что это не повлияло.
Минуточку, вы только что написали что получили деньги, значит хотя бы один ваш ребенок родился не раньше 2004 года, пособие при рождении ребенка и по уходу до 1,5 лет вы обязаны были получать.. понимаете обязаны... при чем тут молодая семья? и о каких детских пособиях вы все ведете речь? я говорю о гос пособиях на детей прописанных в законах. Кстати эти пособия выплачивал и выплачивает до настоящего времени Фонд социального страхования.
Угу, обязан, если б так всё просто было. Расслабьтесь уже. Я нерепрезентативен в этом аспекте.
Кстати вот нынешняя схема мне видится наиболее оптимальной - подал через госуслуги заявление, указал номер счёта - получил. И плевать, где ты находишься, можешь ли посетить лично чиновника с 11 до 14 в третью пятницу месяца и всё такое. Если ещё пенсионерам и инвалидам будут пенсии назначать по той же схеме (что с появлением электронных медкарт вполне возможно) настанет вообще золотой век социалки.
да я вообще то не напрягалась. все и раньше было просто, ну при условии , что вы из России, в чем я теперь сильно сомневаюсь. Вы когда в Россию перебрались, детям уже по сколько лет было?
псы..обманывать просто не надо.. раз не знаете...
Вы можете сомневаться в чём угодно. Я ж не буду вам тут рассказывать почему и где и как именно пролетел мимо всех "детских" пособий.
Просто не повезло, стечение обстоятельств. Иногда совершенно обыденные процедуры превращаются в поиск сокровищ Хамурапи.
Однажды был даже случай когда в ЖЭКе ляпнули "принесите справку о том, что вы взяли справку".
При этом все натуральные так сказать вещи типа детского питания или бесплатного места в детсаду - всегда получалось получить без проблем.
Кисмет, если хотите.
мне не надо про другие случае, которые вы почему то рассказываете с легкостью и вас ничего не останавливает... здесь случай особый, здесь не за чем ходить не надо, вам справка выдается в роддоме, и вы идете с ней в ЗАГС. где вам выдают свидетельство о рождении и справку о рождении...
псы..надо ли вас так понимать. что это вы сами по своей собственной инициативе пролетели, а не Государство вам не дало?
Вы его вообще читали? Спорить нужно с написанным, а не с показавшимся. Вот он написал: «Первый раз в жизни я что-то получил деньгами от государства». Заметьте - в этом его предложении нет указания на причины такого явления, даже намёка. А вы же сразу стали обсуждать именно причины, да не весь их возможный набор, но именно одну подозреваемую вами... Просто сейчас всё удобно сделано, требует минимальных затрат времени - вот он и получил, это главная причина.
Если вы внимательно читали наш диалог (ключевое слово "внимательно") то просто не могли не заметить, что обсуждалось не то, что он получил, а то что в первый раз, тем более как вы могли заметить (я надеюсь), в начале диалога, причины указывались совсем другие, что и влекло в дальнейшем дополнительные вопросы.)) Раньше, тоже удобно было сделано, тем более госпособие при рождении это не копейки, сумма больше, чем эти 10 тысяч))
то есть по вашей логике, если его первый комент - это следствие, то именно следствие и нужно обсуждать, не докапываясь до причин этого следствия?
псы... у меня вопрос к ТС...это вы выделили коммент tokomak?
Да, это я выделил.
Потому как с первого же поста было все понятно - камрад ДО ЭТОГО не заморачивался с получением пособий из за сложности этого процесса.
У меня аналогичная ситуация - я никогда не заморачивался. Если бы моей семье мат помощь была критична, конечно бы раньше этим тоже занимался.
В этот же раз получение помощи = несколько кликов мышью. Почему не взять деньги, которые "лежат на земле"?
из за каких сложностей? получить справку в роддоме, а потом в ЗАГСе, вы свидетельство о рождении ребенка тоже не получили из за сложности процесса? Кстати в 2017 году например пособие при рождении ребенка составляло 16350 с копейками, вы хотите сказать, что не стали бы этим заморачиваться? в 2004 г размер этого пособия был - 4500, у меня месячная зарплата в тот год была 3500 (+-подоходный) работала в больнице. + пособие по уходу до 1,5 лет, не 70 руб как было написано, а 500 руб (ежемесячно в течение 18 месяцев)... разница как вы думаете существенная?
серьезно? вы это прочитали в первом его комментарии? а может во втором? или все таки в последнем, когда его на неправде извините за яйца взяли?
псы..Вопрос о выделении коммента задала именно за тем, что бы для себя прояснить.. ваше отношение к такому виду набросов... получается, что вы со спецом замылили факт того, что был наброс говна на вентилятор.
псы.2 не смею больше отнимать ваше внимание, что хотела - узнала.
Я тоже первый раз что-то получил (точнее жена), ну кроме ежемесячных декретных выплат (которые от суммы предыдущего заработка).
А набросы - они только в ваших фантазиях. Не было там никакого наброса, только констатация частного факта.
Декретные это больничный лист по беременности и родам выплачивается сразу, а не ежемесячно.
Неправда ваша, спросите у своей жены, она должна/обязана получить гос.пособие при рождении ребёнка, а гос.пособие по уходу до 1.5 лет после окончания декрета(последний день больничного листа по беременности и родам)
А что же тогда приходило каждый месяц на карту жены все полтора года, как это называется???
Гос.пособие по уходу за ребёнком до 1.5 лет
Какая констатация факта, если он потом позже признался, что не в курсе всего этого????
Смотрю, вы всё не уймётесь.
Думаете, я помню, что там было 10-20-30 лет назад с этими бумажками во всех подробностях? Оно мне надо?
Нет, чтоб просто порадоваться за человека, целое расследование устроили. Так вот и рождаются, наверное, эксперты по всему, которые лучше автора знают, что символизируют лиловые обои на стенах гостиной, или которые абсолютно точно знают причины столкновения возчика и ледокола на реке Неве в 1898 году. Вплоть до фамилии возчика.
Страницы