Реальная смертность от короняжки оказалась в десятки и даже сотни раз меньше изначальных страшилок ВОЗ

Аватар пользователя alexsword

Напомним, что в феврале ВОЗ запугивала публику летальностью короняжки в солидные 3.4%.  Это в десятки раз страшнее гриппа, лохи, бойтесь!   

Хотя это противоречило даже таким известным натурным экспериментам на популяциях проблемного возраста как, к примеру, Рубиновая Принцесса.

Так обстояли дела в феврале.  Как дела обстоят сейчас?

Вот примеры некоторых свежих исследований:

Таким образом, то, чем ВОЗ запугивала лохов изначально, оказалось завышенным в десятки и даже сотни раз.   А ведь это являлось основанием для серьезных решений, влекущих серьезные последствия для экономик стран, ставших жертвами пропаганды. 

ИМХО, это неплохой повод для проведения допросов причастных.  Пусть внятно объяснят откуда они высасывали свои прогнозы и принимали ли во внимание,  например, тот очевидный факт (*изначально* очевидный - мы про это писали десятки раз), что при улучшении диагностики летальность падает в десятки раз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

вы дей­стви­тель­но счи­та­е­те Путина таким на­ив­ным

Вы статью-то внимательно читали? У Алекса претензии к ВОЗ, а не к Путину. 

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Предлагаю: 1. Закрепить эту статью на Главной как минимум до конца недели, 2. Считать на Этом сайте выводы, озвученные Алексом, непреложными (надо же когда-то ставить точку), 3. Сильно ограничить появление новых материалов на Пульсе, освещающих "проблему" коронавируса в прежнем ключе, 4. Ну и конечно же разбанить всех, кто забанен с подписью "ковидиот" или тому подобными за отрицание серьезности "проблемы", можно даже без извинений со стороны забанивших))

спасибо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

а смысл? все что написано - это просто предположение того, что заболел уже миллиард.. то есть вилами на воде писано.. можно два миллиарда написать и три.. кто как считает, столько и будет =) это же не реальный IFR, а прогнозный..

вот возьмите первую ссылку Алекса

Вот примеры некоторых свежих исследований:

Вы вообще осознаете что между 0.02% и 0.4% - разница в двадцать ТБМ раз

Что это за исследование, которое допускает подобный разброс? Тыкание пальцем в небо?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

//Пусть внятно объяснят откуда они высасывали свои прогнозы//

Два месяца назад старина Г. Киссинджер все внятно объяснил, и обозначил их цели.

,,

Нации сохраняются и процветают на основе веры в то, что их учреждения (институты) могут предусмотреть приближающуюся беду, побороть ее, а потом восстановить стабильность. Когда пандемия Covid-19 закончится, институтам многих стран будет вынесен приговор: «Вы провалились». Насколько этот приговор будет справедлив, неважно. Главное вот в чем: мир больше никогда не будет таким, как до коронавируса. И споры о прошлом сегодня бесполезны — они только мешают нам в будущем сделать то, что должно быть сделано."

Г.Киссинджер

 

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(8 лет 3 месяца)

"А был ли мальчик? " (С)

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 11 месяцев)

Я что-то не пойму, как Вы считаете. Летальность это - процент смертей от общего количества заболевших, не так ли?  Возьмём Германию - количество заболевших 180 328 (на 25 мая), смертей 8 283, итого получаем летальность - 4, 59%. Откуда у Вас летальность 0, 36?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не заболевших, а инфицированных.  И их многократно больше чем зарегенных заболевших, т.е. выявленных и с симптомами.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 11 месяцев)

Подождите. Пишут так: "подтверждённые случаи" - количество 180 328 (по Германии, например) - это что? Заболевшие + инфицированные - так получается? Когда говорят: "подтверждённые случаи" - что имеют в виду? Мне кажется, это как раз общее количество всех - инфицированных и заболевших. И вот имеем летальность по Германии 4, 59%.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Откройте словарь, прочитайте определения, потом дайте знать какие вопросы остались.  

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вот вы сейчас неправы. Ведь выводы статьи основываются на предположение, что есть много инфицированный, не попавших в статистику? Но это лишь предположение же? 

Всегда были те, кто кричал "все пропало", нагетая панику, чтобы произвести коллапс социальных систем и вызвать недовольство населения к текущей власти.

Так же всегда были те, кто отрицал вирус и его опасность, чтобы произвести коллапс социальных систем и вызвать недовольство населения к текущей власти. 

Обе стороны приводили аргументы. Почему вы, воспринимая вероятность искусственности ситуации, не воспринимает вероятность того, что эта статья не научная, а журналистская. Для "аргументации" нужной точки зрения.

 

Маленький пример. У нас двое сотрудников по блату протестировались на антитела. У одного есть, у второго нет. Только прикол в том, что якобы переболевший, реально инфицировавшись, попал бы в самом лучшем случае в орит с тяжёлой формой. В силу определённых причин. А ничего подобного не было. Почему? 

Массовое тестирование населения на антитела должно было начаться в регионах с середины апреля. У нас не началось. Сообщений про другие регионы я не слышал. Почему?

Может системы - шлак, так же как одни из самых популярных сейчас систем генериум. По СМИ были победные реляции, что быстрые, 94% точность. Реально результат уже вечером, несколько часов. Круто. А вот качество... Полный шлак. Огромное количество ложных плюсов. Но так было только до недавнего времени. Ибо сейчас система стала давать и ложные минусы, что вообще полный ппц. То есть качество первых партий было лучше качества последних. 

Это сразу ставит ряд вопросов - при завале инфицироваными всех ли верифицируют референс системой? Если нет, что очень вероятно, то количество реально заражённых у нас в стране может быть меньше официальных данных. 

Другой вопрос - а кто и как произвёл тест системы на антитела? И насколько они специфичны? Ведь просто короны действительно много вокруг. 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Предположение можно проверить очень просто - тестированием случайной выборки населения.   

И это для вменяемых эпидемиологов задача номер 1.   Если это где-то не делается систематически, вопрос тогда вдвойне остро стоит - почему не делается задача номер 1.

У нас, например, интересные данные у Инвитро на антитела, которые обсудили выше.  Из них следует, что летальность порядка 0.02%, но выборка не совсем случайная.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

слишком большая и , не однородная и разношерстная страна для случайной выборки. 

задача номер один для эпидемиолога - предотвращение заболеваний. все остальные  - вторичные. тоже важные, но , все же... почему тестирование не запущено - не знаю. оно должно быть по линии рпн, инфой владеет только наверное костарев/зомарев, но они не спешат секретничать. начальники пониже не в курсе.  

можно предположить, что дело в банальной неготовности. не успели сделать или качество не то.... кто знает... думаю, без дела не сидят. сейчас в голову пришло - поскольку динамика заболеваний ковидом выше планируемой,то и тестов требуется больше планируемых.  а мощности ограничены. поэтому и некогда делать тест системы на имунный ответ в большом количестве. а может первые случайные выборки показали, что система дает неточные результаты. голикова отчиталась, типа ура, а потом выяснили, что неувязочка и все замолкло. как я писал, на доклад губеру иногда уходит неактуальная инфа. а он ее просто ретранслирует. так что рано слишком делать выводы пока.  

тем более есть очевидный вопрос - когда все успели заразиться? ведь то тестирование было рано проведено. а до февраля у нас в стране ковида не было точно. я уже говорил - всех пневмонийных тестили на ковид я января. ни одного до середины апреля не было! думаю в москве схожая ситуация. поэтому я не очень верю в историю "почти все уже переболели". поглядим что будет дальше.

в одном могу согласиться - сейчас вирус довольно мягкий циркулирует. все злобные в марте умерли, сейчас смерти есть, но все люди сильно возрастные, 40х годов как правило рождения, с букетами. хотя случаются и бодрые старушки, работающие и вполне нормальные, но.. на вскрытии выясняется, что был рак. который ускорился и убил. не ковид. но при том, что в стату идет нековид, а онко, все понимают, что она бы и дальше еще с десяток лет работала и в ус не дула, еслиб не заболела.

еще есть наблюдение, что повторный пассаж более вирулентный. то есть когда кто-то в семье передал вирус второму члену семьи, второй болеет тяжелее. но это так, субъективное наблюдение, основанное больше на когда-то озвученной идее биооружия.  я спросил одного знакомого близко генного инженера в прошлом, мне ответили, что это возможно сделать, чтобы вирус с каждым последующим пассажем становился вирулентнее. вот глаз и сам выискивает подтверждения. на на самом деле так ли это сказать не могу. никто такую статистику не ведет. увы

Аватар пользователя radio-f
radio-f(7 лет 5 месяцев)

Допросы причастных?.. это было бы интересно.
Жаль, что такого не случается,,..... а денежки уже легли по карманам
Да и вообще,.. с течением времени причастных все больше.
Таких людей не допрашивают.
.....
А вот  кто и как будет оправдываться за это ?
... некоторым ведь придется......

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

   То, что истерию вокруг ковида сознательно раздували все СМи и политики всех калибров, это понятно, и причина вполне уважительная.  Списать на ковид начавшийся мировой кризис и сохранить свою репутацию и власть. Дескать, капитализм не при делах, система правильная, во во всём виновен ковид.

    Можно допустить, что и в России огромная доля правящего класса вынуждена была поддерживать эту ширму. Приказчики они есть приказчики. Даже с миллиардами. Но ведь не только врачи-специалисты имеют здравый смысл. И власть имущие не все прозападные. Не скажу, что просоциалистические, но не прозападные.

    Как то не состыковываются в голове все эти козни проклятых буржуинов и почти каждый день показываемые по телевизору разворачиваемые во многих регионах армейские полевые госпитали. Подготовка стадионов, всевозможных общественных помещений и т.п. к приёму огромного количества пострадавших. Главное, они все пустые!!!. Если отвлечься от всяких конспирологий и совершено беспристрастно посмотреть на самоизоляцию и массовые переоборудования, армейские операции, то это ни на что другое не похоже, как на общегосударственные учения, на подготовку к реальной бактериологической войне. А ковид, это подвернувшийся удобный предлог.  Все используют его в своих целях.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 11 месяцев)

smile9.gif Похоже на то. Очевидно, имеется нешуточная опасность биологической войны. И мы сейчас находимся в состоянии реальных учений. Я думаю, что у Путина информации немного больше, чем у нас...

Аватар пользователя Barok
Barok(6 лет 7 месяцев)

Похоже нас всех заразят наномандавошками.Для этого и строят новые госпиталя в чистом поле.И это уже не учения,а жуткая правда жизни..Правительство в курсе.Госдума в шоке.У Путина инфа 100%

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 11 месяцев)

Подождите. Пишут так: "подтверждённые случаи" - количество 180 328 (по Германии, например) - это что? Заболевшие + инфицированные - так получается? Когда говорят: "подтверждённые случаи" - что имеют в виду? Мне кажется, это как раз общее количество всех - инфицированных и заболевших. И вот имеем летальность по Германии 4, 59%.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Таким образом, то, чем ВОЗ запугивала лохов изначально, оказалось завышенным в десятки и даже сотни раз.   А ведь это являлось основанием для серьезных решений, влекущих серьезные последствия для экономик стран, ставших жертвами пропаганды. 

ИМХО, это неплохой повод для проведения допросов причастных.

Стесняюсь спросить: а ВПР России тоже причастно? Или оно наивное, доверчивое, его так легко обмануть? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Путин как дзюдоист, не ссал против ветра, а использовал его силу для решения своих задач.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Тут, пожалуй, не поспоришь. Вопрос только в том, какие это задачи, и как успешно они решаются.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

      Николай Филатов

   член-корреспондент РАН,  ДМН, профессор, заслуженный врач РФ, замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова.  
    Был главным эпидемиологом Москвы ещё в конце 1980-х,  затем стал главным санврачом столицы. 
    Более 300 научных работ, среди которых монографии и вузовские учебники.

https://m.business-gazeta.ru/article/468419?fbclid=IwAR1m3jtrU17PR-8Vrpp...

 

   «Перчатки носи, к лицу не прикасайся руками… Ну не проникает он через кожу, прикоснулся ты или нет!»
   «... приказал всем носить маски. Вот чем человек думает? 
В результате ношения маски трехлетний ребенок получит эмфизему»

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Это организованная афера по обрушению мировой экономики. Потому что в США она рушилась и без вируса и не могли остановить падение. Решили за компанию обрушить всему миру, чтобы гегемону не скучно было загибаться в одиночестве. Россия подыграла "партнёрам" - значит на это были политические причины, плюс возможность провести учения на случай бактериологической войны, согласен с теми, кто говорил об этом раньше. 

В Латвии карантин был настолько символический, что мы его особо не заметили - наши решили не гробить окончательно экономику, которая и так на ладан дышит, а на маленькую страну на окраине Европы начальство из Брюсселя и Вашингтона особого внимания не обратило и строгие меры не заставляли принимать, главное что Латвия в прессе пургу усердно гонит, что у нас карантин. Когда его объявили - народ насмотрелся на Италию и попрятался по домам, посидел пару дней, потом главный инфекционист Латвии обратился к народу и сказал: дома не сидеть, от этого сидения без свежего воздуха обострятся остальные болезни, понизится иммунитет и будет ещё хуже, всем гулять, только не собираться большими компаниями. Хорошо, что у этого латыша нервы крепкие оказались, когда все читали мантру народу "сидите дома" в Латвии главный по этому вопросу объявил: дома не сидеть. Маски тоже не обязательны. Закрыли кинотеатры, школы и большие торговые центры, какие-то офисы на удалённую работу перешли, но немногие, в целом народ жил как обычно - на улицах, в магазинах - никаких признаков карантина и эпидемии, кроме воззваний "соблюдайте дистанцию". Всё как обычно - во дворе мамы с детьми гуляют, мальчишки в футбол играют, народ на работу ходит. На карантин сажали на 2 недели только приехавших из других стран. 

В Латвии на сегодня 1042 с диагностированным коронавирусом, умерли 22 человека, все старики или с тяжёлыми болезнями. Почти самый низкий показатель в ЕС, ниже только на Мальте. В Литве и Эстонии меры карантина были строже, умерших там больше, чем у нас без карантина. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IL
IL(12 лет 5 месяцев)

В РФ осенью может начаться массовая вакцинация "по заветам Грефа"

Об этом сообщил директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи (НИЦЭМ) Минздрава РФ Александр Гинцбург. 

"Надеемся, что массовая вакцинация начнётся в начале осени. Но, естественно, одномоментно всё население не сможет получить эту вакцину. Будем считать, что в лучшем варианте это займёт полгода, семь-девять месяцев, процесс вакцинации и её масштабирование", - пояснил Гинцбург в эфире программы Елены Малышевой "Жить здорово!" на Первом канале.

"Массовая вакцинация россиян от коронавируса может стартовать в начале осени и займёт 6-9 месяцев, заявил директор Центра Гамалеи. Тот самый центр, который купил Греф. Так что прогноз надо делить на два. «Если манию вакцинации Грефа не остановят»", - замечает ТГ-канал "Образ будущего".

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ранее объявила, что без создания вакцины победить пандемию не удастся. 15 мая зарегистрировано ООО "Иммунотехнологии", принадлежащее на 100 % процентов Сбербанку, которое (по словам Германа Грефа) будет "выполнять роль проектного офиса для организации производства вакцины" Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи. Сегодня Гинцбург заверил Малышеву, что персонал НИЦЭМ уже "провакцинировался", и испытания прошли успешно. ...

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

В РФ осенью может начаться массовая вакцинация

Сатанисты на марше

Аватар пользователя Робинзон
Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 неделя)

Для статистики больных наскребают уже по всем сусекам.

"Умиляет" конечно весь этот коронохайп.

За полгода ЖУТКОЙ! пандемии заразилось целых 0.07% населения Земли.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Потому и заразились немного, что меры были приняты по пресечения передачи вируса

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

он де сам пишет, что люди дисциплинированные, это раз. да и вопрос связей с другими странами не стоит снимать с повестки - белорусы по сравнению с нами имели меньшую динамику , а украинцы - большую, на условное "начало". почему? они активно ездят всюду, к ним много ездят, у них "свободы". у белорусов все жестче и денег меньше чем у наших, чтобы везде кататься, и ездить к ним некому, они пока не под амерским протекторатом. мы как раз по серединке. что отлично отразилось на стартовой динамике. 

латыши находятся посредине между литвой и эстонией. это значит, что завоз вируса из европы туда затруднен. сначала везут в эстонию или литву. может низкий уровень заражения из-за этого буфера?

одна малюсенькая страна не может быть показателем общей динамики. вы еще тувалу возьмите. гляньте на мальдивы - у них все просто. остров - естественный карантин. вот и проблем почти не видели. нуйорк - проходная в час пик, там и полная жопа... о чем еще можно спорить, не понимаю

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

его только не придумают поверившие в эпидемию для обоснования своей глупости, правда?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

считаете себя умным, а меня глупым? эпидемиолог? вирусолог? медик? микробиолог? вы кто? кем работаете? 

 

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

"Глупость" в моем контексте применительно к Вам - это скорее поступок, нежели образ мышления. И Вы, несмотря на свою образованность, его совершили, что случается и с более образованными людьми.

А Вас и себя я считаю средними - обычными, иногда совершающими либо глупые, либо уместные поступки, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя EA
EA(4 года 3 недели)

Посмотрел часть источников. Это не статьи, а препринты, которые еще не рецензированны. Что не так с этими статьями - вопрос к специалистам, возможно проблема в том, что они "inferred from seroprevalence data". Или в том, что "sample size of at least 500".
В прорецензированных и опубликованных статьях несколько другие цифры. пример.

Аватар пользователя xrvr
xrvr(6 лет 9 месяцев)

У меня на районе, пригород Торонто,  есть дом престарелых, там с начала эпидемии уже половина стариков умерла, остальные заразные.

Расскажите им сказки про 0.02%.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Канада: 81% смертей от коронавируса пришлись на дома престарелых

Так может их и стоило защищать строгим карантином, а не всех подряд слабым карантином?:

 

Аватар пользователя e-zhong
e-zhong(7 лет 8 месяцев)

Может. Но опосля хорошо говорить, а поначалу никто толком не знал уровень заразности и смертности. К тому же это "может" условное, так как тяжёлыми бывают далеко не только старики. И таких точно больше, чем при гриппе. Да и группы риска поначалу были непонятны. Включаем социал-дарвинизм и хороним всех несправившихся с вирусом ради удобств каких-то эгоистов, желающих "свободно прогуливаться"? 

Правильно сделали только китайцы, введя строгий карантин для всех. Корейцы успели заранее сделать карантин, а потому он был чуток слабее. (Японцы просто делали мало тестов и манипулировали сос статистикой, как всегда.) Но тут надо помнить, что вся Азия по свистку легко надевает маски и ходит в них столько, сколько скажут (говорю как живущий в Азии и временно застрявший в России). Наши же (а также европейские и американские) сводолюбцы, и прочие борцуны с кровавми режимами несвободы не могут так. И эта одна из причин (наряду с кучей других объективных), почему в России и на Западе стргий карантин ввести нельзя ни для всех, ни для отдельных категорий граждан. Единственный вариант был - надеяться на сознательность граждан. Этот вариант не сработал. Куча альтернативно одарённых так до сей поры так и считает, что это всемирный заговор с одной из вариаций гриппа. Таким надо только этим вирусом переболеть в тяжёлой форме, чтобы понять. Увы. Тут как раз теория Дарвина начинает прекрасно работать.)))

Аватар пользователя e-zhong
e-zhong(7 лет 8 месяцев)

Реальную смертность от вируса можно глянуть на примере Китая, Германии и Южной Кореи. Эти страны приняли на себя удар, лечили народ, что-то вылечили, а что-то похерили. Их процент смертности - это пример того, как лечат по максимуму, ненужный процентсмертности вписывают в другие болезни (особенно в Германии), ну и тьрадиционно нетяжёлых не диагностируют, даже несмотря на явные признаки коронавируса. Глядя на всё вот это вывод получается как раз тот самый, предсказанный ВОЗ - порядка 3.5%. И да, это в 8 раз больше, чем у гриппа, при условии, что коронавирус интенсивно лечат (иначе помрёт СУЩЕСТВЕННО больше народа), а грипп "сам проходит", кроме редких осложнений. Так что ВОЗ не в чем упрекнуть. А вот недобоъросовестных манипуляторов со статистикой уперкнуть стоит. Во-первых, никто толком не знает паричин, почему в тех или иных странах смертность ниже 3.5%. Даже с Россией непонятно. Но в России джелают много тестов.Большинство стран с маленьким процентом смертей либо делают мало тестов, либо имеют малое количество заражённых. При малом количестве тестов, очевидно, многие смерти идут под другими диагнозами, даже несмотря на неожиданную пневмонию или резкое "беспричинное" осложнение хронических болезней. Ну, а при малом количестве заражённых куда больше шансов спасти тяжёлых, так как на них можно больше мед. ресурсов бросить. Так что не стоит пудрить народу голову 3.5% - это смертность при неплохом лечении, когда число заражённых исчисляется сотнями тысяч и выше.

Страницы