Напомним, что в феврале ВОЗ запугивала публику летальностью короняжки в солидные 3.4%. Это в десятки раз страшнее гриппа, лохи, бойтесь!
Хотя это противоречило даже таким известным натурным экспериментам на популяциях проблемного возраста как, к примеру, Рубиновая Принцесса.
Так обстояли дела в феврале. Как дела обстоят сейчас?
Вот примеры некоторых свежих исследований:
- май 19, исследование на глобальных данных, летальность оценивается в 0.02%-0.4%
- 4 мая, исследование на немецких данных, летальность оценивается в менее 0.36%
- 30 апреля, исследование Стенфорда, летальность оценивается в 0.17%
- 1 мая, Иран, летальность оценивается в 0.12%
- 21 апреля, ЛосАнджелес, летальность оценивается в менее 0.2%
Таким образом, то, чем ВОЗ запугивала лохов изначально, оказалось завышенным в десятки и даже сотни раз. А ведь это являлось основанием для серьезных решений, влекущих серьезные последствия для экономик стран, ставших жертвами пропаганды.
ИМХО, это неплохой повод для проведения допросов причастных. Пусть внятно объяснят откуда они высасывали свои прогнозы и принимали ли во внимание, например, тот очевидный факт (*изначально* очевидный - мы про это писали десятки раз), что при улучшении диагностики летальность падает в десятки раз.
Комментарии
Что-то Вы чрезмерно на Голикову отреагировали, в ущерб другим высказываниям.
А матмодели - да, работают, там, где удается их корректно к реальности привязать. Я же не говорю, что это принципиально невозможно. А то, что их связь с реальностью - их слабое место, так это аксиоматично. Хотите с этим поспорить?
Упаси Бог спорить, это тяжкий неблагодарный труд, за то, чтобы модели соответствовали реальности, люди зарплату собственно и получают. Но по управленческим решениям видно, что для пандемии в целом в РФ модели привязались более-менее корректно, насколько это вообще можно увидеть со стороны, не варясь в котле. Проколы больше на уровне исполнителей. Чтоб не устраивать столпотворение в метро - ограничили доступ. И ребята с синдромом вахтера собрали еще похлеще толпу на входе. Хватило, чтоб заболеваемость по Москве стала сравнимой с заболеваемостью всей остальной страны, даже при 0,1-0,5% смертности инфицированных пару тысяч трупов на этом решении получили. С Дагестаном тоже вопрос сложный - нужно было или сразу автоматчиков вводить и тогда воевать как сейчас с Москвой (душите свободу, гады), или дать как следует обделаться и испугаться, чтоб этим автоматчикам сами цветы бросали, но не удержали судя по всему контроль, промахнулись в чем-то, полыхнуло там неслабо.
Хорошо бы еще те кто молодняк засадил по хатам, который прочти не имеет осложнений и очень слабо заражет, ответил за вирулентность вируса, а соответственно и за его летальность. Так не долго начать верить в теории заговора всяких Блли Гейтсов прости хоспади.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Все это просто Большая игра(по взрослому) с огромными ставками, в которой ограниченное/счетное количество участвующих игроков. Остальные - статисты, частично понимающие и согласные(в силу ограниченности реальных ресурсов) с тем, что их играют, а остальные не понимающие от слова - совсем, ну тупые, если угодно(Лукашенко, к примеру).
Почему умерло и умирает столько врачей?
Они не читали эти исследования.
Давайте оперировать конкретикой. Сколько конкретно умерло врачей в 2020 с января по апрель и сколько в 2019 году?
На сколько я понял, суть всех этих карантинных и самоизоляционных мероприятий была в том, чтобы избежать коллапса медицины в результате единовременной перегрузки. Если всем, заболевшим в тяжёлой форме, своевременно оказывать квалифицированную медицинскую помощь, то и смертность будет невысокой. А уж разными коэффициентами друг друга пугали пользователи форумов.
Сколько "столько", наброско?
Александра Новосёлова
В двух словах:
во-первых, врачи находятся в самом эпицентре внутрибольничной инфекции, больницы - это очаги ВБИ, оосбенно при массовом свозе. Т.е. там не только ковид, там еще перечень бактериальных возбудителей. Плюс не все вирусные, которые свезены, - ковидные. Итого имеем ассортимент возбудителей, да еще в неинфекционных больницах, не приспособленных к приему таких пациентов.
Во-вторых, есть понятие вирусной нагрузки: это количество вируса, которое попало в организм. Понятно, что у врачей, который постоянно близко контактируют с разными пациентами, и они кашляют и дышат на врача, такая вирусная нагрузка будет намного больше, чем даже у одного пациента в той же больнице. Таким образом, врач в самом опасном положении: большая вирусная нагрузка ( плюс часто неумение носить СИЗ или вообще их отсутствие) + длительное нахождение в очаге ВБИ.
Интересно кто посмеет Алекса в ковиддиссиденты записать?)
На самом деле уже давно очевидно, что коронавирус это обычное ОРВИ, да новое, но обычное. А вся истерика идет от Блумберга и хозяев денег с их агентурой.
Мне совершенно не очевидно. Откройте мне невидимое
.
Научись читать и прочитай.
Если взять значение летальности в 0,02%, то при количестве умерших в США от ковида почти в 100 тысяч, получится, что переболели уже 500 миллионов, что превышает население США(около 330 миллионов).
на 24 мая по миру 5407613 больных с короной,умерло 345059....посчитайте смертность...
<зевая>
А сколько инфицированных?
и сколько?(заинтересованно)...а пока по факту 5407613 инфицированных и больных,из них 345059 умерло....конечно это все "неопаснейгриппа"....
> пока по факту 5407613 инфицированных
Не ври. Выявленных столько. А невыявленных в десятки раз больше, или в сотни, смотря как в конкретной стране тестируют.
врет би би си....а я верю официальной статистике РФ....
Зараженных ковидом явно больше, большая часть людей без симптомов не тестируется почти нигде в мире, а во многих странах не тестируются и большая часть людей с легким течением болезни. Плюс в разных странах по-разному определяются причины смерти, в некоторых любой умерший ненасильственной смертью у которого был лабораторно подтвержден ковид определяется как умерший от него, в других только если ковид признан основной причиной смерти. По моим представлениям реальная летальность в мире не превышает 3-4% если бессимптомнтков мало, и до 0,3-0,4% если их много.
Наши прогнозеры на Афтершоке со своими графиками как всегда всех предвосхитили. Чем хорошо разнообразие мнений - тем, что графиков до черта можно построить. И вврех, и вниз, и вбок.
Но вообще-то...
"Вот и верь после этого людям -
Я ему отдалась при луне
Ну а он мои девичьи груди
Взял узлом завязал на спине" (исполнялось на мотив "Прощание славянки")
Алекс, у вас еще никто из коллег и сотрудников умирал от короны? А родственники или друзья не болели в тяжелой форме (не дай Бог)?
Ваше отрицание и ежедневное высмеивание серьезной, в общем-то, штуки ...немного удивляет.
Статистику по регионам тоже считаете верной? Почитайте региональные новости, а потом посмотрите на официальную статистику.
https://aftershock.news/?q=comment/8635816#comment-8635816
И чё? Намордники предполагается носить еще пару месяцев.
В нашем отделении оставалось два пациента на прошлой неделе: бабульку(90 лет) которая очено хотела умереть(муж ушел на Небеса) выписали в пятницу; мужика(75 лет, с букетом болезней, от почечной недостаточности до диабета) должны выписать во вторник.
пс: всего за период "пандемии" через отделение прошло порядка тридцати пациентов(сколько умерло не знаю, был в отпуске почти месяц, но не критическое число).
Регион какой? Любопытно. У нас все умирают - только в путь.
Все умирают это сказки про белого бычка.
Вы на вопрос не ответили. Всё - в данном случае, все такие, как сказали вы в предыдущем комментарии. А не вообще все.
Хотя знаю один случай из Европы, 84 года, долгая терапия в орит, но человек выбрался. Женщина. Поэтому и интересует, где это никто не затяжелел. Никто - объяснить, что имел ввиду сейчас?
На вопрос не ответил потому что не знаю чем он Вам может быть полезен. Швейцария, кантон Во.
Вернемся к началу статьи ? И при улутшении диагностики летальность (смертность) падает ,а сейчас вспоминаем как нас ошарашил инкубационный период 14 дней ,,,это не мыслимо ,как нас ошарашил термин бессимптомный ,как нас ошарашило что он бессимптом ный еще и заразный ,,,А час вспоминаем как Китайцы придумали тесты на выявление ковида ,и ни чего не было понятно ,,бессимптомных 60 проц ,,,это ходячие чюмные бараки ,,заразные ,,а час представте что б было если б тесты не придумали б до сих пор ,,,больных было б пол мира ,,и летальность была б везде как в Италии ,10 проц ! Ни кто ни кого не обманул ,сложилось все более менее благополучно ,и тезис при ранней диагностики даже к раку подходит ,! испанка ? А тестов нет чем ковит от нее отличался бы ,?7,5 милд население ,переболело б без тестов и лечения 10 проц /мягко / 650 миллионов ! Смертность без раннего обнаружения ,при перегрузки медицыны счтайте сами !вопроос ,,нужна ли была пауза в экономике ?
Не думаю что чиновники ВОЗ сами выдумали цифры по прогнозируемой смертности и по своей инициативе их продвигали.
Слово "короняжка" может употреблять только крайне безграмотный и далекий от биологии провокатор.
Поймите простую вещ ,смертность определяется не опасностью болезни ,!в 70 на юге погибло от халеры 13 чел ,,,!а в 60 ых Москва от оспы и того меньше , а определяется и зависит от способности государства и науки мобилизоватся и принять во время нужные меры !
Принятые меры позволили замедлить распространение короняжки, не возражаю, но сомневаюсь что они существенно изменили летальность.
Только рання диагностика с слава богу что ее на ходу выдумали ,ведь все делалось на ходу ,,,и карантинные меры ,считаю недостаточными и не жесткими ,вот ответ Китая почему умерло мало ,но на него равнятся нельзя ,там двери заваривали ,чего не делали любители туризма ! Летальность нужно равнять по Бергамо ,это то что ждало мир в ином случае !
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8347635/Lockdowns-failed-alter-...
Автор либо глупец либо дилетант. Ибо умный никогда не станет считать смертность от популяции. Эдак смертность от бешенства по данной методике будет милионные доли процента.
Берем Швецию.
По состоянию на сегодня
Total Death 4,029
Total Recovered 4,971
Где там доли процентов?
В этой стране с особо одаренными руководителями даже текущая смертность 14.68 процента, при том что эпидемия еще не закончилась.
Учи матчасть, невежда.
Начиная с определения термина IFR (летальность), и почему количество выявленных кейсов гораздо меньше инфицированных.
Матчасть штука тонкая) особенно учитывая что IFR - это не летальность, а инфекционная летальность (да да, пришел понудеть ну и что?:)), которая собственно от летальности CFR отличается как земля от неба и во время начала эпидемии, когда все стремились выкинуть информацию побыстрее да погорячее IFR и CFR часто путали, что и приводило к сильному завышению процентов.
The term infection fatality rate (IFR) also applies to infectious disease outbreaks, and represents the proportion of deaths among all the infected individuals.
Переводя на русский - IFR - это процент смертей среди всех инфицированных. IFR есть подтвержденный и прогнозируемый
IFR подтвержденный считается просто - берем число инфицированных 5 371 700, число смертей 344 815 делим второе на первое и получаем страшные 6,4% IFR
IFR прогнозируемый считается на базе прогноза того, сколько реально инфицировано, но не протестировано и не выявлено. И вот тут уже можно разворачивать дышло куда надо.
Предположили что инфицированных не 5371700, а в 10 раз больше - и IFR падает до 0,64, предположили что заболело уже полмиллиарда и IFR уже всего то 0.064%
Только ты ж прекрасно знаешь что такое статистика и как ей манипулируют)) Медвард не даст соврать )))
И да, Алекс.. ну блин, там по первой твоей ссылке IFR аж до 0.02% прописана.. Чтобы прогнозируемый IFR довести до 0.02%, следует предположить что ковидом заболело более полутора миллиардов человек уже... алармизм штука хорошая, не спорю, но совсем уж лютую шизу надо ж фильтровать.. а то чего.. давайте предположим что весь шарик уже переболел и тогда будет 0.002% IFR хренли там...
https://prof-afv.livejournal.com/
На этот жж тут периодически ссылаются.
Если выполняются условия автора жж:
1) использованный метод был специфичным, т.е. выявлял именно антитела против антигена(ов) SARS-CoV-2
2) опубликованный процент антитело-положительности это данные по IgG антителам против антигена S (или его части)
3) все исследованные лица на момент исследования были здоровы.
то в Москве согласно проведенному массовому тестированию на антитела переболели ковидом около 1,6 млн. человек, умерло на сегодняшнее утро по причине Ковида в Москве 2004 человека. Это дает текущую летальность в 0,13%.
Как человек, знающий толк в социальной статистике, могу сказать что рассчитывать летальность в десятимиллионном городе на основании "Исследовано более 50000 человек" это настолько шизоидный бред, что я даже комментировать это не хочу. Если вы скажете эпидемиологу с реальным опытом (реальным в смысле в советские времена побывавшему в африке и южной америке) что вы строите анализ летальности на основе данных о половине процента населения, он вам больше ни одного цензурного слова не скажет.
50 000 человек, если исследования были проведены правильно, вполне себе достоверная выборка.
И кстати, как тогда оценивать летальность немассовых заболеваний. Если уж заговорили об Африке, то вспомним Эболу, ей переболело не более 100 тысяч за 50 лет во всей тропической Африке. Это менее 0,1% всего населения тропической Африки. Где там найти выборку даже в 0,5%?
Нет, нихрена она не достоверная. Потому что вы сравниваете заболеваемость Эболой на отрезке в 50 лет и заболеваемость ковидом на отрезке в 3 месяца... вы стебетесь что ли? Вы вообще разницу между эпидемией и спорадическими вспышками понимаете? Для них летальность рассчитывается иначе.
А вот если вы возьмете именно _эпидемию_ Эболы, которая фактически длилась меньше года, а юридически 3 года с 2013 по 2016 то там цифры гораздо четче и там сказано что всего _четверть_ случаев не была выявлена... не 90% как с ковидом, а 25%, вот при 29000 заражений и 11000 смертей 25% невыявленных заражений - допустимо при такой смертности. А аппроксимировать 50000 на 10 миллионов - это бред собачий.
Летальность - отношение количества умерших к сумме выздоровевших(вылечившихся) и умерших. То есть если 100 человек заболело, потом 10 из них умерло, а 90 выздоровело, то летальность составит 10%. При этом может болеть еще хоть миллион, но этот миллион еще болеет, то есть и не умер и не выздоровел и в подсчете летальности не участвует.
А что вам дает продолжительность вспышки или эпидемии? И Эбола и Ковид при инфицировании вызывающими их вирусами имеют краткосрочное течение, месяц и все ясно, либо выздоровел, либо в морг. Только в случае с Эболой для невакцинированного человека вероятность в морг выше 50%, а с Ковидом пытаются выяснить реальную цифру. Летальность может быть изменена появлением вакцины или эффективных лекарств, без этого она принципиально отличаться не будет, переболело ли 1000 человек или миллион, и случилось ли это за месяц или за 10 лет.
Есть еще фактор перегрузки медсистемы, но я его не учитываю, считая что все тяжелые случаи будут обеспечены медпомощью.
И к чему вы это все написали? Суть от всего этого не меняется - оценка заражения на выборке в полпроцента как являлась полной хренью, так ей и является. Это вам любой эпидемиолог скажет. И при эпидемии Эболы выборка была не полпроцента, а почти 90% потому что почти все зараженные поселения были проверены и вакцинированы. Так что вы теплое с мягким не путайте.. и не пытайтесь лютую шизу за адекватную статистику выдавать.
Тут нельзя считать все население тропической Африки. Считают только популяции очагов вспышек. Особенно, если между ними и транспортного сообщения нет.
"На предыдущем допросе"(с) Собянин что-то про 2% с антителами говорил, а тут вдруг сразу на порядок больше? С чего бы?
Дайте угадаю - на тестирование приходят далеко не все, кого приглашают. Те, у кого точно не было никаких симптомов - туда и не пойдет. Зачем время терять и рисковать заразиться вирусом в поликлинике? Не говоря уже про всяких бабулек, которые и ходят-то с трудом. Идут в основном те, у кого "что-то было" в последние пару месяцев и они хотят проверить, был ли это ковид или просто ОРВИ.
Да, сие может вылезти в очень серьезную претензию к ВОЗ и "карантинным" эпидемиологам.
вы действительно считаете Путина таким наивным дурачком прислушивающимся к советам ВОЗ, или просто вы вежливый человек
Страницы