Коронавирус. Путь диссидентов

Аватар пользователя Shaman

    Как писал Л. Толстой, все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. Все, осознавшие опасность эпидемии похожи, но каждый ковиддиссидент приходит к своему выбору отдельным путем. А вот путей выхода из диссидентства очень мало. Но они таки есть. И это - отнюдь не переубеждение. Никого не убеждают ни миллионы заболевших, ни передвижные морги, никакие-то там статистические сотни тысяч смертей. Это же все где-то там далеко. Как в свое время не впечатляли американцев какая-то болезнь в каком-то там азиатском Ухане.

    Есть гораздо более простой, безопасный и эффективный путь познания истины.  Всем отрицающим эпидемию следует просто посетить ближайший госпиталь с КВ. Или, еще проще – встретиться с врачами, которые там работают. Или, еще доходчивей – беседа с пациентом после ИВЛ. Разовое излечение от синдромов, типа #насвседурятэпидемией# гарантировано. Это как вакцинация – один раз, в варианте лайт – и иммунитет на всю жизнь.

   Правда есть проблема. Ковиддиссиденты, как правило, весьма активны в соцсетях – но пошевелиться, сделать что-то реальное, им сложно. Ну, не барское это дело. Пусть даже  для проверки теории, от которой зависит здоровье - и может быть даже жизнь близких (это тоже за свою врачебную практику многократно встречал). Поэтому в госпиталь они, под разными предлогами, скорее всего не пойдут. Остается самое радикально излечение от этого симптома (оно же и самое тяжелое) – когда заболевает он сам или его близкие (не дай Б-г, конечно). Вот тут вообще без комментариев.

   Тем более, что уже есть примеры  наглядного, быстрого и масштабного излечения от этого самого диссидентства. Понятно, что основой для его развития является прежде всего карантин и ограничения, с ним связанные. Это, реально, не просто всех напрягает и злит – но и всерьез нарушает жизнь. При этом есть регионы, которые, априори, являются очагом ковиддиссидентства. Это, например – республики Северного Кавказа. Вся экономическая жизнь этого региона более чем у других завязана на перемещениях (отхожие промыслы, торговля и пр.) – поэтому там карантин бьет особенно жестко. Но, самое главное –  это менталитет

    Веками повелось, что основное здесь – интересы клана, тейпа. Законы и государство  стоят далеко на втором плане. Почти официальная коррупция. Мнение местного авторитета и муллы несравненно важнее мнения врачей. Плюс – регламентированное тотальное общение (как знак уважения). В подобной ситуации следовать карантинным ограничениям - это прямое оскорбление горячего кавказского темперамента. Только в отдельных случаях – и под угрозой реального наказания. Все вместе создало гремучую смесь не просто реальной профанации карантина, но и открытых выступлений против него. Многие помнят митинг во Владикавказе

    Однако уже есть и гораздо более серьезная проблема – теперь в Дагестане. На общероссийской карте горячих коронавирусных точек он появился пару недель назад, когда стал одним из наиболее пострадавших от коронавируса регионов. За период пандемии в Махачкалу прилетело примерно 70 тыс. человек (не считая приехавших), т.е. в сутки – 4 тыс. Из них лишь около 500 соблюдали самоизоляцию. Остальные оказались на улицах, у мечетей, в гостях. Или, тем более, на свадьбах или соболезнованиях  (обязательный многодневный ритуал), дающий основной прирост заболеваемости. По принципу «чем больше похорон, тем больше похорон». На практике: пришло 500 человек – минимум 150 больных, вплоть до тяжелых. И минимумом ограничивалось редко.

Высокогорные села – в обычное время обеспечивающие республике в два с лишним раза меньшую, чем по России в целом, смертность – превратились, по словам одного из чиновников, в «каменные мешки с ковидом». И дома многие умирают, и в больницах, и скоропостижно, и от сопутствующих болезней. А диагнозы зависают. В Москве, например, 100% вскрытий и исследований даже по подозрению на ковид, в Дагестане - три. Не три процента – а три вскрытия, и то, когда удалось уговорить родственников. Тот случай, когда обычаи и традиции бьют даже насущную медицинскую необходимость.

Официальная республиканская медицинская статистика заболеваемости и смертности оказалась настолько занижена, что, например, в Дербенте, глава городской администрации сам был вынужден организовать собственное исследование (привет отрицателям, обвиняющим медиков в сознательном завышении!). Провели специальный опрос работников бюджетной сферы, использовали сведения из мечетей и храмов, данные загсов, сведения от отдельных медицинских организаций (медицина городу не подчиняется, только республике). Получены были данные, что на 150 тыс. жителей города – около 10 тыс. больных «с признаками пневмонии» (эфемеризм, КВ без лабораторного подтверждения). По смертности – почти в три раза больше, чем официальные данные. Т.е. уже дошло, осознали – и отношение к эпидемии резко изменилось

Как и до кого доходило – вопрос отдельный. Популярный в республике блогер Руслан Курбанов в интервью у министра месяц назад возмущался «Зачем властям разжигать такую глобальную истерию вокруг этой эпидемии. Зачем вводить драконовские меры по ограничению свободы каждого из нас»  В конце мая его позиция резко изменилась - «Робкие призывы республиканского руководства – «сидите дома, пожалуйста, не выходите» – дагестанцы абсолютно не восприняли». И на Уразу – праздник, венчающий священный месяц Рамадан – города Дагестана просто закрылись на въезд. А заодно и на выезд: сидеть дома, поздравлять родных по телефону.  Два среза – и оба абсолютно типичные. Пока для Дагестана и его жителей.

Если подробнее – то здесь https://vz.ru/society/2020/5/30/1042123.html  Но уже идут разговоры о том, почему жители не сразу осознали опасность происходящего. Типа, что нельзя винить людей  – значит, до них не удалось эту опасность донести. Нет, ребята. Доносили до всех – и из каждого утюга. Доносили – но не дошло. Пока каждый дагестанец не понял, что люди умирают, и умирают страшно – не доходило. Теперь, конечно, дошло.

     Хотя для многих даже этот пример может оказаться неубедительным, но, надеюсь, некоторых  заставит задуматься. Как уже говорил, хорошую формулу предложил камрад Алекс «Приказы старших по званию надо выполнять, а лишь потом обжаловать». Т.е. стоит исполнять карантинные требования (тем более, что они смягчаются) – и дальше можно их обсуждать, сколько угодно. И это точно спасет многие тысячи жизней.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Особо упорным. Даже если не хотите беспокоиться о себе – подумайте о других

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

безсимптомно адекватен)

smile3.gif

неизвестно, как безсимптомная адекватность отразится на его психике в будущем

существует серьезная вероятность, что он социально опасен для общества. возможно даже, тайком почитывает Маркса.

необходимо отправить поциэнта на строгую самоизоляцию до полного излечения

профилактика такая профилактика, и любые исключения в профилактике преступны

Аватар пользователя ЧАВес
ЧАВес(4 года 3 месяца)

Никто не оплатит. Все на жопе сидят. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Остается самое радикально излечение от этого симптома (оно же и самое тяжелое) – когда заболевает он сам или его близкие

Не поможет. Настоящий коронадиссидент, даже умирая, будет петь ту же песню.

Аватар пользователя Shaman
Shaman(7 лет 1 неделя)

И это самое грустное

Аватар пользователя Просто Владимир

По Дагестану 4,74% летальность. Не больше чем в Германии или Финляндии. Т.е. статья очередная страшилка. Типа сидите дома и не высовывайте свой нос на улицу.

Предлагаю автору статьи дать цифры по менингиту, туберкулёзу, вич и гепатиту В.

Так сказать для объективности , а не ради ужас-ужас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Shaman
Shaman(7 лет 1 неделя)

Спасибо за дополнение по летальности (официальной). Но, к сожалению она не слишком адекватна, поскольку хорошо знаю регион. Знаком с дагестанской медициной не понаслышке.Собственно, главное даже не цифры, а резкая смена отношения к эпидемии, до народа дошло, что КВ реально опасен. Гнездо КВдиссидентства самоликвидировалось

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Напомню ,летальность Испанки ,/мож слышали / ? 5 проц ,,!

Аватар пользователя Просто Владимир

Не сочиняйте . В России Испанкой по подсчётам самым негативным болело не более 5%. Из заболевших умерла 1/7. И то далеко не все регионы были затронуты. Так что не нагнетайте. В России тогда больше в десять раз от тифа умирало.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Россию Испанка задела мало по сравнению с миром ,да это не летальность а смертность 5 ,проц ,от 50 ,до 100 ! Но и 5 проц летальность это запредельно !

Аватар пользователя Просто Владимир

Вы читать не умеете ? Заболевших от Испанки в России насчитывается максимум 5% Умерших от неё было 1/7 от числа заболевших. Теперь возьмите калькулятор и посчитайте процент летальности. Хотя ... я сомневаюсь, что вы это сможете сделать.

Вот всегда говорил, нас это ЕГЭ убивает больше чем любая болезнь.smile4.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Это вы читать не умеете Испанка Россию задела краем по сравнению с другими странами !тчк ! Смертность в некоторых районах Италии где не вводили карантин доходила до 37 проц ! Общая по миру 5 ,!

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

"Ковид-диссидент" это подвид диссидента.Незачем и бесполезно убеждать.Большинство из них вообще больничку только снаружи и видело.Здоровья всем!

Аватар пользователя Shaman
Shaman(7 лет 1 неделя)

Согласен. Расстрогал кот на аватарке (вылитый мой)

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

Этот то же мой,был.В наших краях известный велосипедный кот!

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Были ранее собакосрач, луносрач и маскосрач, теперь добавился вирусосрач. Напиши как он страшен или как нет, и можно доставать попкорн. 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

...

Аватар пользователя oalexandrova
oalexandrova(5 лет 1 месяц)

Вспомнился анекдот, рассказывай мне в Дербенте. В анекдоте упоминаются 2 самых упрямых народности Дагестана, я их к сожалению не помню,поэтому назову те которые помню.

Решили аварец с кабардинцев поспорить, кто дольше под водой просидит...  Оба задохнулись.  

Жаль лагов.  Прекрасные люди

Комментарий администрации:  
*** отключен (неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

В группу пропагандистов-мамомотов добавился еще один - ковид-мамомот. 
Тот орет "не смей критиковать начальство, коммуняка-либераст", этот орет "не смей критиковать начальство, ковид-диссидент".

А суть одна.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Никого не убеждают ни миллионы заболевших, ни передвижные морги, никакие-то там статистические сотни тысяч смертей.

Это можно кого угодно провозгласить больным. У тебя, автор, в организме ещё с десяток-другой вирусов. И так у каждого второго. Осталось дело за малым - провозгласить смертельную опасность этих вирусов. Этого будет достаточно, чтобы загрузить койки пациентами на ближайшие годы.

Ну и про смерти - не понимаю, каковы основания полагать, что обострение болезней, от которых умирает население, вызвано именно короновирусом. С таким же успехом можно заявить, что все они умирают от герпеса, который есть у каждого второго жителя планеты.

    Есть гораздо более простой, безопасный и эффективный путь познания истины.  Всем отрицающим эпидемию следует просто посетить ближайший госпиталь с КВ.

Чтобы увидеть в нём неизвестно чем болеющих людей, после чего получить принудительную изоляцию и хрен вместо лечения?

Спасибо))

Или, еще проще – встретиться с врачами, которые там работают. Или, еще доходчивей – беседа с пациентом после ИВЛ.

Что мне смогут внятного сказать врачи, которые за работу с короновирусными пациентами получают неслабые надбавки? Будут говорить строго то, что надиктует рука дающая.

Остается самое радикально излечение от этого симптома (оно же и самое тяжелое) – когда заболевает он сам или его близкие (не дай Б-г, конечно). Вот тут вообще без комментариев.

Вот да, вообще без коментариев. В моём окружении нет ни одного человека, который болеет короновирусом. Не исключаю, что есть носители, но болеющих с симптомами, превышающими среднестатистическое ОРВИ или бронхит, нет никого. То есть, картина ровно такая же, как год или два назад, когда люди болели, причём довольно жёстко, но врачей это не волновало. А забеспокоились они только после того, как государственная власть по команде ВОЗ постановила, что теперь надо искать причину ОРВИ в короновирусе и получать за это деньги. И вот врачи деньги получают, а что они лечат, они в упор не видят и объяснить не могут.

За период пандемии в Махачкалу прилетело примерно 70 тыс. человек (не считая приехавших), т.е. в сутки – 4 тыс. Из них лишь около 500 соблюдали самоизоляцию.

Вопрос к власти - почему не обеспечили строгий карантин пребывающим, из-за чего расплачиваться пришлось всем проживающим?

Губернатор Саянска смог, а губернатор Махачкалы - нет? Тогда в шею надо гнать того, кто не смог. Нечего проблему недееспособности власти перевешивать на население.

«Приказы старших по званию надо выполнять, а лишь потом обжаловать». Т.е. стоит исполнять карантинные требования

И кто же у нас старший по званию в гражданском обществе? По медицинской части старшими являются врачи. И вот врачи, как раз, (я имею ввиду в первую очередь РАН, а не всяких чиновников от медицины) молчат. А те независимые врачи, которые говорят, вовсе не поддерживают линию поведения власти.

А иных "старших по званию" по вопросам здоровья над гражданами быть не может - никаких роспотребнадзоров, росгвардий итд.

Поэтому убеждён, что все принимаемые сейчас верховной властью меры, являются незаконными. Рано или поздно, если дойдёт до выставления ей счёта, эта история тоже будет им предъявлена.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Блестяще!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Саянск ,30 тыс населения и одна дорога сравнили Дагестан ,недавно с администрацией одного городка разговаривал ,/дней 10 назад / 50 тыс населения ,гордился ,ни одного кови ,час в панике за 30 ! Самое печальное что проблеммы у него в переди ,народ расслабленный ,а вирус ушел в регионы !

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Саянск ,30 тыс населения и одна дорога сравнили Дагестан

Вообще сравнивал с Махачкалой, а не с Дагестаном.

50 тыс населения ,гордился ,ни одного кови ,час в панике за 30

Не подцепят вирус сейчас - подцепят потом. Изоляцией здесь вопрос не решается. Вопрос может решаться только нейтрализацией вируса. Вот над  чем работать надо. Надо повышать иммунитет населения, много работать с хрониками итп, тогда и заболеваемость из-за каждого встречного вируса не будет расти особо.

А вместо этого что сделали? Смягчили все санитарные нормы для жилой застройки, ресурсов ЖКХ, продуктов питания, одежды, отменили профилактическую и восстановительную медицину, ввели симптоматическое лечение заболеваний (по сути от диагностирования заболеваний отказались), и теперь на фоне уничтоженного иммунитета населения всё пытаются свалить на вирус.

Аватар пользователя iz_kirova3
iz_kirova3(3 года 11 месяцев)

Изоляцией решается объем ухода на одного пациента = его шансы на жизнь.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Изоляцией решается объем ухода на одного пациента = его шансы на жизнь.

А у всех, с кем он будет контактировать после выхода к людям, как на счёт шансов не заболеть?

Зачем воевать с ветряными мельницами - всех лечить от безнадёжно (раз уж до ИВЛ доходит) прогрессирующих на фоне вируса болезней, в то время когда нужно было в спокойном плановом порядке укреплять иммунитет населения и качественно выявлять хронические заболевания и лечить от них? Я не говорю, что сейчас этого делать не надо, но где признание проблемы, оргвыводы, оценка бюджета на качественную медицину и претворение в жизнь? Этого нет, и пока удаётся списывать проблему на вирус, никто никакие выводы не сделает.

Зачем при растущей лёгочной и раковой статистике заболеваний законодательно ухудшать экологию городов?

Я вам скажу зачем - чтобы скрыть отсутствие средств существования в государстве. Нормы смягчаются, чтобы заинтересовать бизнес прибылью, и тем самым пополнить казну государства. Ибо по качественным экологическим нормам бизнес работать не готов, поскольку уплотнительную застройку провести невозможно, ресурсы ЖКХ при той же уплотниловке в прежнем объёме поставлять невозможно, продукты питания и одежду в прежнем качестве по доступной цене также поставлять невозможно.

В СПб исчезли пельмени из говядины. Только из жирной и вредной для здоровья свинины и непригодной для пельменей птицы продаются. Почему так? Потому что территорию единственного производителя (ещё с древних советских времён) качественных и недорогих пельменей из говядины городские чиновники подвели под банкротство. С подачи властей целая команда давно уже трудится в городе, занимаясь утилизацией предприятий.

Больше никто пельмени из говядины в СПб не производит, ибо дорого, и никто не покупает. Поэтому население употребляет нездоровые продукты и становится хрониками постепенно.

https://www.rbc.ru/spb_sz/11/02/2020/5e428fdd9a794723ebcf478f

Аватар пользователя iz_kirova3
iz_kirova3(3 года 11 месяцев)

 Тиграм не докладывают мясо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

зато шакалов закармливают падалью

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Мохачкалой ,да весь Дагестан за пределами Республики трудится , горные селения ,люди на праздники приезжают ,различия в традициях ,свадьбы похороны ,другие события ,численность на кв метр ,живут большими семьями ,там транзит в грузию где скопление на границах ,мож в мат часть сходить ,,,равнять Дагестан с Соянском ? Да и Махачкала 600 тыс ,!

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

люди на праздники приезжают ,различия в традициях ,свадьбы похороны ,другие события ,численность на кв метр ,живут большими семьями ,там транзит в грузию где скопление на границах

 Я понял. Ситуацию с прибывшими местная власть не контролирует. Поэтому расплачивается всё население. Что же тут непонятного..

Да и Махачкала 600 тыс ,!

Мне это без разницы. Мне важна динамика. В Махачкале она есть, а в Саянске её нет. Вот и весь сказ.

Аватар пользователя evs
evs(6 лет 4 месяца)

Да, как-то "кучно пошло" у дочек офицеров  "свидетелей Святой Короны" в последние дни. "Совпадение? Не думаю.." smile7.gif

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

ВЫ ТОЛЬКО ЗАМЕТИЛИ?  вы сюда сходите--ужос-конец уже месяц как...за вопрос-банят...статистику подрезают...https://glav.su/forum/4/3858/messages/?offset=21740

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 1 месяц)

Ага 2 раз за неделю банят. Пишешь и кидаешь письмо минздрава о недопустимости учета людей с вирусом, но БЕЗ ЖАЛОБ - игнорируют.. Поэтому куча заболевших в статистике. В Дагестане куча заболевших после визита москвичей, которые объяснили. нет больных - нет денег и лекарств. Есть цитаты)))

Аватар пользователя Вовка Крупский.
Вовка Крупский.(4 года 9 месяцев)

 Коронавирусный хайпец уже никому не интересен.Успокойтесь.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Идёт информационная атака по обвинению властей в покушении на свободу. Одни это делают за деньги, а другие по глупости.

Аватар пользователя Просто Владимир

Я так понял, в вашем варианте деньги отпадают )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

У этого бота очень простенькая программа.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

не обобщайте...власти властям рознь

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Я просто не могу себе представить, что может заставить писать такие беспомощные статьи на такую тему простого, не ангажированного человека. 

Аватар пользователя iz_kirova3
iz_kirova3(3 года 11 месяцев)

Да очень просто - нах...р зае....ли

Нормальный человек не верит в опасность, которую не видит. И Вы не поверите, пока не увидите лично. Вот я Вам в марте скажу, что в Москве будет 40000 зараженных и сотни умрут - Вы не осознаете. Из вежливости покиваете и точка. А оно все так и произошло. 

Поэтому на форумах масса людей, несущих откровенную ерунду, с моих позиций. Это морально утомляет.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Нормальный человек прекрасно знает, что каждый год бывают вспышки ОРВИ, при которых люди заражаются и даже умирают. И если вы в марте скажете это нормальному человеку, то он воспримет это не как сокровенное знание, а как вполне рядовую информацию и покивает из вежливости, чтобы не разводить турусы на банальщине. Зачем же их разводят сейчас?

Аватар пользователя iz_kirova3
iz_kirova3(3 года 11 месяцев)

Да я так и воспринял. Нагнетают. Обычное дело. Ну - "генералы", ну - не по рангу приехали переговоры вести. Да мало-ли какая у них там заморочка. Вирус - Китае, у нас даже в Москве заболевших - ноль. Все так и было. 

Я ж говорю, пока не увидишь - это осознать невозможно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

То есть сказать вам нечего. 

Аватар пользователя iz_kirova3
iz_kirova3(3 года 11 месяцев)

А что здесь скажешь? Страна промахнулась мимо эпической задницы да так ловко, что население почти не заметило. Пипл активно спорит на тему был ли мальчик. 

Мои рекомендации руководству - в следующий раз предупредить, а потом дать пиплу уеб...ся разбить лоб. Людей не устраивает 2 тыс. трупов. Людям нужно 100 тыс. Чтоб смерть по-больше погуляла. На похороны покататься. Венков напокупать. 

Нет нужды быть святее США Папы Римского. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Ну так и не решайте за людей. Сколько им надо трупов они сами решат, без вашей подсказки.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Не волнуйтесь так. Решат. И далеко не факт что так как думаете вы.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Я не волнуюсь и не думаю как. В отличие от вас, коронобесов, взявшихся решать за людей..

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

А кто тут решает за людей? И за что вы так ненавидите коронобесов каких-то (кстати, что это такое?). И еще раз прошу, не нервничайте.

Аватар пользователя Shaman
Shaman(7 лет 1 неделя)

Насчет беспомощных и ангажированных - это не по адресу. А писать толкает клятва Гиппократа. Здоровье людей приходилось спасать разными способами

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Клятва Гиппократа даётся врачами, если мне не изменяет мой склероз, а не писателями.  Не надо гробить здоровье людей такими способами, какими это делаете вы.                          

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Клятва Гиппократа даётся врачами, если мне не изменяет мой склероз, а не писателями.

неистово плюсую))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***

Страницы