"Стрекоза и муравей" или сравнение "капитализм vs коммунизм".

Аватар пользователя отпуск

59665_original.jpg

Некоторые ситуации, разгоняя туман пропаганды, чётко высвечивают смыслы. Владимир Путин на совещании по сан-эпидемиологической обстановке в России с улыбкой заявил: «… Советский Союз разрушили, а созданную им систему не удалось». Наш президент сказал «А», но, какое «Б» вытекает из него, решил не говорить. Давайте я попробую это сделать. СССР не ставил во главу угла сиюминутную прибыль. Он строил свою систему, повышая надёжность, на многие годы вперёд, рассчитывая и на режим значительных перегрузок. У капиталистического государства нет задачи широкомасштабных вложений в будущее. Спасение от смерти «утопающих» — дело рук самих утопающих... Капиталисты — двигатель настоящего, работающий за счёт получения прибыли. Естественно, бизнес выбирает приложение своим средствам там, где срок их окупаемости минимален, а прибыль максимальна. Экономическая целесообразность является хорошим маркером реальных планов государства, а не озвучиваемых им деклараций.

Смотрите. Высокоскоростная железнодорожная магистраль Москва – Казань впервые возникла на государственном горизонте в 2013 году, но никак не стартует из-за предполагаемой низкой загрузки, что делает не прибыльным её функционирование на среднесрочном горизонте планирования. А строительство арктического порта Сабетта на отшибе нашей страны в неимоверно сложных климатических условиях осуществляется бюджетом РФ. Наверное, это кому-то очень выгодно, но для долгосрочного развития страны есть более важные и не решаемые проблемы даже в центре. Про мультипликативный эффект структурных проектов не говорит в правительстве только ленивый. И абстрактно все понимают, какой мультипликативный эффект может в долгую появиться для всех регионов, по которым пройдет высокоскоростная магистраль и где живет несравнимо более населения, чем на берегу Северного ледовитого океана. Как мерить значимость проектов? В короткую или в долгую? От добычи и вывоза ресурсов с Крайнего Севера или от улучшения связности центральных регионов государства? Вопрос риторический, потому что нашим управленцам и их партнёрам значительно выгоднее развивать у нас добычу наших ресурсов. 

По тому же принципу скукоживается наша российская жизнь до функционирования нескольких мегаполисов. И все новые производства в соответствии с реальными интересами жмутся к столицам и границам. Откуда же взяться экономической целесообразности строить дороги в другие места, укрепляя ядро, если бизнесцель — торговля ресурсами, а не создание высокотехнологичных производств и рынка для них внутри страны?

Цели оправдывают средства. И цели СССР были принципиально отличны от целей РФ. СССР – развитие внутреннего высокотехнологичного производства и потребления. И в чём же высокоэффективная конкурентность капитализма, если через 30 лет наследники вынуждены спасаться трудами социалистического предшественника? 

И подобная ситуация наблюдаема во многих отраслях нашей жизни. СССР так много наворотил в процессе подготовки к будущему коммунизму, что только сегодня мы приближаемся к последним запасам в его кладовых. А капитализм о будущем особенно не думает… Гуляй, пока молодой! Живи здесь и сейчас!

И многие вещи, которые раздражают обывателя – совершенно логично вытекают из задач интересантов. Капитализм способен только зарабатывать в краткосрочной перспективе прибыль владельцам производств и государств. После нас – хоть потоп. Нет задачи построить что-то надежное и решающее другие более масштабные задачи.

Если вы самостоятельны и уверены в завтрашнем дне, то как вами манипулировать? Вы должны всю жизнь выплачивать долги, радуясь, что сидите на крючке. Надо убрать или свести до декларативной государственную пенсионную систему и бесплатное здравоохранение. Зачем капитализму здоровые и широко образованные люди? Они не будут платить деньги за лечение и покупать лекарства, которые рекламирует зомбоящик. Зачем капитализму количество больничных коек с запасом? Ведь, часть коек будет не оптимально простаивать, не принося прибыль владельцам. Исчезнет штурмовщина в экстремальных ситуациях и возможность на ней хорошо «навариться». А если вдруг понадобятся срочно койки? В авральном режиме понастроим не понятно что и не понятно зачем.

Чиновники не могут бороться сами с собой и всегда будут увеличивать своё содержание. За счёт кого? Например, пойдёт сокращение количества лесничеств и лесников. Это в конце концов приведёт к росту пожаров, которые не смогут превентивно купироваться, что увеличит форсмажорные траты и создаст проблемы со здоровьем у населения. Вы не знали, что месячная смертность от «короны» меньше, чем от задымления пожарами в 2010 году? Ну, и не надо. Зато правительство провело «оптимизацию» сотрудников везде, где только можно, чтобы не обделить чиновников, число которых не поддаётся оптимизации и постоянно растёт. И даже кризисы – не помеха.

Зачем делать долгоживущие бытовые приборы? Срок эксплуатации автоматом уменьшает число выпускаемых машин и ремонтных работ вместе с прибылью капиталиста. Зачем лесополосы, если землю можно продать? Богатый всегда найдёт в мире место с хорошими погодными условиями в качестве запасного аэродрома. Это при социализме пытались улучшать свой климат, что требовало серьёзных и регулярных затрат. 

Зачем строить хорошие бесплатные дороги, когда можно рядом со старыми дорогами, доставшимися от неумёхи социализма, построить платные для наполнения своего кармана? Вам же оставили возможность добраться по уже построенным социалистическим дорогам из пункта А в пункт Б. Тот, у кого есть деньги или кого припрёт, — раскошелится и за плату или купите вертолёт.

Эмблемой капитализма надо сделать одежду для покойников. Им же настоящие костюмы уже не пригодятся? Главное, — чтобы внешне всё выглядело пристойно, хотя в реальности будет раскрашенной бумагой.

20 лет назад я строил свой дом. Капитализм ещё не избавился от родовых пятен социализма. Вы не поверите, но обыкновенная сосновая вагонка, закупленная в те времена, была похожа на доску по всем параметрам. А капиталистическая вагонка последних лет не сильно отличается от картона. Ну, и зачем вам такая неэффективная социалистическая вагонка, вид которой удивляет молодых строителей? Она – тяжёлая, толстая. Её очень трудно сломать и не просто обработать.

Вокруг нас сегодня стараются производить всё так, что имеет короткий срок службы и может быть заменено. Убеждения гибки до невозможности: за ваши деньги любой каприз! Сегодня славим петуха. А завтра, - того, кто больше заплатит. Ничего личного, просто – бизнес. Образование? Его надо уменьшить до прагматической профессиональной необходимости. Меньше знаешь – лучше спишь. Излишне образованные задают много вопросов. А если вы – «филолог»? То вы можете управлять нефтяной кампанией или космической отраслью, потому что вы успешно привыкли работать ртом. Вас не страшат трудности, ведь, они от вас скрыты безответственностью и незнанием. Юрист вообще может успешно работать в любом бизнесе. Почему? А потому что бизнес – это, чтобы у вас всё было, а вам за это ничего не было.

Если посчитать за год из новостей количество озвученного воровства банкиров, бизнесменов и чиновников, то вы наконец поймёте, в чём реально высокоэффективен капитализм. В сравнении с социалистической коррупцией. Это всё равно, что сравнивать дачу Сталина и дворец Миллера. 

Все капиталистические годы число миллиардеров в РФ неукоснительно увеличивается, несмотря на кризисы в стране и мире. Кризис плохо влияет на доходы государства и населения, но ничего не может поделать с гешефтом самых богатых. Смотрите ежегодные премии в крупнейших монополиях, которые, фактически, созданы «советикусами», но успешно прихватизированы частниками. Монополии, как сироты, регулярно просят и получают у государства вспомоществования, несмотря на ежегодное получение многомиллиардных премий и дивидендов. Если прикинуть совокупные годовые дивиденды акционеров «наших» монстров (Сбер, Газпром, Роснефть и т.д.), то они вполне сравнимы со стоимостью той самой высокоскоростной железнодорожной магистрали. Вот такой вот выбор: яхты сечиным или «железка» для всех… 

Раз у «локомотивов экономики» всё всегда хорошо, то, может, хотя бы на немного увеличить налоги на их столь успешный труд? Ну, что вы: не стоит заниматься популизмом. Кто же будет развивать нашу экономику и промышленность? Стесняюсь спросить: а какие такие высокотехнологические новые отрасли в стране появились, благодаря нашим миллиардерам и филологам - топменеджерам? Да, и какие они наши? Если по месту заработка, то да. А если по месту строительства яхт и их расположения, то нет. И не думайте, что я им завидую. Я не могу представить смысл жизни в складировании бумажек и карабкании по головам конкурентов во власти. Я могу завидовать белой завистью тем, кто силой интеллекта продвинул человечество в развитии. 

Как я могу завидовать, к примеру, известному актёру, который за деньги вынужден обманывать в рекламе банка страну? Меня мало интересует уровень дохода лиц пониженной социальной ответственности, торгующих своим телом. 

Вот почему вспомнилась нетленка: басня «Стрекоза и муравей», где сравнивается эгоизм краткосрочного планирование личного удовольствия и стратегическое неторопливое строительство надёжного общего дома. Кто заботится о здоровье и всеобщем образовании, а кто решает задачу сбора платы за оказание услуг по поддержанию узкоспециализированной тушки в относительно небольном состоянии. Кто строит социальное государство на перспективу, надёжно и крепко, а кто – временщик, под лозунгом «после нас хоть потоп» превращающий страну в место зарабатывания денег и получения прибыли?

Мой институтский товарищ относительно давно уехал жить в Канаду. Работал и в США. Знаете, какое самое сильное впечатление у него за последнее время? Турпоездка в Китай. Вот, какие метаморфозы происходят на нашей планете буквально у нас под боком. Китай у себя построил около 50% высокоскоростных железных дорог мира, а мы 7 лет думаем, рентабельно ли у нас начать это дело… Прям, как в конце 19 века российский император изволили заявить: пока русский царь удит рыбу, Европа подождёт… Подождала?

59512_original.png

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

smile9.gif

и сколько же народу строит эффективные капиталистические отношения со своим супругом 2...

прям я теряюся...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

re:

ну что делать...такова воля Создателя 
на этой планете Он разрешил строить истинный коммунизм токмо в формате - "семья" 

:))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

С вами уже и Создатель общается?

Ой бяда, бяда.smile1.gif

Аватар пользователя русский ребёнок

нет...с Ним чуть попозже...обычно я общаюсь с тёткой по имени История:))

а "современных коммунистов(тм)" считаю или дебилами или мошенниками - впаривающим миф о возможности коммунизма на этой планете...и нисколько не сомневаюсь что СВОИХ детей они ОТЛИЧАЮТ от всех остальных

:))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Какие?

 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Собсно, небарыгам порулить удалось. Неудачно.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Точно? А можете привести примеры удачного руления? Идеалы, достойные подражания?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное... Рентабельность некоторым образом является индикатором того, что это кому-то пригодится. У всего материального есть срок службы, так что планировать загрузку в отдалённой перспективе конечно можно, только не нужно.

Спору нет, в СССР было полно и мечтательного рас3.14...яйства, но основой своей он имел расчёт. И без обоснования хрен ты там средства бы получил даже на дополнительный автобус для доставки рабочих на завод - не то что на строительство ВСМ. Изволь доказать целесообразность - а рентабельность является необходимой частью доказательства. НЯП, даже планирование строительства военных  объектов и систем имело в качестве обоснования расчёты  потенциальных экономических потерь от вражеского удара в случае отсутствия предлагаемых мер.

Так что не надо ляля - рентабельность в СССР любили и уважали.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Так что не надо ляля - рентабельность в СССР любили и уважали.

Кто сказал, что ее не любили и не уважали? Я не говорил. Так что не надо ляля.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ну-насчет автобусов( и не только)-вопрос спорный, если припомнить советские желтые "скотовозы"( народное название) ЛИАЗ, набитые пассажирами как сельдь в бочке. Не хватало их на рейсах, ломались часто. И,это только пример с автобусами. А так-если начать обо всем вспоминать-список получится размером как раз с ПСП Ленина. Да и сто раз все это на АШ обсуждалось с ломанием копий. 

Есть вполне конкретная история-СССР рухнул. Факир был пьян и фокус не удался. Если он и мог существовать дальше-то только в северокорейском варианте. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Есть вполне конкретная история-СССР рухнул

Это точно. Есть факт: построили криво, он и рухнул. Вывод-то свой озвучьте, пипец как интересно услышать )))

Подсказка: в святые 90-е под бандитами и криминальным государством много чего и кого рухнуло и померло.  Вывод - бандиты и криминальное государство рулят?

Аватар пользователя Отец Гервасий

А вывод простой-социализм-в его советском варианте(плюс минус, в зависимости от стран)-оказался нежизнеспособен. Как такового-его сейчас нет ни в одной стране мира. Все хотят лучше кушать и жить удобнее и без вселенских надрывов. И китайцы с кубинцами тоже. Думаю-даже северокорейцы не отказались бы, но там-теократическая монархия и императорская династия Кимов. Вряд ли разрешать своим подданным.Во всяком случае-пока есть кому из семьи сменять очередного императора на престоле.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Капитализм в "американском" варианте оказался нежизнеспособен в 1929 г., причем на ровном месте. По вашей логике, надо было его закрывать? Или закрываем только социализмы, а капитализмы строим до последнего? ))) Двуличный вы, батенька.

Кстати, в каком-таком "советском"? Даже "советских социализмов" было несколько, вы про "социализм" имени тов. Брежнева или про какой? Или не разбираетесь?

Аватар пользователя Отец Гервасий

Хоть в каком виде. И вот еще какая штука-социализм-закрылся сам собой. А капитализм-вроде даже и пытались закрывать-ан нет. Живет, собака такая. Трансформируется, подлаживается под какие-то местные условия-но живет. Социализм так не смог и тихо( ну где как, конечно) сдулся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Вот американские спецслужбы обидятся.

Вы это Трампу напишите, пускай он дармоедов закроет, а Вас за экономию бюджетных средств наградит денежной премией в размере разовой выплаты хотя бы одной тысячной доли процента от месячного содержания тех оглоедов. Обогатитесь и прославитесь сказочно ... если доживёте.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А есть такая штука как время. Капитализму тоже в свое время не с первого удалось завоевать место под солнцем.

И до сих пор кое где по прежнему существуют монархии, а еще кое где до сих пор самая стабильная система - родоплеменнои стои. Существовавшии еще у обезьян - предков человека.

Вот система так система. И стабильная, и живучая. Если будет третья мировая - станет самая распространенная... 

Капитализму и не снилось.. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Бандитизм пытались закрывать испокон веков - ан нет. Живет, собака такая. Трансформируется, подлаживается под какие-то местные условия-но живет. А значит, самый удачный. Самый жизнеспособный. Проверенный временем.  Давайте так жить!

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Хоть в каком виде

Предсказуемо. Тут ведь главное - в тему не углубляться. Не важно, что называть социализмом, а что капитализмом, не важно, почему одно есть, а другого нет. Важно всегда быть с тем, кто в данный момент корыто глубже выставляет grinning-face-with-star-eyes_1f929.png

Спасибо, что объяснили читателям свою принципиальную позицию мальчиша-плохиша.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Чушь пишете. Поскольку в качестве атакуемого признака выбираете достаток. Корыто. С презрением, через губу. Вопрос в том, кто определит - что есть базовая потребность, а где уже начинается корыто. И как-то вот так получается, что постепенно к корыту начинают относить совершенные банальности, вроде джинсов или колбасы. А там и до остального  рукой подать. Сахар - белая смерть, кофе - чёрная смерть. Мясо вредно для здоровья.  В куриных яйцах избыток холестерина.  Белый хлеб вызывает ожирение. Сливочное масло банально вредно - и ожирение, и холестерин в одном флаконе.

Куда ни глянь - всё корыто получается, что в дефиците числится. Дюма - корыто,  Верн - корыто, Уэлс - корыто, Пикуль - определённо корыто. Мне интересно, а что - не корыто?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Не. Это вы врете, что я сказал то, что вы написали. Я этого не говорил, но вы врете )))

Вы намекаете, что в СССР были проблемы с джинсами и вообще с потреблением? Были, да еще какие. Я хоть раз сказал за 8 лет пребывания на ресурсе, что СССР был раем земным? 

Ваши шулерские махинации с подменой понятий просты.

  1. Есть идея построения общества определенного типа.
  2. Есть реализация этой идеи (СССР), весьма херовая по разным причинам.
  3. Вы переносите слово "херовая" с реализации на идею.
  4. Профит.

Мошенники, что с вас взять )))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Простите, но именно в Вашем комментарии прозвучало магическое слово - корыто.

Важно всегда быть с тем, кто в данный момент корыто глубже выставляет

А теперь начинаете назад отыгрывать. Между тем, подобное отношение - презрение к обывательскому быту - вполне характерно для большинства леваков. Вот в Китае при Дэн Сяо Пине от него отказались, и нельзя сказать, чтобы без борьбы. Потому я склонен считать подобное отношение одной из характеристик сторонника коммунистической идеи.

Ну а если потребительский достаток - это нечто, достойное всяческого презрения, стоит ли ждать, что  за его соблюдением станут следить на государственном уровне? Триста сортов колбасы - фу, мерзость какая. Корыто.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

О, батенька, да вы лживее, чем я думал. Про корыто как единственный фактор в конкуренции систем, речь завел мой оппонент

Все хотят лучше кушать и жить удобнее и без вселенских надрывов.

Вы влезли в спор, не поняв, о чем идет речь. Или прикидываетесь. Я склоняюсь ко второму.

Лично я категорически за устроенный быт. Но категорически против того, чтобы за бочку варенья и корзину печенья жертвовать всем остальным.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вы опять юлите.

Лично я категорически за устроенный быт. Но категорически против того, чтобы за бочку варенья и корзину печенья жертвовать всем остальным.

Но всё равно прорывается. Теперь это "бочка с вареньем и корзина с печеньем". А до того - "корыто". Вы с презрением относитесь к нуждам людей, всё, что выходит за рамки Ваших представлений о необходимом суть "корыто", "бочка с вареньем" и тому подобное. Ведь есть вещи гораздо более важные.

Интересно, что при капитализме важными вещами тоже занимаются, но и потребности человеческие не считают излишними.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Не путайте нужды людей и сверхпотребление. 

Вы с презрением относитесь к нуждам людей, всё, что выходит за рамки Ваших представлений о необходимом суть "корыто", "бочка с вареньем" и тому подобное. 

В любом обществе есть представления о необходимом. Не навязывайте мне свои личные представления и не фантазируйте о "презрении", ваша напыщенность просто смешна.

Ведь есть вещи гораздо более важные.

Чем сверхпотребление? Конечно, есть. И даже более важные, чем обожаемые вами первичные потребности человека (жрать, сношаться и доминировать). Причем даже в ваших любимых капитализмах это понимают вполне отчетливо. Поэтому на каждом углу и не стоят публичные дома, казино и прочие радости свободного человека )))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Видите, Вы опять это делаете

Не путайте нужды людей и сверхпотребление. 

Я где-то упоминал про сверхпотребление? Но Вы говорите, и тогда спрошу у Вас - что это за зверь?

В любом обществе есть представления о необходимом. Не навязывайте мне свои личные представления и не фантазируйте о "презрении", ваша напыщенность просто смешна.

Простите, но это Вы начали пафосно рассуждать про корыта и корзины. Я вот не готов обсуждать размер базовых потребностей вообще. Есть МРОТ,  есть физиологическая норма, есть минимальная корзина - тут ещё как-то худо-бедно можно обсуждать конкретику. Но сверх того - я лично пас.  Тут при капитализме маркетологи оттягиваются, это их вотчина. Быть может, Вы готовы рассказать о том, как этот вопрос решают при социализме?

Чем сверхпотребление? Конечно, есть. И даже более важные, чем обожаемые вами первичные потребности человека (жрать, сношаться и доминировать).

Вот. Теперь Вы показываете презрение уже к базовым потребностям человека. Не быть голодным, продолжить свой род, определиться со своей ролью в обществе - но Вы это видите каким-то странным образом.

Поэтому на каждом углу и не стоят публичные дома, казино и прочие радости свободного человека )))

Стоят. Правда, не на каждом углу, и очередей там нет - стало быть, это интересно далеко не всем.

Главное же в другом - Вы именно выбором тем и терминов для их описания чётко показываете свою позицию. Вы хотите решать за других, что для них правильно, а что - нет.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Я где-то упоминал про сверхпотребление?

Вы - нет. Я упоминал. А что это такое и как это считается, это запросто можно обсудить и формализовать. Обсуждают же прогрессивную шкалу подоходного налога, и никого это не смущает. Если лично вы не готовы, это лично ваши проблемы.

Теперь Вы показываете презрение уже к базовым потребностям человека

Извините, мне скучно комментировать ваши интерпретации.

 Стоят.

Вы лжете. Индустрии сексуальных услуг и азартных игр жестко ограничены почти во всех странах. В России казино вполне себе процветали, пока их не прикрыли. Странно, да? Спрос есть, предложение есть, а вот взяли и прикрыли бизнес.

Вы хотите решать за других, что для них правильно, а что - нет.

Вы опять лжете.  Я ничего никому не навязываю, а лишь предлагаю свои представления о правильном и неправильном на обсуждение. Как и любой другой человек, имеющий собственные представления. А решат сами граждане на свободных выборах, а не я за них )))

Поскольку вы все время лжете, далее беседовать с вами не вижу смысла. До свидания.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вам не нравится моя интерпретация Ваших идей? Не удивлён. Тогда - до новых встреч.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Мои мысли сформулированы вполне четко. А ваши их "интерпретации" называются словом "ложь". Видимо, не будет у нас встреч )))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Как Вам угодно. Но я оставляю за собой право комментировать Ваши мысли, высказываемые на форуме.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Думаю, все еще проще.

Для большинства здешних левых( да и не только здешних. Такого-по всему интернету хватает)-весь социализм, народное счастье и "некорыто" заключается в выдаче государством безусловного базового дохода( обычно фигурирует сумма в 1000 долларов. В рублях они-естественно не считают. Нестабильно как бы), обнуление выплат по кредитам и бесплатной раздачи жилья. Причем всем, сразу и побольше. Да еще и там, где они захотят. Отсюда и все разговоры о доходах от продажи нефти. А все эти великие стройки и прочие "Бураны" их так же мало интересуют.

Определенная( немалая) часть интернетлевых-это шумеры, которые рядясь в красные одежды пытаются таким вот образом-дестабилизировать( хотя бы в долгую) ситуацию в России. За Крым-то припекает. 

Совсем небольшая часть-это те, кто в 90-х не смог найти себя в новых условиях. Вот злость и распирает. Отсюда и рассуждения о яхтах, дворцах и "шубохранилищах". То есть-вот если бы у них все это было-тогда норм. А так-понятное дело-не норм. 

 Если и есть тут искренние сторонники социализма и его прелестей( в чем очень сильно сомневаюсь)-то это какие-то исчезающие величины. Тысячные доли процента.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Угу, отсюда один полет "Бурана", и один рейс до Дальнего Востока ССВ-33 "Урал" с атомной установкой на борту. И масса долгостроя по всей стране, который  не весь еще закончили...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да что вы говорите, суперэффектиныйй капитализм и щирые духовитые манагеры , за 30 лет не смогли достроить , планы одной советской пятилетки!!!!

Да вы коммуняка упоротый , это кливЫта на птенцов гнезда Собчака.!!!smile30.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Вариант, что достраивать - это будет не эффективный перевод ресурсов, к вам в голову не приходит?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Дык это каждый знает, что эффективней вывести ресурсы за рубеж, а то их для народишька построить что то.

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Всегда странно когда в пример социализма ставят Китай  с его практически капиталистической экономикой. Вы приводите в пример страны с полностью социалистической экономикой. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

я "привел в пример" особенности нашего капитализма. вы почему то спич на эту тему, занявший большую часть написанного, не приметили. если китайцы считают себя строителями социализма, то их слушать или вас в оценках того, чего они делают? может ,это вы не совсем верно представляете, что такое социализм? просто читайте то, что написано, а не то, где вы якобы возражение нашли. если чему-то возражаете, то не уподобляйтесь местным, которые не способны привести цитату и аргументы против нее...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

А какая разница, кем себя "считают китайцы" . Любой марксист вам скажет, что главное--это собственность на средства производства. А как это потом называется--китайский социализм или шведский, уже неважно.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

и вправду, какая разница. важно же как вы считаете. вот как я считаю, уже не важно. любой марксист мне не по карману smile1.gif социализм - переходный период от капитализма к коммунизму. все. важно тренд и контроль. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

А тренд у китайцев как раз обратный со времен Дэн Сяо Пина...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

лично мне так не кажется... если бы за 20 лет Путин, который строит капитализм, построил хотя бы половину китайского, то я бы был шестью руками и восемью ногами за... потому что большинство вообще не желает понимать, о чем написано, ибо разучились внимательно тексты то читать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Это вы про платное образование с медициной и пенсии сельским труженикам в размере аналога 10-15$, или чем-то другом?

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Прям так сами китайсы и построили)) Консерва они штатовская , предатели неуважаемые

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да. Мало кто помнит из современных красных, что Киссинджер купил Китай с потрохами, завалив его инвестициями и технологии за его антисоветскую позицию. У каждого "экономического чуда" в мире есть причина, часто довольно неприглядная.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

побейте их по попке ладошкой...

вот только эти предатели идут себе и идут, а караван идет... а нам ничего пиндосы почему то не строят... и да когда за что-то не уважают, обычно объясняют за шо. иначе это напоминает, что вы ураган не уважаете...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 6 месяцев)

Зато у них красные флаги, и идеология...
Для красных фаназий достаточно.

Аватар пользователя русский ребёнок

для поверхностных людей форма зачастую важнее содержания:))

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Я был бы осторожен с восхищением скоростными железными дорогами Китая. Очень мало где в мире эти скоростные дороги себя окупают. Разве что на севере Европы, где небольшие расстояния и большой пассажиропоток. А вот на больших пространствах Китая эти дороги - по большей части закопанные в песок огромные средства, и огромные накладные расходы на поддержание структуры. Где небольшой пассажиропоток, и большие расстояния, самолет может оказаться намного дешевле. Миф о чуде скоростных железных дорог существует очень давно, посмотрите фильм Ошибка Резидента от 1968 года, там есть разговор о чудесных скоростных железных дорогах в Японии. Вот только воз и ныне там, потому что это не рентабельно.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

дело не в восхищении. восхищался мой старый товарищ Китаем. Согласитесь в этом есть что-то эпохальное, когда у жителя канады, проработавшего долго в том же NY, сносит крышу от Китая? 

и понятие окупается - смехотворно в утилитарном смысле: вы ставите целью окупить образование и здоровье близких? как окупается поход в театр или на футбол или прочитанная книга?

робяты, мыслите чуть ширше... дав жизнь и прокорм миллиону человек, из которых родился один гений, перевернувший будущее планеты - это окупит?

или же проданная на Запад нефть через кампанию в которой минимум половина (если широко считать, как в фактах по ссылке) принадлежит внешним игрокам и прибыль для малой кучки народа с освобождением этой кампании от налогов - это выгодно стране? это не средства в песок?

мы не умеем делать ничего сравнимого со скоростными поездами. точнее ,умеем лишь то ,что, не думая об окупаемости сделал СССР. все, чем сейчас кормится РФ - это не окупившиеся вложения СССР и продукция недр. Нет ничего своего... вот такая окупаемость...

и про самолеты. не надо лохматить: со времен СССР закрыто огромное количество аэродромов и маршрутов внутри страны так, что теперь надо добираться через центр. 

кто думал об эффективности и окупаемости, построив футбольный стадион в местах, где в футбол никто не играет? примеров не эффективного вложения средств - бесконечно много. Например:

  Роскошный дворец на истринском водохранилище руководителя ...

зачем вообще говорить об эффективности при строительстве яхт по миллиарду долларов? или ваш взгляд на мир тоже шизофреничен? т.е. яхта - эффективно вложены средства ,а скоростной поезд для миллионов - нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

т.е. яхта - эффективно вложены средства ,а скоростной поезд для миллионов - нет?

Как ни странно бы прозвучало, но такое может быть. Если рассматривать яхту как экстерриториальный мобильный объект в международных водах, с юрисдикцией государства приписки. Удобное место для встречи нужных людей вдали от ненужных глаз и ушей. Приплыл в район дорогого курорта,  а оттуда на моторке по-быстрому заинтересованное лицо ночью - туда да обратно. Перетёрли, подписали, разбежались - и никто не в курсе.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

спору нет. всегда можно найти случай эффективного применения "плота" в пока еще никому не принадлежащем море. я даже знавал человека ,который вынужденно проживал неподалеку от берега в средиземном море...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***

Страницы