Фальшивые фотосъемки, странности дневников, конец истории группы Дятлова

Аватар пользователя Gorojanin

Отсюда

Английская версия - Fake pictures, oddities of the diaries, the end of the story of the Dyatlov group





Это последний снимок дятловцев, якобы сделан Кривонищенко 1 февраля 1959 г.
Любимый у дятловедов, развивающих военные, инопланетные, ракетно-секретные и иные версии. Шутка фотомастера, какое-нибудь окошко сквозь стекло лампы, снятое без резкости на малой выдержке. Речь пойдет не об этом кадре, разумеется.

Пост из комментариев, до поры копившихся тут. Обязательно прочтите 1 и 2 части работы Александра Береснева, дополнения
Следы бутафоров на перевале
Работа дятловедов над ошибками. Трое на отдыхе
Месячная щетина Тибо-Бриньоля
Реальные сроки жизни, непростая смерть, фальшивые фотографии группы Дятлова
Фальшивые снимки Дятлова якобы 1 февраля 1959 года на перевале под Отортеном
- они составная часть поста.




Никуда группа не ходила дальше поселка 2-го Северного, куда увезена 26 января. Там их убивали, двумя партиями доставив под Отортен. Дневники и фото сфальсифицированы.

Напомню: нет ни одного заключения подлинности ни одного фото похода; и вопрос об экспертизе для всех дятловедов, СМИ, ведомств в полном запрете.

В отличие от фотошопа, фотомонтаж времен ФЭДа и Зоркого был затратнее по времени и аккуратней по результату. На фоновое фото накладывали вырезанные фотографии объектов в масштабе, подобранном на увеличителе, дорисовывали-доретушировали, прижимали, снимали. Полученные кадры наносили на непроявленную пленку копировальной рамкой с кадрами видов природы, в начало добавили реальные кадры Свердловска, Серова, Вижая. Промежутки между сериями кадров портили кистью с реактивом. На несколько кадров капнули реактив - фиксаж вполне подойдет; в итоге получалось белое - на фотографии размытое черное пятно. Технология, доступная любителю в домашних условиях. Проявку оставили следствию, доставив пленки в фотоаппаратах с телами и вещами на перевал.

Такой нахлест на перфорацию, как внизу, невозможен, как и разное расстояние между кадрами и их наклон относительно линии перфорации. Шестерни перемотки и перфорация унифицированы, а такое бывает лишь при ручном нанесении кадров копировальной рамкой.







Фото якобы 27.01.1959.





Ясно, что лошадка в сравнении с возницей выглядит как пони - замельчил автор ее и сани. Но посмотрим дальний план, наложив фото. Линия совпала, но второе фото пришлось повернуть по оси. Так не должно быть.



На двух снимках использованы одинаковые фигуры Колмогоровой, Дубининой, Дорошенко. На это фото



положим прозрачным слоем это, с пятой ногой у лошади.



Вот что получилось.



Девушки совместились, лишь головы им слегка изменили на второй фотоработе, Дорошенко сдвинули.

Чистый монтаж.

Некоторые дятловеды возражают: фото реальны, группа позировала. Предлагаю им разъяснить три пункта.

Лошадь проехала десяток метров. В это время трое перед ней замерли и стояли не шелохнувшись. Так не бывает.

Четверо за санями бежали этот отрезок со скоростью лошади и замерли в статичных позах, а лошадь продолжала движение, попав в кадр в динамике. Так не бывает вдвойне.

Фотограф сдвинулся относительно Дорошенко, но не двигался относительно девушек. Так не бывает ни при каких ракурсах и смещениях.


Вставляя девушек, мастер тела не трогал, а головы на втором фото чуть сдвинул, изменив угол наклона.

Если совместить их по отдельности, то видно, что расстояние между ними отличается на миллиметр, и на втором фото пара была сдвинута относительно фона.

У меня получилось показать это так.





Кто настаивает, что фото с лошадью настоящие, объясните это.

Фигуру Дорошенко с палками на втором фото сдвинули влево относительно фона, но палки остались висеть на месте. Послушались команды фотографа и застыли для второго снимка))



Первую фигуру чуть расширили по горизонтали (мастер не идиот ставить абсолютно идентичные фигуры; этак любой баран увидит монтаж). Делается наклоном рамки на столе увеличителя. Страдает резкость, но это неважно при таком качестве.

*
Ну а пятая нога осталась от фото-исходника со второй лошадью. В показаниях свидетеля Дряхлых также были две лошади. Сценарий переиграли на одну лошадь, а вторую недочистили ни в бумагах, ни в фотоработе.

Да и к этой одной приделали сани криво, правую оглоблю уткнули в снег, а не в полоз.



*
Фотомонтаж съемок дятловцев с 27.01.1959 означает, что все ГРУшные, ЦРУшные, КГБшные, лавинные, мансийские и прочие версии идут прахом.

Убойный для дятловедов комментарий Артема Корнильцева. Кто настаивает на подлинности снимков - объясните простую вещь. Как получилось, что на перекошенном фоне фигуры людей расположены прямо?



На втором фото лошадь и Юдин идут криво, а трое стоят прямо. Олух фотомастер? Еще какой!



*
Взгляните на позу Дорошенко. Фотограф сместился вокруг него на все 50 градусов, а он не повернулся ни на градус. Бесспорно, на все три фото накладывалась одна фигура. Составная, ноги - отдельно. Эти ноги мы увидим ниже, на трех фото сессии на Лозьве.



*

Кривонищенко смотрит знаки манси (деланные канцелярской тушью) на сосне.
Якобы снял Дятлов 30.01.1959.



Та же сосна на подлинном фото якобы Кривонищенко.



Для второго фото фотограф сделал шаг влево относительно сосны. Ракурс почти не изменился. Но дальний план сместился на огромное расстояние, и не влево, как должно быть, а вправо)) Это невозможно. Фото с Кривонищенко - монтаж.



Еще ориентир на дальнем плане: сухая елочка.



Если смотреть на смещение деталей дальнего плана, то можно поставить вопрос и так: каким образом фотограф умудрился на втором фото сместиться вправо относительно сосны с рисунком и при этом открыть щель между ней и следующей сосной?

Никаким. Это невозможно, если фото с Кривонищенко - не монтаж.

Дерево за сосной манси на монтаже и реальном фото одно, но ободранное ко второй съемке. А ее делали, чтобы можно было найти хороший ракурс для фигуры Кривонищенко. В дефиците были фото дятловцев для монтажа.





Дальний план совпал идеально, но снят в разные дни. При таком совпадении два дерева не могут по-разному стоять. Если не вставлены, чтоб было удобно поставить Кривонищенко.



*

Перед очередными фотоработами объясним странности в дневниках.

Записей крайне мало, и в них вложены противоречия, которые делаются только сознательно.

Это и есть сигнал, что писалось под принуждением.

Разумеется, много отсеяно, в деле недокомплект дневников, но и в оставленных полно сигналов. В виде путаницы, небывалой даты 30.2.59 в дневнике Колмогоровой, сознательных ошибок со временем - благодарю блогера lioha-derevnia.

Читаем в общем дневнике:

27.1.59г В 4 часа тронулись... Прошли за 2 часа 8 км... Уже начало темнеть.

28 января Встаем на привал в 5:30
.

В Ивделе заход в 16:46. В районе Северного - на минуту-две раньше. В 17:30 и 18:00 темень - глаз выколи.

И прямым текстом!

Копия дневника участницы похода З.Колмогорой . 30.01.

Люда быстро отработалась

Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник

И вот они долго спорили, кому зашивать палатку... мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды

Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей


Что смогли и как смогли - сообщили. Сопоставим записи с фактами.

Дубинина убита в числе первых троих, судя по стадии разложения. Придержанных до апреля до разложения мягких тканей лица.

Тибо, положенный с троими самыми разложенными, не разложился, с 26-31-дневной щетиной до 1 см, которой на фото похода близко нет, единственный в зимней одежде. То есть убит последним. Чтобы дожить до этого момента, надо было сотрудничать с убийцами.

Какие дыры зашивали без троих? На палатке нет и намека на зашивания. Зато есть трое, явно убитых первыми, без мягких тканей лица. Смысл написанного - Дубинина убита, двое не жильцы. Дыры, которых хватило на всех - побои. Больше нечему быть.
На 8 частей Колеватов поделил, потому что их осталось в живых 8.
День рождения Колеватова - 16.11.1934, а 30.01.1959 - дата убийства Дубининой.

*
Фото якобы 29.01.1959.

Лыжи Дятлова ближе к фотографу, чем Дорошенко, но ноги дальше, и фигура намного меньше.

Разница в габаритах огромна. Эти отрезки одинаковы. Голень Дятлова короче на треть. Чего быть не может, если фигуры не вставлены.



*
Якобы фото 27.01.1959.



Дубинина стоит к фотографу ближе Дятлова. Мало того, обернулась, и ее левое плечо ближе к фотографу, чем правое.

Каким образом рука Дятлова оказалась ближе к фотографу, чем левая рука Дубининой? Никаким, если только фигуры не взяты и не поставлены на лыжи из другой обстановки.



Видя огрех, мастер сдвинул фото по оси. А если мы выровняем его по деревьям, то Дубинина сравняется с Дятловым ростом (их разница - 8 см, пол-лица), а ее палки станут длинней дятловских. Эти отрезки равны, левый - от конца до кольца палки Дубининой.



*

Три фото якобы 28.01.1959 сняты фотографом, идущим вдоль рюкзаков.



Палки относительно рюкзаков смещаются, и значительно. С этим все правильно.



Рюкзаки относительно дальнего плана смещаются, и значительно. Все правильно.



Фигура Дорошенко практически остается на месте относительно рюкзака. Этого не должно быть. Рюкзаки и палки снимали на натуре, фигуру накладывали, чуть смещая на глазок, и ошиблись с этим наложением.



Эти кадры распределили по пленкам Кривонищенко, Слободина, Золотарева)) Пусть борцы за подлинность монтажей расскажут, как трое бегали по очереди снимать.

*

Кто станет утверждать, что дерево с рисунком манси снято в один день?

Два фото якобы 29.01.1959.





Дерево для монтажа (догадайтесь с семи раз: какое из двух фото - монтаж?))) снималось даже не в разные дни, а скорее в разные недели.

Кора на снимке для фотошопа ободрана, снега на лоскутах коры много меньше.



Сняв дерево для монтажа, качество его не раз ухудшали, переснимали и преуспели так, что общих деталей фона вообще не найти.

Но как всегда проморгали то, что на виду.

На реальном фото возле сосны ствол дерева. На монтаже дерева нет.

Олухи делали. Как был цех олухами, так и остался.





Отметим также отпечаток пальца на фотопластинке и свежий снег на ветке поверх него))



*
Знаменитое фото прощания Юдина с Дубининой во 2-м Северном 28.01.1959.



Ясно, что поза Дубининой вообще не предполагает Юдина в объятиях. Он в полтора раза шире в плечах, его полувытянутая рука в принципе не уложится в них. Ее фигура из другого снимка.

И обнимашки с таким рюкзаком не устраивают.

Но главное: Юдин на монтаже ниже Дубининой, чего быть не может.

Рост Юдина не известен. Он снимался с кем-то редко. У меня получилось показать его рост только цепочкой, и он выше 180 см.

Юдин с писателем Буяновым одного роста.




Буянов и философ Зиновьев - почти одного роста.



Зиновьев снимался один, но его жена Ольга Зиновьева снимается с людьми много. При сравнении ее на фото с мужем и с политиком Бородиным - рост 192 см, мы увидим, что Зиновьев значительно выше 180 см.



Зина и Люда нормального женского роста, 162 и 167 см. Юдин на голову выше обеих.

Есть фото с Юдиным и Зиной. Он на крыльце, она на пороге. Тут пропорция соблюдена.



Обратим внимание и на самые длинные лыжи. Юдина их взял. Он самый высокий в группе.



Есть фото, где Зина Юдину до плеча.
Эта разница отменяет обе фотоработы прощания - и с Дубининой, и с Колмогоровой (о ней чуть ниже).



А здесь рост Юдина определяется по Дятлову, чей рост 175 см. Если измерить рост от колена Дятлова и Юдина, у последнего получится далеко за 180 см, причем в наклоне. Это отрезки равной длины.



Теперь обратите внимание на простую вещь. Как может девушка стоять с рюкзаком весом за 30 кг прямо, держа палки в руке и не опираясь на них? Стоять так можно только на фотомонтаже.

Дятлов, парень крепкий, стоит с опорой на палки и по-другому не сможет. Если выпрямится, то упадет назад.



Смотрите освещенность. Источник света палок Дубининой - слева сзади фотографа, палок Дятлова и труб - справа спереди фотографа.

Взгляните на штормовку Юдина. Петли для пуговиц на правой поле, он застегнут по женскому типу. Фигура его еще и отзеркалена, либо вставлена голова.



Выровняв фото по деревьям, увидим, что мастер пытался как-то сравнять рост обнявшейся пары и сдвинул фото по оси.



Заодно спросим Фонд: уж не соучастники ли они фальсификаторов? Мало того, что потеряли 6-ю пленку, переданную дочерью Иванова 13.03.2009 под расписку (в сети лишь 12 из 36 кадров, дававшихся СМИ), еще и продолжают делать дефекты проявки в оставшихся негативах.





Сам Юдин об этом фото благоразумно не помнит - на 14:30. А остальное время от него добиваются ответа на простой вопрос: кто нес уникальную палатку дятловцев? И он крутится как уж, уходя от вопроса.

Потому что на него действительно невозможно ответить)) Никто не нес. Не было ее.

*
Юдину вторит и Тибо, говоря в записке перед походом о палаткАХ.



*

А так реально стоят с рюкзаками. Якобы 29.01.1959.



Это тоже монтаж.
Автор ошибся с размером фигуры Дубининой, она должна быть меньше либо стоять ближе, но трое с рюкзаками на фото-оригинале стояли так реально.

Носки лыж и пятки Дубининой практически на одном расстоянии от фотографа. От носка лыж до крепления - менее метра. На это расстояние Дубинина ближе Слободина к фотографу, но фигура ее почти в полтора раза (!!!) больше. Очень серьезная ошибка.



Эти отрезки - рост Дубининой от подошв до шеи - равной длины.



*
Еще нарушение масштаба.
На фото якобы 28.01.1959 лыжи Колмогоровой и Золотарева почти касаются носками, это значит, что расстояние между фигурами отсилы 1,5 м. Но какая огромная, двукратная разница в размере фигур!

А измерив высоту колена Тибо справа и приложив этот отрезок к Колмогоровой от подошв, увидим, что колено ей по грудь. Сидела бы на снегу - было бы нормально, но она сидит на рюкзаке, и это нарушение масштаба.



*
Прощание Колмогоровой с Юдиным во 2-м Северном 28.01.1959. Та же ошибка, что с Дубининой: девушка стоит с рюкзаком как без рюкзака, машет руками.
Делал товарищ, сроду не носивший рюкзак.
И очень рассеянный.
Нет лямки))





А лямки рюкзаков дятловцев не спрятать в складках штормовок.
Вот правильный монтаж - у Слободина.



Присмотревшись, увидим, что это та же сессия, хотя фото унесено в 30.01.1959, а у Тибо стерли опоры, дорисовали палки с кольцами шире лица, вклинили третью лыжу.

Это отрезки равной длины на фото с реальными палками и монтаже с рисованными.





На втором фото Зины с рюкзаком мастер снова забыл про лямки.



И вновь ошибся с масштабом. Зина Юдину по плечо, а здесь влеплена такой крупной, что он выглядит ребенком.

Якобы фото 1 февраля. Мастер навьючил на Дорошенко к рюкзаку 12-местную палатку. Общий вес груза должен быть больше веса Дорошенко, но он стоит прямо, без опоры.



Видя ошибку, мастер пытался исправить ее и повернул фото по оси - в оригинале монтаж такой. Но мало помогло.



*

Два фото 1 февраля.

Слободин стоит в одной позе.





Правая рука практически не сместилась относительно туловища и фотографа. Освещение изменилось. Это значит, что он поворачивался вокруг оси, смещая назад левое плечо и держа неизменным правое.



Это значит, на втором снимке он поворачивается влево (от нас), и в том же направлении перемещается фотограф.

При этом задний план смещается не влево, как положено, а вправо, вопреки логике и геометрии.



Уж не напутал ли мастер с фоном, вставляя Слободина? На мой взгляд, фигуру со второго снимка он должен был влепить на фон первого, и наоборот.

*

Еще якобы фото 1 февраля Дятлова и Кривонищенко.





У палатки лежит замечательный рюкзак, заваленный снегом.

На первом фото фотограф смотрит на палатку поверх рюкзака. Красные линии - от общей точки на рюкзаке до деталей на палатке - края заплатки и наноса внизу, похожего на руку. Синяя линия - расстояние от места привязывания палатки к дереву до края заплатки.

На втором фото фотограф сместился вправо от рюкзака и палатки. Расстояние от места привязывания к дереву до заплатки вместо того, чтобы уменьшиться, увеличилось в разы. При этом вид и размеры рюкзака, заплатки, наноса, похожего на руку, не изменились, если выровнять их по толщине и деталям ствола дерева. Так не должно быть.



Еще два предмета, показывающих смещение фотографа относительно палатки, при котором длина палатки должна зрительно уменьшиться, а не увеличиться, как на фотомонтаже. Лыжа и палки.





Детали леса за деревом и палаткой - творчество ниже критики. Похожего нет ничего. Творили, выдумывали, пробовали))



Монтажи, конечно. Не было самодельной палатки у дятловцев, кроме поставленной бутафорами.

Еще есть не обрезанное фото из СМИ с лилипутом Дорошенко - 180 см, самым высоким после Юдина.

Его дятловеды стесняются ставить, предпочитая обрезанную.





И слева за деревом на не обрезанном монтаже палатка отсутствует))





На обрезанном тоже нет палатки за деревом, хотя и не так очевидно.

Уж не из-за того ли обрезали фото?))

А это, похоже, источник фото для части монтажей. Группа Согрина.

В публицистике Согрин такой же ракетчик, как Юдин, Ракитин,etc.

Чью же палатку принесли бутафоры на перевал? И гадать не о чем.



*

Взглянем на этот монтаж якобы 28 января и подумаем, откуда он мог взяться.



Противоестественная поза Люды режет глаза.
Усидеть так на палочке, без опоры, с лыжей в руке не получится и секунды.
И фигура ее слишком маленькая.



Мысленно поверните фигуру по часовой стрелке. Так сидят, вальяжно откинувшись с опорой спине.

Вспомним странное. Группа была в трех городах, считая со свердловского вокзала, из Ивделя ехала и высаживалась в дороге... На пленках нет ничего, даже обязательного группового снимка перед походом. Фальсификатор пустил снимки до 26.01.1959 на фотомонтажи. Сидящая где-то вокзале Дубинина с реальных фото и стала "Дубининой на палочке во 2-м Северном".

Зина вписана правдоподобней, но резкость лица и палочек должны быть одинаковы. Да и палочки сильно хлипкие, на холоде хрупкие вдвойне, а вес с одеждой все 70 кг...



*
Еще типичная вставка. Якобы фото 31.01.1959.

Жуткий ветер гнет деревца и травы, но ватник Золотарева висит, как на стуле, не шелохнется. Под капюшоном нет шапки. На усах - наледи, неизбежной на ветру и морозе.





*

Якобы 28.01.1959.

Все наглядно. Рост Кривонищенко и Дубининой в акте 169 и 167 см, практически одинаков))

Вывод: фотомастер не видел дятловцев вживую. Слишком много ошибок с масштабом.



Заодно обратите внимание: Кривонищенко чисто побрит, но в морге и акте у него 13-15-дневная поседевшая щетина в 0,5 см.
Оцените гигантизм Кривонищенко и карликовость Тибо; освещение карманов Дубининой слева, кармана Кривонищенко - справа; разную освещенность левых и правых фигур.

Также взгляните на царапину над Тибо. Белую, т.е. на носителе-позитиве.
Шляпа прерывает ее, что означает: фигура накладывалась на носитель.
При увеличении видно, что она просвечивает, т.е. мастер использовал фотопластинки.



Другие наложения вставлявшихся фигур на микро-повреждения носителя.

Два фото 28.01.1959. Царапины закрыты фигурами Кривонищенко и Колеватова.









29.01.1959. Дорошенко наложен на фон.





30.01.1959. Глупейшая ошибка! Забыли лыжу нацепить))





Двойное лицо Дубининой. Второго такого нет во всех съемках. Плохо закрасили капюшон, который был в селфи, из коего бралась и эта фигура.





*
А за это наблюдение спасибо блогеру Артему Корнильцеву.

Сравнивая это фото из сессии на Лозьве с другими, хотя бы и с этим -



увидим, что фон сдвинут. Сосны в природе и на фото растут прямо.

Если выровнять снимок по деревьям, будет так.



Огромная Люда шире в плечах и выше Тибо - учитывая, что согнулась. Их реальный рост - 167 и 174 см. Зина - 162 см - вообще титан. Если измерить длину предплечья, то Тибо рядом с ней мелкий подросток. Эти отрезки равной длины.

Мастер видел это и повернул картинку, чтоб замаскировать свою ошибку с маштабом.

*

Считается, что это вечер 28.01, хотя по освещению утро. Но дело не в том.



Второй лыжник без палок. Руки по швам, но в динамике, нагнулся, как все, делает шаг. Это невозможно физически - идти без опоры нагнувшись с рюкзаком.



В исходнике человек с рюкзаком стоит с опорой на левую ногу, опустив руки; или вообще без рюкзака, он прилеплен. Мастер увидел, что нет палок, воткнул одну под мышку, но только хуже сделал.

*

Якобы 01.02.1959.
Левая лыжа раздвоилась. Правая короче в 1,5 раза, чем должно быть при таком положении ноги. Фигуру поставили на лыжи.




*

Якобы 30.01.1959.



Золотарев с исходного фото вставлен в лесную обстановку. Как заметил блогер Береснев, палка в правой руке - детской длины, в левой - нормальная.

Почему так? Палка взята с фото, где лыжник отвел ее назад - взгляните на верхний торец. Но олух-фотомастер не отвел ее назад, а воткнул в снег возле ноги, отчего палка стала по пояс)) При этом нижняя часть палки осталась размытой, как и положено в движении.

Олух не только рюкзаков не носил, он и на лыжи не вставал и о длине палок не знает. Где таких набирают в цех?



Три фото якобы 31.01.1959.
Лыжная палка гномика мансийских гор.



Еще явные ошибки с длиной палок.
Отвел бы их мастер в стороны - прокатило б. Но он воткнул кольца возле ноги.





Плюс крохотные ладошки и тень от лыжи.



*

На двух знаменитых фото Дятлова 01.02.1959 мастер блестяще показал жуткую стихию и присутствие девятерых и наставил кучу лыж без креплений, еще и с невероятной формы носками. Вот почему ведущие дятловеды скрывают эти фото от масс.

Заодно работы отменяют любимый тренд дятловедения - следы. Какие следы месяц спустя при таких буранах? Чушь.







Со снегом мастер мало знаком. Зину на фото якобы 27.01.1959 поставил на пушистый снег без следов за и перед ней... Еще и подрезав плечо, загороженное кем-то на снимке-исходнике.
И сама она освещена, вся в контрастных тенях, а на снегу нет намека на ее тень.



А чтобы поместить Зину в 41-й квартал, мастер тупо перенес к ней, чуть подрисовав, две сосны с ёлочкой из реальной панорамы 41-го, не парясь ни с фоном, ни с другими деревьями)) Эпический олух!





*
Совсем глупая ошибка. Фото якобы 27.01.1959.

По легенде группа вышла в 16-00 из 41 квартала в Северный. Сквозь деревья пробился луч солнца перед закатом.

Но перед фотографом - юг, за ним - север, а солнышко на востоке. Олух-мастер откопировал на пленку негатив обратной стороной, получил отзеркаленное фото))

Кроме того: гало и подсветки кадра от солнца нет, Золотарев не отбрасывает тени, затененность колеи и тень от носка лыжи как от источника света справа.



Колмогорова в очках (кои не носила отродясь) вырезана небрежно. Не вырезана полоса между телом и лыжей. Держит две лыжи, на ноге третья.

Обычная халтура.



*
Два фото якобы 28.01.1959.

Считается, что дятловцы шли по Лозьве и в одном из мест снялись малыми группами. Сделали 10 фото, на лыжах, на одном фоне, на 4 аппарата.





В актах Золотарев и Тибо почти одного роста, 172 и 174 см; зрительно эта разница не воспринимается. Но на одном фото Тибо выше Золотарева на полголовы, на другом наоборот. Фальшивки оба.

Дятловеды объясняют разницу тем, что дятловцы носили пенёк, проваливались в провалы, вставали на носочки, комплексуя из-за роста и т.п. А объяснение простое: мастер не видел дятловцев рядом и понятия не имел об их росте. До публикации актов медэксперта о нем вообще никто не знал, с ними всё и открылось...

Кто выше, тов. дятловеды, Золотарев или Тибо? Верить надо монтажам или медэксперту? И если монтажам, то которому?

*

Якобы 28.01.1959. Юдин с керном.



Похоже, рука вставлена вместе с полой. На отзеркаленном фото прощания с Дубининой у длиннопалой кисти Юдина другие пропорции.
А у штормовки другой фасон. Сравним со знакомыми фото: на двух - одна, но отзеркаленная, на третьем другая, с полой от ватника))



Рука и керн не подходят по резкости к остальной фигуре.

По обычаю фотомастер, вставлявший руку, замаскировал свой брак испорченным участком негатива.





Что думают фотографы-профи про руку, и почему Юдин одет в штормовку, а пола - от ватника?

А по сюжету, ясен пень, визит в кернохралище и прощания - события виртуальные. Заказчик, диктовавший сюжет монтажа, принуждал и дописывать дневники, в том числе про кернохранилище.

Доводы были убедительны, трудно спорить с ними.



И так далее

Их жестоко били перед убийством - ...мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды.... Как можно этого не видеть?

Троих с разложенными мягкими тканями лица даже придержали для разложения до апрельской выкладки - чтоб меньше было вопросов к следам на них.

*
Очень частый вопрос: зачем убили студентов?

Бесполезно отвечать тем, кто ждет ГРУ, ЦРУ, КГБ, МВД, кровавых манси, духов гор... С бухты-барахты, ничего не зная о цехе и его видных деяниях, понять историю группы Дятлова невозможно. А для тех, кто имеет представление и знаком с журналом, отвечу так.

Затем же, зачем потрошили бомжей, глумясь перед убийством - "ополченцев, убитых в бою за Донецкий аэропорт 26.05.2014". Затем же, зачем убили после глумлений 96 человек и свезли в Смоленск . И т.д. Для получения шокирующего контента при создании медийного события. Типичная цеховая постановка. Реквизит в постановках с реальными трупами убивают просто как реквизит, без каких-либо других причин, кроме обеспечения постановки. Накручивать причины и версии должны писатели, интернет-общественность, СМИ.

Постановка сопроводила грандиозные перемены в политике, экономике, культуре, а в первую очередь в духовности, начиналась оттепель. Главное, что следовало вынести из шокирующего контента - ненависть к госведомствам, спецслужбам, государству - тогда сталинского типа во всех его ипостасях. Заряд оказался столь силен, что постановку и через 60 лет пользуют писатели, публицисты, блогеры.

В СМИ тема группы Дятлова с 1979 года. В 1959 году распространялась агентством ОБС, что во многом и эффективнее СМИ (для цеха). С февраля до мая весь Свердловск стоял на ушах из-за убийства студентов. Военные для формальных поисков сгонялись со всей страны. Они и сейчас распространяют надлежащий контент.
 

*

Кто хочет, ищите другие следы монтажа в фото похода; все съемки после 26.01.1959 подложны, не сомневайтесь.

Жаль трудов дятловедов, писателей, режиссеров, экстрасенсов, ets, но что делать, если истина дороже?

В чем беда дятловедов-ракетников, секретников, прочих? Время и место гибели "1-2 февраля на перевале" неприкосновенны и священны, сомневаться в подлинности похода и съемок им нельзя.

К чему ужасно секретному у Отортена собрались они не пускать, а пустив, зачищать группу Дятлова?
В январе 1959 года до Дятлова там были группы Блинова, Шумкова, Фоменко, в феврале до поисков - Карелина, с началом поисков толпы ходили. И никто не заметил объектов и секретов, к коим следовало не пускать и зачищать. Будь там реально госсекрет - не утвердили бы маршрут ни Дятлову, ни другим спортсменам.

Все стандартно, как во всех постановках. Сотни поисковиков искали в январе 2009 года "пассажиров Ми-171" везде, кроме Черной горы, где раскладывались нарубленные люди и обломки. Тысячи сотрудников МЧС, МВД искали "пассажиров Ан-2", когда малая группа принесла и жгла обломки и кости в двух шагах от аэродрома Серова ...

В Свердловске власть раздувала ажиотаж и версию убийства, а не скрывала, как принято у дятловедов. Партийное руководство, обеспечившее широкую огласку, как отметил блогер jurican, получило карьерный рост.

*
О знаменитых "следах дятловцев" (подробности здесь). Их отменили еще Иванов, куратор постановки, документом о метелях с сугробами в первых числах февраля и Блинов записью в дневнике о невозможности авиаразведки верховий Ауспии 21.02.1959 из-за непогоды. А раз следы есть, то только бутафоров.

Эти тела вдвойне отменяют сказку о 1-2 февраля.

У Кривонищенко не занесены ноги, рука, голова, у Дорошенко - голова. Туловища запорошены, но не занесены. Это значит, что доставлены тела после непогоды 21 февраля. Трое других закопаны, а эти брошенные в лесу, естественном снегосборнике - оплошность бутафоров, усугубленная Ивановым.



А это камушек на сказки о следах дятловцев и прямое указание на принос еле прикрытых поземкой тел в лесу и на недавние следы бутафоров.

Снег шел 1-4, 6-13, 15, 19-22, 25; ливневый снег - 1, 21, 24-25; метели всех видов - 4, 12-16, 23 февраля.

Метеостанция в Бурмантово отразила все многодневные явления, как правило захватывающие большой район.



И еще оплошность Иванова, сдающая постановку. Л/д 376-377 - дополнительные вопросы эксперту, радиологу Левашову.



Вопрос 4: Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.

Речь о вещах четверки, найденной 5 мая в ручье.

Минус 15 дней - это середина апреля.

Откуда-то Иванову известно, что тела попали в ручей (т.е. были доставлены и прикопаны там) в середине апреля. Откуда, если он сам - не куратор постановки?

*
История группы Дятлова проста и трагична, как всех жертв цеховых постановок. 26.01.1959 группа выехала из Вижая на попутном грузовике в место окончательного пребывания и смерти, брошенный 2-й Северный поселок, тем и кончился поход. Их избивали и убивали, дописав что смогли в дневниках их руками, досняв кого смогли для фото похода (большинство натурных кадров сделано близ поселка) - Тибо добровольно, Золотарева и Слободина силой. Ребята как могли сигналили об этом в дневниках, в том числе о "машине смерти" (Из дневника Колмогоровой: остановились в комнатушке ШОФЕРА. Ну да, десять лбов со снаряжением...)



В 41-м квартале не останавливались. Двое из трех свидетелей пребывания в поселке, уехавший и командированный, исчезли из поля зрения, у третьего, начальника, нашлись стимулы для подписания нескольких слов в протоколе (хотя б забастовки лесорубов...). Больше свидетельств нет, кроме съемок. Знаменитого Огнева-Бороду, рассказавшего Дятлову о месте для ночлега, первым должны были допросить органы, а раз нет допроса, то и Огнева никакого нет. Фото его и лесорубов левые либо сами потрошители. У них был дефицит моделей, запросто могли использовать свои рожи.

В максимуме их 13 и снимающий. Табличка над дверью просто поставлена. Дятловцы вставлены.

Глядя на тыл ладоней некоторых, ясно, откуда взялись уголовные тату у Золотарева, никем ранее не виданные и вгоняющие в конспирологический раж дятловедов.



В брошенном Северном-2, обойденном вниманием органов стараниями Иванова, следов обитания малой группы полно даже на якобы прощальном фото. Снег чистит незнамо кто, дорожки протоптаны к нескольким домам, посередке колея автотранспорта.



На фото Северного-2 1954 года есть и длинный барак из съемок якобы в 41 квартале, коего нет на топографическах картах 41 квартала.



Первые пять тел и палатку с комфортом доставили санями или машиной по льду Лозьвы (чтоб не было флуда - рыбаки по Лозьве на всех авто рассекают), далее Ауспии (дорога-зимник вдоль нее была еще и на картах 1960-х); от нее до перевала 1300 м ровной местности. Видимо, в ночь 23.02.1959. Втыкание палатки в дурацком месте и разнос тел у лбов вроде этой шайки на фото займет час.

На снимке якобы 27.01.1959 есть дорога во 2-й Северный по Лозьве, и попал кусок колеи совсем не лыжной.



На фото того же пути с пленки Золотарева правая часть, похоже, с последнего снимка дятловцев на свободе.

Откройте полное фото. Вдали часть незатертой колеи отнюдь не лыжной. Справа кусты и ветки поверху характерно размыты - снято с машины в движении. Колею вдоль обочины оставили вовсе не десять лыжников с полозьями саней, а трое-четверо.



*

Добра, ума и здоровья.

*

Уточняющие материалы по теме

Фальшивые снимки Дятлова якобы 1 февраля 1959 года на перевале под Отортеном

Работа дятловедов над ошибками. Трое на отдыхе

Месячная щетина Тибо-Бриньоля. Очередное свидетельство подлога похода и съемок группы Дятлова

Реальные сроки жизни, непростая смерть, фальшивые фотографии группы Дятлова

Следы бутафоров на перевале


*
Сейчас многие собирают донаты. Воздерживался, но от проблем не уйти. Если кто считает, что эта работа заслуживает какой-то оплаты - буду признателен. Карта Сбербанка 4276020014219544. Яндекс-кошелек 410013946572302.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всех приветствую.

По сравнению с прошлогодним этот материал обновился и дополнился примерно на треть.

Была сделана английская версия; она обсуждается в ряде американских форумов и в англоязычных сетях.  Американские дятловедческие круги - сразу скажу - в целом более вменяемые, нежели отечественные, нашелся даже писатель, автор книг о перевале, признавший фотомонтаж (  здесь - кому интересно), нашелся и человек, назвавший свою профессию "мастер изображений", подтвердивший монтаж.

Русскоязычное дятловедение в лице топ-авторов пока что ведет себя полностью невменяемо. Известный дятловед Семилетов даже удалил свой культовый форум Хибина-файлы, когда фотомонтаж стал обсуждаться в десятке разделов, мне сказал, что поход группы Дятлова его не интересует))

Пока что так.

Приветствуется содержательное обсуждение. На троллячество отвечаю соответствующе.

 

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Кстати рекомендую обратить внимание на авиакатастрофу ИЛ-14 под Сталинградом 18 января 1959 года 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Ни одного визуального материала, ничего не известно о пассажирах, не закончено расследование, нет виновников, в бедре командира пулевое ранение, десяток сообщений от летчиков ночных рейсов о трассерах с полигона минобороны, единственный результат - перенесли полигон ...

Здесь все ненадежно, начиная с факта самого рейса. Без возможностей проверки диапазон вероятностей от "все может быть выдумкой" до "все может быть правдой"...

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Даты близко.
Странная телеграмма
Это могут быть события не связанные между собой, но отдельными частями преследующими единую цель

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Может быть... Без фактов трудно сказать.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Оригиналов записей Дятлова нет. Цитаты - из машинописной копии общего дневника. Поэтому приписывать запись Дятлову некорректно.

В машинописной копии под этой записью стоит "Дятлов". Почему к самой записи есть доверие, а к подписи нет? 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Стилистически это отдаленно не похоже на тексты трех других дневников - Колмогоровой , Дубининой и ошибочно приписанном Колмогоровой (как считается) неизвестном дневнике.

Стилистика записи Дятлова в дневнике похода на Кавказе идеально соответствует записям , подписанным Дятловым, в общем дневнике.

Доверия Иванова оригинал дневника не вызвал по другой причине. Может капли крови там были, может рисунки... - этого уже не узнать.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Стилистика записи Дятлова в дневнике похода на Кавказе идеально соответствует записям , подписанным Дятловым, в общем дневнике.

Так запись, которую мы обсуждаем (где есть фраза "Об устройстве лобаза даже думать не приходится" и проч.) как раз из общего дневника и как раз подписана Дятловым. 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Это моя стилистика непонятна.

Еще раз.

Стилистически бесспорная запись Дятлова в дневнике кавказского похода и подписанные Дятловым записи в общем дневнике идентичны.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Доверия Иванова оригинал дневника не вызвал по другой причине. Может капли крови там были, может рисунки... - этого уже не узнать.

А куда делся оригинал дневника? 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Туда же, куда "потерялась" в Фонде Кунцевича пленка из фотоаппарата Дятлова  - совсем откровенный и одиозный, судя по оставшимся кадрам, фотомонтаж. В небытие))

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Голубые ели в Москве у Кремля. Первые ели появились у кремля в начале 1930-х годов, сменив липы. Фактически они стали символом власти к 59 году наравне с Кремлем.
 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Да.

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Ельник был по ходу маршрута. Как и березняк. Дятловцам неизбежно надо было писать про ели.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Ельник был по ходу маршрута. Как и березняк. Дятловцам неизбежно надо было писать про ели.

Да, был. Но слово можно использовать в разных местах, в разном контексте - и таким образом то, что было в реальности, использовать для намеков. И еще когда несколько разных слов, фраз, по отдельности самых обычных, складываются в логичную картину, то использование этих слов может быть неслучайным. 

Вот еще несколько фраз из общего дневника группы Дятлова, которые обращают на себя внимание (фразы из дневников выделены жирным шрифтом).

27 января: Ребята занялись перепесью песен. Один парень прекрасно пел. Услышали ряд песен запрещенных тюремных (58 статья).

Возможно, это означает, что некоторые дятловцы начали писать и переписывать дневники, причем под диктовку «одного парня».

58 статья – статья о контрреволюционной деятельности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/58-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F

В частности, в ней были такие пункты:

  • 58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.
  • 58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2

 

27 января: Несколько человек проткнули гвоздями руки.

30 января: Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.

Третий раз о западном ветре.

 

Еще некоторые соображения (на них не настаиваю - это для мозгового штурма - исправляйте, подтверждайте, опровергайте, дополняйте):

Получается, что большинство фраз с намеками - из тех двух дневников, оригиналы которых исчезли (насколько я понимаю, остались только машинописные копии в деле) - из общего дневника группы и дневника Зины Колмогоровой. А в дневниках, рукописные оригиналы которых сохранились (Колмогоровой, Дубининой), все бодренько и как бы «правильно». Дневников Зины Колмогоровой было два – один сохранился в рукописном оригинале, а от другого есть только машинописная копия.

Версия такая: убийцы приказали дятловцам писать дневники – эти дневники убийцы контролировали и после того, как дятловцы в них что-то писали, убийцы забирали дневники себе; убийцы диктовали или подсказывали, что писать в этих дневниках (это те самые дневники, которые сохранились в рукописном оригинале и в которых почти все бодренько и "правильно"). Но дятловцам хотелось написать намеки для «наших» - поэтому они решили тайно вести другие дневники - «Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь» (запись в общем дневнике за 28 января). Возможно, общий дневник группы изначально не попал к убийцам, поэтому дятловцы стали писать в него тайно. И Зина Колмогорова стала тайно писать в свой второй дневник. «Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу» (эта фраза и две последующие – из общего дневника за 30 января) - это может быть намеком на то, что записи в эти два дневника велись в каких-то особых условиях (например, если убийцы все время находились в комнате с дятловцами). Тут же дятловцы пишут: «У них есть письменность, свой язык, и что характерно и особый интерес представляют лесные засечки и особые значки». «Это своеобразный лесной рассказ. Эти значки говорят о замеченных зверях, о стоянках, разнообразные приметы, и прочитать или разгадать их представляет особый интерес как для туриста, так и для историков».

В том дневнике Колмогоровой, от которого осталась только машинописная копия, тоже много намеков:

24 января: Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили.

41-й школы, как пишут, там нет.

30 января: Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода " В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. 

Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены.

Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). 

 

Предполагаю, что дятловцы спрятали эти два дневника в своих вещах – так что вместе с вещами эти дневники попали и к следователям (и тем самым не подверглись проверке убийц!). Следователь Иванов смотрит – дневников Зины Колмогоровой два – связывается с тем, кто отвечал за то, что происходило в Северном - «Почему дневников Колмогоровой два?» - «Как два? Должен быть один». Иванов догадывается, что два дневника писались в тайне от убийц. Он их тщательно изучил – и увидел в них много мрачных намеков на то, что в реальности происходило в Северном. Рукописные оригиналы он убрал из дела, уничтожил, - а машинописные копии почему-то остались (мб их уже невозможно было убрать, или мб все-таки посчитали, что никто ни о чем не догадается, а если догадается, то либо будут молчать, либо – ну и пусть гадают – даже хорошо – тревоги в людях будет больше). Или мб в рукописных оригиналах была в том числе совсем уж явная информация о том, что на самом деле происходило в Северном – поэтому их и убрали из дела, уничтожили, - а в машинописной копии написали только то, что можно было написать.

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Настойчивые упоминания песен, песенников, записей песен, разучивания песен - бесспорный сигнал. Нет ни одной записи ни одной песни в блокнотах и дневниках.

Несколько человек проткнули гвоздями руки  - бесспорный сигнал. Нет ни одного прокола в актах патологоанатома.

Ветер сильный западный - безусловный правдивый факт, а может и прямое требование. Западный ветер вообще преобладающий в этой местности.

Но дятловцам хотелось написать намеки для «наших» - поэтому они решили тайно вести другие дневники - «Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь» (запись в общем дневнике за 28 января). Возможно, общий дневник группы изначально не попал к убийцам, поэтому дятловцы стали писать в него тайно. И Зина Колмогорова стала тайно писать в свой второй дневник.

Область фантазий. И трупы-то все, кроме Тибо, одевались наспех, как попало, т.е. после смерти. И тайные занятия архаровцы, работавшие с дятловцами, не допустят. И к вещам, ясен пень, доступа у дятловцев не было...

Объяснение двум дневникам одно - спешка, бардак, халатность. Из той же серии, что прикапывание свежего трупа Тибо с тройкой разложенных с месячной щетиной, бесчисленные детские ошибки с монтажом, две лошади в заученных показаниях при оставлении в монтажах одной... Очень большие объемы информации навалились на очень малую группу исполнителей. Ошибки неизбежны.

Колмогорова писала дневник и за себя, и "за того парня", обалдуи оба дневника засунули в вещи, единственное, что смог сделать Иванов - заменить один из оригиналов копией.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

27 января: Ребята занялись перепесью песен. Один парень прекрасно пел. Услышали ряд песен запрещенных тюремных (58 статья).

Один из захватчиков сидел по 58. Несколько из захватчиков - уголовники. (скорее всего увидели наколку или жаргон).

27 января: Несколько человек проткнули гвоздями руки.
Пытают. Характер посмертных травм подтверждают пытки рук.

30 января: Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
Во всех записях ветер=допросы. Снег=избиения.

Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь.
Все наши записи читаются и контролируются. Особый всегда намек на органы например "особый отдел". Скорее всего они думают что их задержали предатели из органов вместе с уголовниками.

«Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу» (эта фраза и две последующие – из общего дневника за 30 января) - это может быть намеком на то, что записи в эти два дневника велись в каких-то особых условиях.

24 января: Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили.
Нас задержали в 41 поселке

30 января: Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода " В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. 
Непонятно почему мы попали в эту историю. Знатьбы причины тогда возможно стало бы понятнее что делать. Намеки на то что пишут завуалированно между строк.

Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены.
Люду убили сразу почти. Костер=смерть. Тибо согласился сотрудничать (подтверждает версию автора о том что убит последним). Начал выполнять указания и участвовать в досьемке.
Пока все не добелают как требуют бутафоры их не убьют.
Они долго били всех чтобы склонить к сотрудничеству. Зашивать палатку=поддерживать версию бутафоров. Тибо не выдержал начал сотрудничать. Люда отказалась и ее убили первой.
Мы все делаем так как они говорят теперь (пишут записи). Фальсификата и досьемки требуется много (трижды вывозили на сьемку по фактам автора).
Кроме Люды и двух тяжелораненых.
Все запуганы предельно.

Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина).
На указанную дату осталось 8 человек. Люда ушла и больше не возвращалась (дата ее смерти)

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

27 января: Ребята занялись перепесью песен. Один парень прекрасно пел. Услышали ряд песен запрещенных тюремных (58 статья).

Один из захватчиков сидел по 58. Несколько из захватчиков - уголовники. (скорее всего увидели наколку или жаргон).

Это политическая статья)) Интеллигенция сидела по ней. В поселках и долгое время после расформирования ГУЛАГа жили сидельцы по 58-й статье. "Политические" обязаны быть в команде цеха, и политика, и контингент априори цеховая вотчина.

30 января: Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
Во всех записях ветер=допросы. Снег=избиения.
 

Снег и ветер - абсолютно нормальные вещи в зимнем походе.

Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь.
Все наши записи читаются и контролируются. Особый всегда намек на органы например "особый отдел". Скорее всего они думают что их задержали предатели из органов вместе с уголовниками.

Общий дневник как правило и велся во всех группах. В том числе и группе Дятлова в походе про Кавказу. Упоминание этой очевидной и обыденной вещи как некоего события может говорить только о том, что автор дает понять: дневники пишутся под принуждением.

«Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу» (эта фраза и две последующие – из общего дневника за 30 января) - это может быть намеком на то, что записи в эти два дневника велись в каких-то особых условиях.

Три настойчивых повтора с одним и тем же смыслом "в пути, на морозе, на ходу"  говорят о том, что все наоборот: дневники пишутся не в пути, не на морозе, не на ходу.

24 января: Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили.
Нас задержали в 41 поселке

Это написано еще  задолго до Вижая и увоза во 2-й Северный поселок. Надо исследовать вопрос. Какие-то дятловеды выясняли , что школы нет, но я не видел ни списка школ , ни топографии улиц Серова на январь 1959 года, а без этого такие  исследования - вилами по воде.

30 января: Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода " В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. 
Непонятно почему мы попали в эту историю. Знатьбы причины тогда возможно стало бы понятнее что делать. Намеки на то что пишут завуалированно между строк.
 

Вторая часть тирады с натяжкой могла бы служить сигналом, но мансийщина - точно не сигнал. На деревья реально наносились "знаки манси" канцелярской тушью, их снимали для фотомонтажей.

Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены.
Люду убили сразу почти. Костер=смерть. Тибо согласился сотрудничать (подтверждает версию автора о том что убит последним). Начал выполнять указания и участвовать в досьемке.
Пока все не добелают как требуют бутафоры их не убьют.
Они долго били всех чтобы склонить к сотрудничеству. Зашивать палатку=поддерживать версию бутафоров. Тибо не выдержал начал сотрудничать. Люда отказалась и ее убили первой.
Мы все делаем так как они говорят теперь (пишут записи). Фальсификата и досьемки требуется много (трижды вывозили на сьемку по фактам автора).
Кроме Люды и двух тяжелораненых.
Все запуганы предельно.

Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина).
На указанную дату осталось 8 человек. Люда ушла и больше не возвращалась (дата ее смерти)

Все понятно с этим отрывком.

Не соглашусь, что "Тибо не выдержал", он вообще не битый.

Убьют еще как и без дописывания всеми. По факту именных дневников два, плюс начало ведения у Слободина.

Датой первого убийства, Дубининой , вполне может быть 30.01.1959. Наверняка с предельной жестокостью, показательно и демонстративно, раз пришлось придержать тело до разложения мягких тканей лица и выкладывать с двоими такими же и Тибо только в апреле.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это политическая статья)) Интеллигенция сидела по ней. В поселках и долгое время после расформирования ГУЛАГа жили сидельцы по 58-й статье. "Политические" обязаны быть в команде цеха, и политика, и контингент априори цеховая вотчина.

Не может быть указание на Ряжнева например?

Снег и ветер - абсолютно нормальные вещи в зимнем походе.
В данный момент по вашей версии они не в походе а уже захвачены.

Три настойчивых повтора с одним и тем же смыслом "в пути, на морозе, на ходу"  говорят о том, что все наоборот: дневники пишутся не в пути, не на морозе, не на ходу.
Как раз наоборот в промежутках между допросами, второпях, украдкой.

Вторая часть тирады с натяжкой могла бы служить сигналом, но мансийщина - точно не сигнал. На деревья реально наносились "знаки манси" канцелярской тушью, их снимали для фотомонтажей.
Говоря о манчи иносказательным языком говорится о самих захватчиках. Манси вообще не причем.

Не соглашусь, что "Тибо не выдержал", он вообще не битый.
Как раз это говорит об обратном. Быстро сломался, его и определили изначально как более слабого морально либо пообещали что будет жить.

Датой первого убийства, Дубининой , вполне может быть 30.01.1959. Наверняка с предельной жестокостью, показательно и демонстративно, раз пришлось придержать тело до разложения мягких тканей лица и выкладывать с двоими такими же и Тибо только в апреле.
Согласен. То что именно она задушена показательно. Не буду детально, но думаю что так и есть.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

То что именно она задушена показательно. 

В дневнике Рустема Слободина есть слова из песни про Отелло и Дездемону:

Отелло

Отелло, мавр венецианский
Один домишко посещал
Шекспир узнал про это дело
И водевильчик написал (накатал)

Девчонку звали Дездемоной
Собой румама и стройна
На генеральские погоны,
Эх, соблазнилася она

Девчон Папаша — Дож венецианский
Любил папаша, эк, пожрать,
Любил папаша сыр голландский
Московской

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Да, забыл про этот недодневник. Кусочек песни есть.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Не может быть указание на Ряжнева например?

Не может. Ряжнев вообще не судимый))

Снег и ветер - абсолютно нормальные вещи в зимнем походе.
В данный момент по вашей версии они не в походе а уже захвачены.
 

Снег и ветер - абсолютно неизбежные обстоятельства любого зимнего похода, они не могут быть сигналами.

Вторая часть тирады с натяжкой могла бы служить сигналом, но мансийщина - точно не сигнал. На деревья реально наносились "знаки манси" канцелярской тушью, их снимали для фотомонтажей.
Говоря о манчи иносказательным языком говорится о самих захватчиках. Манси вообще не причем.

Не соглашусь, что "Тибо не выдержал", он вообще не битый.
Как раз это говорит об обратном. Быстро сломался, его и определили изначально как более слабого морально либо пообещали что будет жить.

Датой первого убийства, Дубининой , вполне может быть 30.01.1959. Наверняка с предельной жестокостью, показательно и демонстративно, раз пришлось придержать тело до разложения мягких тканей лица и выкладывать с двоими такими же и Тибо только в апреле.
Согласен. То что именно она задушена показательно. Не буду детально, но думаю что так и есть.

В сюжет бутафоры целенаправленно вставляли манси. Авторы дневников обязаны о них писать.

На Тибо нет следов побоев, как у всех, он не битый.

У Дубининой след кровоизлияния от осколка кости на сердце, множественные двусторонние переломы ребер, легкие заполнены кровью. Это значит - запинывали насмерть.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Не может. Ряжнев вообще не судимый))

Ряжнев - реальное лицо? Он есть на фото "лесорубов"? 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Реальней некуда. Начальник лесоучастка. Таких не придумывают вместе со всеми анкетными данными для следственных действий.

Портрета никто не видел.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Три настойчивых повтора с одним и тем же смыслом "в пути, на морозе, на ходу"  говорят о том, что все наоборот: дневники пишутся не в пути, не на морозе, не на ходу.

По такой логике фраза из той же записи (30 января, общий дневник) "Да, Манси, Манси, Манси"  говорит о том, что речь как раз не о манси.

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Возможно, что так. Хотя очень ненадежно. Манси вклинивались в сюжет дурниной , все обязаны были писать про манси...

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Еще интерпретации:

"...за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены". (машинописный дневник Колмогоровой, 30 января).

Ребята возмущены тем, что "лесорубы" били и убили именно девушку, убили жестоко, демонстративно, убили первой.  

 

"Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходится". (общий дневник, 31 января)

"голые" - дятловцев раздели. Это подтверждается тем, что Дорошенко и Кривонищенко найдены в нательной одежде, а большинство остальных одеты нелепо, наспех (похоже, что одежду надевали уже на трупы, впопыхах, небрежно). И вторая фраза тогда смотрится логично - т.к. их раздели, о побеге даже думать не приходится - все равно замерзнут. А раздели их мб как раз для того, чтобы они не убежали, - т.к. 30 января убили Любу - после этого дятловцам уже нечего было терять - так что вероятность их побега сильно возрастала. 

Кстати, в машинописной копии общего дневника (который есть в деле) в слове "лобаза" первая буква немного размазана, но она скорее читается как "п", чем как "л" - т.е. слово скорее читается как "побаза" - т.е. еще ближе к "побега".

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

С первым, пожалуй, соглашусь. Скорее всего Колмогорова в дневнике, попавшим в вещи по оплошности бутафоров, имела в виду это возмущение.

Со вторым - все-таки натяжка.

Само собой разумеется, что дятловцев и раздели, и разули. Но и голые места действительно типичны для верховьев Ауспии. Топографическая карта нужна и писавшим , и проверявшим; описание местности должно было соответствовать топографии. 

Раздеты были до нижней одежды.

В акте обследования Слободина есть такое:

"На трупе одежда: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, застегнутая на 3 пуговицы и манжеты застегнуты каждый на 2 пуговицы. Ковбойка имеет левый накладной карман застегнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено:/паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами. Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом. Брюки лыжные, темные, застегнуты на пуговицу и ремень. В карманах: коробка спичек с 48 спичками, перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный носок. Под ними синие тренировочные сатиновые брюки, в заднем кармане которых письмо профкома от 20 января 1959 года. Под тренировочными брюками кальсоны, теплые светлосерые с начесом застегнуты на все пуговицы/ пара от(?) рубашки/ Под кальсонами синие сатиновые трусы на резинке, на правой ноге черный валенок, под ним: х/бумажные носки, затем серые вигоневые носки, х/бумажный носок, вигоневый коричневый носок. На левой ноге валенок отсутствует, а носки в таком же порядке..."

Чтобы умудриться засунуть стельки между ковбойкой и свитером, надо было посмертно надевать и то, и другое. Одевали наспех, не заметили, как вместе со свитером взяли и стельки из кучи слободинской одежды.

Именные кучки одежды тоже лежали как попало, не разложенные по отдельности, стопками и т.д., отсюда и путаница с предметами одежды у некоторых трупов...

*

"Побоза" нет, разумеется. Была вляпана буква "б" (на клавиатуре машинки она рядом с "л"), поверх напечатана "л".

"Машинистка" часто ошибалась, затирала как могла ошибочные буквы по ходу печатанья, не вынимая листа, печатала поверх.  Это не профессиональная машинистка. Скорее всего сам Иванов и клюкал эту машинописную копию, когда обнаружил, что по оплошности в вещи, а затем в дело попал забракованный  дневник...

Слово "лабаз" просто было незнакомо Иванову, как и сам этот  таежный склад продуктов, названный этим словом. Иначе бы он не допустил в дело глупую пародию на лабаз, "найденную" в марте и свидетельствующую о постановке более, чем вся другая бутафория, путаница и прочее. Ни один человек, хотя бы шапочно знакомый с тайгой, не будет хранить килограммы колбасы и масла без герметичной упаковки - пирушка всему всему окрестному зверью - в сугробе под ветками.

***

Золотарева, как и Слободина, двух участников досъемки, помимо Тибо, также одевали посмертно, как попало и наспех.

"На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде: на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками. Шерстяной шарф в клетку коричневого и синего цвета с расстегнутой булавкой, шарф поношен. Туристская маска из байки и зеленого брезента на резинках. Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах. Левый нагрудный карман без пуговицы. Их трех пуговиц в области ворота расстегнуты две верхние. Рукав на левой руке застегнут на одну пуговицу, а правый расстегнут. Черный хлопчатобумажный свитр, слегка поношен. Спортивная хлопчатобумажная синяя с рукавами майка, хлопчатобумажная трикотажная вишневого цвета майка. Брезентовые цвета хаки брюки-комбинезон с двумя накладными карманами. В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный. Во внутреннем нагрудном кармане комбинезона находились расческа и клубок ниток. В заднем кармане комбинезона свернутая газета. Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах, три пуговицы на поясе не застегнуты, внизу на манжетах пуговицы застегнуты. Внутренние карманы брюк пустые, под ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк кусочки газеты и пять монет: две по 15 коп., две по 2 коп. и 10 коп. Серые хлопчатобумажные плавки одеты на левую сторону поверх синих сатиновых трусов. На левой руке одет компас..."

Они со Слободиным однажды участвовали в досъемке. Скорее всего, выходили на разведку, изучить обстановку. Избиты как и все, кроме Тибо.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

"Побоза" нет, разумеется. Была вляпана буква "б" (на клавиатуре машинки она рядом с "л"), поверх напечатана "л".

Да, при увеличении виден как будто хвостик от буквы б, только бледный (частично затертый?). И характерная левая завитушка буквы л тоже вроде просматривается. 

 

Но и голые места действительно типичны для верховьев Ауспии. Топографическая карта нужна и писавшим , и проверявшим; описание местности должно было соответствовать топографии. 

Я исхожу из предположения, что общий дневник группы, так же как и второй дневник Колмогоровой, попал в вещи по недосмотру «лесорубов». Дятловцы писали в него не под присмотром «лесорубов». Но писали все же иносказательно – на всякий случай – чтобы дневники имели максимальный шанс попасть к «нашим». И они этой цели добились – мы сейчас их читаем, и они даже попали в дело. При этом, может быть, были еще дневники, которые не попали в дело, - в частности, есть упоминание о том, что у Дятлова был и личный дневник, в который он писал каждый день.

Если дятловцы писали в общий дневник не под присмотром, то у них не было необходимости обязательно писать там про погоду, топографию, и тем более в соответствии с реальностью.

Последнюю запись в общем дневнике (за подписью Дятлова) я рассматриваю как отчет Дятлова об этом «походе» и как прощание. Он был руководителем похода и должен был предоставить отчет. Он чувствовал свою ответственность, чувствовал, что он должен сообщить «нашим», что с ними произошло.

30 января убили Люду – дятловцем стало понятно, что их тоже убьют, причем скоро (потому что Люда и Зина, и мб еще кто-то, уже написали "правильные" дневники, были произведены досъемки, - а еще записей и досъемок "лесорубы" уже не могли ожидать - дятловцы были уже в таком состоянии, что не могли этого делать, - поэтому живые дятловцы уже не были нужны Цеху). Поэтому Зина 30 января в дневнике написала такую откровенную запись (кстати, она в этом походе была ответственной за дневник - так что тоже чувствовала свою ответственность), а Дятлов 31 января написал свой отчет и прощание.

Что должно быть в таком отчете? Где они находятся, как они туда попали, что с ними происходит, кто это с ними делает, что дятловцы могут предпринять. Все это он написал в этой записи, и практически ничего другого в этой записи нет.

 

Из общего дневника:

31 января 1959 г.
Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.

Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)

Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.

Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час.

Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.

 

Дятлов отчитывается перед руководством; причем он понимает, что это событие не масштаба туристического руководства, а масштаба органов гос. безопасности. Вот он стоит перед ними – какой главный вопрос, который они ему зададут? Главный их вопрос будет не в том, какие координаты того места и т.п., - главный вопрос будет «Как ты думаешь, кто это сделал и зачем?» Поэтому в первом предложении этой записи Дятлов высказывает свою версию (а мб и уверенность); а также пишет, что они ни в чем невиновны.

Далее в нескольких абзацах про охотника и оленей он иносказательно описывает, куда и как их привезли.

Далее пишет, что они в помещении, а не в походе («хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру»).

Описывает то, что с ними происходит - про «методы более производительной ходьбы» это, возможно, об избиениях. О том, что их раздели - "Наст. голые места".

Далее – о невозможности побега.

Далее - о том, в каком они состоянии - "Усталые, измученные".

Далее – пишет о безнадежности ситуации и позволяет себе выразить свое настроение («Дров мало. Хилые сырые ели».)

О нежелании умирать – «неохота рыть яму».

И еще раз о том, что они в помещении, а не в походе – «Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов».

И подпись ДЯТЛОВ большими буквами – как бы для того, чтобы показать значимость этого сообщения – что это отчет, последнее сообщение, иносказательное сообщение, прощание.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну да. Плюс нужно учитывать что люди в то время давали телеграммы. Вот например какая телеграмма пришла одной пассажирке перед таинственной авиакатастрофой.
в аэропорт Сталинграда: В Москве все здоровы, считаю целесообразным вернуться поездом, И она не полетела.

То есть многие спокойно владели методом писать между строк.

Автор вышел на свою версию через фото. Дятлов не мог знать о фото и предполагал что есть ганс что выйдут через дневники.

Считаю содержание записей подтверждает версию автора.

Кстати почитал другие аерсии. Не совподение по фактам во многом. Автор пошел принципиально по новому пути выдвинув смелое предположение. 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Я бы полностью исключил возможность "писать не под присмотром".

Обе стороны прекрасно знали, что дневники - единственная возможность что-то сообщить на "большую землю", и уж конечно вторая сторона позаботилась о том, чтобы никто ничего и ни на чем не пытался писать без присмотра. Ни в дневниках, ни где-либо еще.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Я бы полностью исключил возможность "писать не под присмотром".

Мне кажется, "полностью" мы исключать не можем - мы там не были.

Всегда существует человеческий фактор, какие-то случайности. Например, часовой ночью заснул. Или, например, когда все "лесорубы" вышли для группового фото - тогда дятловцы, может быть, остались одни. Или такой вариант - "лесорубы" обыскали дятловцев, забрали блокноты, бумагу, карандаши и ручки - и поэтому не боялись оставить их одних в запертой комнате, с часовым снаружи; но что-то при обыске пропустили, или дятловцы сумели что-то спрятать - и на этом писали. 

Кроме того, доля бардака у "лесорубов" была - судя по тому, как они небрежно одели трупы, по тому, что фотомонтаж некоторых снимков сделан небрежно. 

Еще мне кажется, что у людей, которые совершают жестокие пытки, убийства, сдвигается психика - и не все преступники могут это контролировать, - в таком состоянии они могут совершать ошибки.

Ну и для себя у меня есть объяснение с другой стороны - для меня гораздо более убедительной выглядит версия, что общий дневник и дневник Колмогоровой из уголовного дела были написаны не под присмотром, чем версия, что такие откровенные записи были сделаны под присмотром. Первая версия ощущается более психологически точной. 

 

 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Они раздеты до нижнего белья, напомню. Какие обыски?

В том длинном бараке, что есть на фото Северного и использовался для съемок якобы в 41 квартале, хватает места, чтобы держать всех хоть по отдельности. "Часовых" не может быть по определению, они тупо заперты. Хотя и слышат друг друга, в основном крики-песни.

Напомню также, что на "фото Северного на прощание"  дорожки протоптаны к нескольким домам. В одном фотомастерская, остальные можно использовать как угодно; и на снимке только малая часть Северного.

***

И еще одно.

Общий дневник напечатан машинисткой грамотно на первых трех страницах. Есть только одна опечатка, исправленная черной ручкой.

Страницы 4 и 5, начиная с 26.01, дня увоза группы, печатал опять же Иванов. Есть и опечатки, забитые поверху, и исправлено "Криво" на "Тибо" ручкой с синими чернилами.

Значит, было на 4-5 страницах что-то такое, что он никому не доверил. Рисуночек, капельки крови, особо откровенная запись, опущенная Ивановым...

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Они раздеты до нижнего белья, напомню. Какие обыски?

Скорее всего, их раздели не сразу. Дятлов только 31-го пишет "Наст. голые места". "Наст." - это наверняка "наступили" - т.е. только сейчас раздели. Да и это логично - первые дня три (27-29 января) "лесорубам" нужно было хотя бы какое-то сотрудничество дятловцев - чтобы они писали в дневниках, выглядели более-менее на досъемках, - их нелогично было сразу раздевать. Раздевание людей, да еще зимой - это откровенно враждебное, унижающее и жестокое действие. Если это сразу сделать, то дятловцы могли категорически отказаться писать в дневники и досниматься; да и человеку в таком плохом состоянии будет просто тяжело ровно писать, тяжело будет сделать нормальное лицо для фото.

А 30-го, когда убили Люду - вот тогда уже с точки зрения "лесорубов" можно и нужно было раздевать - чтобы не убежали, чтобы им было сложнее сопротивляться. 

А еще мб раздевали не всех - например, труп Колмогоровой был одет вроде бы более-менее нормально.

Еще аргумент - трое человек ходили на досъемки - одетыми. Так что какой-то доступ к одежде у дятловцев был. 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Ни про какие "первые три дня" речи быть не может. Первое, что надо было сделать с приехавшими -  жестко скрутить с применением физической силы.

Тибо, единственный небитый, единственный в полной зимней одежде, живший месяц после последнего бритья, т.е. как минимум в марте, сотрудничал - доснимался  добровольно.

Золотарев и Слободин, битые, как и все, были на одной досъемке. Похоже, согласились, чтоб выйти на разведку. После чего были жестоко убиты, как и все.

Такое же посмертное одевание наспех, как у всех (кроме Тибо) , было и у Колмогоровой.

"Одежда на трупе: на голове красная шерстяная шапка, завязанная на подбородке на бант, под ней синяя шерстяная вязанная шапочка, прикрепленная к волосам застежкой, синий шерстяной свитр, левый обшлаг оборван, одет на левую сторону, под ним хлопчато-бумажная ковбойка с длинным рукавом и одним левым карманом растегнутая, левый рукав растегнут у манжета. Цвет ковбойки в ???ные, зеленые, красные клетки, под ковбойкой на левой стороне груди обнаружена защитная маска военного образца. Под ковбойкой вигоневый свитр светло-красный в синюю поперечную полоску, одетый на левую сторону, на левом и правом рукаве две заплатки, одна из коричневого носка, другая из хлопчато-бумажной ткани синего цвета; трикотажная майка с длинным рукавом синего цвета; черный сатиновый бюстгалтер застегнутый на две пуговицы; Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам, пуговицы растегнуты, в-низу обшлага брюк на пуговицы не застегнуты, на обшлаге правой штанины имеется три разрыва глубиной 0,5 см 1,2 см и 0,3 см; синие хлопчатобумажные спортивные брюки с ?-мя внутренними карманами, застежки на боках растегнуты, правый карман вывернут из него выставляется расческа коричневого цвета с двумя сломанными зубьями, в ???вом кармане ботиночный шнурок черного цвета; внизу ???юки на резинке; дамские трикотажные рейтузы с начесом нрзб цвета; дамское хлопчатобумажное трико черного цвета на резинке; трусы плавки хлопчатобумажного цвета на 4-х пуговицах; на ногах шерстяные коричневые ???ски с меховыми стельками, под ними синие и коричневые вигоневые носки".

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Такое же посмертное одевание наспех, как у всех (кроме Тибо) , было и у Колмогоровой.

У нее целых 4 слоя одежды сверху и три слоя одежды на ногах. 

Кстати, что это за защитная маска военного образца?

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Тканевая маска от обморожения. Туристкого образца, военного образца.

Вроде этих.

У дятловцев было 7 тканевых подшлемников и 5 масок.

Вопрос: что эта маска делает "под ковбойкой на левой стороне груди"? И почему свитер надет на левую сторону? Почему ковбойка расстегнута, и один рукав ее расстегнут?..

Одевали труп, как и все другие (кроме Тибо).

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

И почему свитер надет на левую сторону?

А на левую сторону - это как? - задом наперед? 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Наизнанку.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это явный признак раздевания

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Ни про какие "первые три дня" речи быть не может. Первое, что надо было сделать с приехавшими -  жестко скрутить с применением физической силы.

Как вы себе представляете организацию написания дневников в такой ситуации? Допустим, вы цеховик, которому надо добиться написания дневников. Вы забираете раздетую девушку в другую комнату. И говорите ей что? "Пиши, как хочешь, но надо написать о таком-то ветре, таком-то фильме и о дежурстве такого-то человека"? И раздетая, до смерти испуганная девушка начинает беззаботно щебетать в дневнике? А текст в рукописных дневниках Люды и Зины звучит именно как беззаботное щебетание.

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

В бараке хватает места и для одиночных помещений, и для групповых мероприятий.

Содержались скорее в разных помещениях, и писали тем более, это работа индивидуальная. Хотя и слышали друг друга... (крики истязаемого Кривонищенко например).

Приходили, вручали блокнот и карандаш, карту, объясняли требования: нужны эти события. И все.

Проверяли черновик. Давали добро на записывание набело.

Забракованный черновик Колмогоровой, перепечатанный Ивановым, как раз и попал в вещи и в дело. Ей за него досталось битье и , судя по всему, особо жестокое истязание Кривонищенко.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Ну, не знаю - по-моему, если человека сначала "жестко скрутить с применением физической силы", раздеть, то потом, даже если он под угрозой страшных пыток (его или его товарища) захочет написать все, что требуют, то он просто не сможет писать с нормальной интонацией, нормальным почерком (а почерк в рукописных дневниках Люды и Зины выглядит более-менее нормально). 

Я еще подумаю об этом. 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Других вариантов, кроме как скрутить, не было априори. Нельзя было давать шанса уйти, напасть, добраться до машины, зажечь чего-нибудь, привлекая внимание пожаром, и т.д., и т.д., и  т.д.. Только быстрое силовое решение, без вариантов.

И по поводу поиска мнимых сигналов.

Из дневника группы Дятлова в зимнем походе по полярному Уралу 1957 года. Тут их пропасть.

"Постоянно в подъём. Снова ель, кедры. ... Ночуем на склоне среди мрачных, высохших елей. Еловые дрова приносят массу неприятностей: трещат, дымят, стреляют. В трубе печки выделяется смола и скипидар, который капает, оставляя большие чёрные пятна.
18.02.1957 г. Вчерашняя разведка (Коля Тибо, Нина, Игорь) добралась до границы леса. Сегодня подъём на Молебный камень.
«До гребня по вчерашней лыжне добрались быстро. Там нас ждала неприятная новость – вершины не было видно и вообще ничего не было видно..."

Сплошняком сигнальные метафоры)))

Для сигналов нужны именно абсурдизмы и противоречия.

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Для сигналов нужны именно абсурдизмы и противоречия.

Я бы оставляла сигналы, используя аналогии и ассоциации. 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

В дневнике 1957 года есть и снега, и ветра, и манси, и границы, и деревья всех видов, и всего дополна. Это рутина и обыденность походов на Северный Урал.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Других вариантов, кроме как скрутить, не было априори. Нельзя было давать шанса уйти, напасть, добраться до машины, зажечь чего-нибудь, привлекая внимание пожаром, и т.д., и т.д., и  т.д.. Только быстрое силовое решение, без вариантов.

А нельзя было "лесорубам" (необязательно всем - остальным можно было спрятаться) представиться кем-то, кто остановился во 2-м Северном, разместить дятловцев в комнатах, а потом их там закрыть? 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Нельзя оставлять вероятность форс-мажора.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Сплошняком сигнальные метафоры)))

30 января в общем дневнике делается запись:

Это своеобразный лесной рассказ. Эти значки говорят о замеченных зверях, о стоянках, разнообразные приметы, и прочитать или разгадать их представляет особый интерес как для туриста, так и для историков. 

Эта запись не подписана. Где-то проскальзывало, что эту запись оставил Дятлов (не знаю, на основании чего был сделан этот вывод). Запись сделана в тот день, когда была убита Люда. Т.е. Дятлов уже готовился написать отчет о "походе". 

После такой записи в следующем сообщении мы просто обязаны во всех словах, фразах разглядывать сигналы, приметы, значки. Причем нам дано прямое указание разглядывать в т.ч. зверей и стоянки. Эта запись может даже целиком состоять из сигналов. В такой записи даже фразы, которые могли присутствовать в самых обычных дневниках походов, могут быть сигналами. Не так просто придумать какие-то новые фразы, которые, с одной стороны, вызывали бы нужные ассоциации, а с другой стороны, органично смотрелись как часть обычного дневника.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Явный сигнал что дальше нужно читать и воспринимать все иносказательно

прочитать или разгадать их представляет особый интерес... для историков. 

Аватар пользователя Gorojanin
Gorojanin(11 лет 11 месяцев)

Развивайте, если видите перспективу.

Помня, что писаться это могло совсем не 30 января, а переписываться кем-нибудь вплоть до 20-х чисел  февраля. В начале 20-х чисел (самое удобное время - ночь 23 февраля) это доставили на перевал.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор помоек ***

Страницы