Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Анализ гуманитария – почему революция в России невозможна.

Аватар пользователя Karver

Я из того поколения, которому принято говорить – вы просрали СССР тогда, в 91-ом, вы ничего не сделали, вы позволили его развалить. Бесполезно объяснять, какие возможности у нас были, какими знаниями обладали, как именно осознавали происходящее. Бесполезно говорить критикам – это вам сейчас легко говорить, у вас есть послезнание, вы владеете всей информацией, вы понимаете, что тогда происходило. Я думаю, что наступил час отмщения. Через десять или двадцать лет тем людям, которые прошли 2020-ый в совершеннолетнем возрасте, молодёжь будет говорить – вы просрали Россию в 20-м, вы сидели дома и ничего не делали, вокруг вас бушевала контрреволюция, самая лютая реакция, а вы трусливо попрятались по домам.
Что вы им ответите?
- Так ведь была же эпидемия, люди гибли, весь мир был под карантином, не мы одни такие. Да и куда было выходить, без пропуска штраф, толпой не собираться.
А они будут иронически посмеиваться.
- Дед, баба, такое прокатило бы в 91-ом, когда информацию можно было получить только из подконтрольных государству СМИ. А у вас уже был интернет, вы легко могли получить достоверную информацию. Какая эпидемия? Ни в одной стране мира количество заболевших не превысило пять процентов – тот порог, после которого объявляют эпидемию. Какая смертность? До сих пор не могут договориться – 0,37% или 0,7. Ротавирус, которым болеют все, кто отдыхает на юге, уносит 7%, а ты вспомни, как ты нам про него рассказывал «мы в 2017-ом были в Крыму, подцепили ротавирус, блевали всей семьёй, представляешь, умора какая, неделя отдыха просто пропала!» А тут полпроцента и что – катастрофа? Какой карантин? При карантине государство гражданам зарплату платит вместо работодателя, а вам какую-то мелочь раздали, и то не всем. Какая самоизоляция, если за её нарушение штрафуют? Это домашний арест. Дед, посмотри правде в глаза, вы банально всё профукали.
Мы можем вспомнить 1916-ый. Мысль о том, что монархия исчезнет меньше, чем через год, вызвала бы только насмешки. Вот же она, многовековая и крепкая, вот её сыны и дочери – великие князья и княгини. Страна крепка и вера прочна, и летит по всей России «За веру, царя и Отечество!»
Можем вспомнить 1913-ый. Для простых людей Европы время мира и процветания. У одного автора я прочитал, что если бы вы сказали любому человеку, что в течение следующих 30 лет их ждёт только кровь и смерть, вас бы не поняли.
К чему я это? Регулярно раздаются голоса, мол, ситуация точь в точь, как и сто лет назад, значит, пойдёт по тому же сценарию, надо устраивать революцию. О чём не задумываются горячие головы? О том, что ситуация совсем не такая же. Почему так гладко большевики пришли к власти? Этому способствовал целый комплекс причин.
Три предпосылки революционной ситуации:
Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Но без вишенки на торте композиция не закончена. Есть четвёртое условие.
Наличие партии, вооружённой революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца.

Сто лет назад очень важным фактором было наличие большого количества партий, которые реально что-то могли и что-то делали. У нас сейчас есть партии, которые твёрдо знают, какую Россию надо строить, которые готовы взять на себя ответственность за свои решения? Ни одной. А почему? Потому что сто лет назад власть увидела, какую угрозу представляют независимые партии, и построила жизнь таким образом, что нормальной политической партии не возникнет. Я не буду вдаваться в детали, это тема для отдельной статьи, моя задача указать на реперные точки. У нас нет партии, которая может и должна (в этом цель её создания) возглавить народный протест. А без партии народный протест и бесполезен, и вреден. Мне и в школе, и в институте на истории неоднократно подчёркивали, что народные восстания не приводят к положительным изменениям, хотя ради них они и вспыхивали. Парадокс? Нет, закономерность. Что, народная армия не может победить? Может. Или трупами закидает правительственные войска, или командир попадётся толковый, в истории бывали и те, и те случаи. А что потом? А потом вспоминаем поговорку – раб мечтает не о свободе, раб мечтает о своих рабах. Если вы не меняете систему отношений, вы тут же воспроизводите ту, против которой восстали. То есть, у пещеры сокровищ просто поменяется хранитель.
Второй момент, который тоже относится к партиям, - образ будущего и программа действий. Куда мы идём и как будем это делать. СССР сломался во многом потому, что образ нового человека не успели придумать и подготовить программу его воспитания. Экономически пришёл коммунизм, но люди остались в буржуазном информационном поле, и они не понимали, зачем себя ограничивать, если можно не ограничивать. Светлый ангел на твоём плече говорит:
- Учись десять лет в школе, потом пять лет в ВУЗе, потом десять лет работай на заводе, и тогда у тебя будет квартира, зарплата, вещи.
Тёмный ангел пожимает плечами:
- Пойдём на рынок, и через два года у тебя будет в десять раз больше.
А общественное мировоззрение не могло объяснить на бытовом уровне, зачем тебе идти тяжёлым путём. В 1917 году всё было просто – необходимость глобальных изменений была объективной – раз, и очень много людей понимали, что именно надо менять, - два. Богачей вон, всем работу и зарплату, заводы и земля не могут принадлежать частным лицам, в управлении государством должны быть не олигархи, и рабочий люд. И несмотря на то, что сегодняшняя ситуация по своим задачам просто калька с 1917-го, существуют серьёзные отличия во второстепенных пунктах. Пропаганда полвека объясняет, что коммунизм это фу. Но не предлагает ничего взамен, кроме как вернуться к разграблению страны. И если сейчас к власти придёт народ, это будет тот народ, который уже полвека не видит цели. Ну, придёт он к власти, и что будет делать? Отнять и поделить – авторитетно заявил Шариков. Но, извините, народу не нужны материальные блага как доля разграбленного, народу нужна стабильная жизнь. А как её создать, это уже социально-экономическая теория. То есть, умные дяди с калькуляторами в руках денно и нощно работают в специальных ВУЗах, чтобы нарисовать план работы всей страны, как в экономической части, так и в политической, потому что мало придумать схему, надо продумать, как её защищать. Тут же вечный вой – а как контролировать контролёров?! Если честно, эти визги меня всегда раздражали. Ну, не умеете вы такое придумать, так отойдите в сторону, дайте дорогу тем, кто умеет. Приведу два примера. Когда в России совсем недавно обсуждали, как же дать людям денег, чтобы компенсировать потерю работы, одни кричали, что это прямая дорога к мошенничеству, деньги расхватают всякие жулики, которые нарисуют себе любые справки. Михаил Хазин только плечами пожал:
- А в чём проблема? Получая ежемесячное пособие по безработице, которое выдаётся в упрощённом режиме через те же Госуслуги, человек подписывает бумажку, по которой ему запрещается три года выезжать за границу, заниматься валютными операциями и операциями с недвижимостью. Ни один спекулянт на такое не пойдёт, потому что это и есть его основные занятия. А человек, который потерял всё, на эти ограничения и внимания не обратит – какие поездки или валютные махинации, если в карманах ни гроша? Если же человек встал на ноги раньше, чем через три года, и решил обнулить срок ограничений – не вопрос, верни государству то, что взял, и в тот же день все ограничения снимаются. Метод не без дыр, но подавляющее большинство спекулянтов отсеет. С остальными будет работать (по крайней мере, должен) Следственный Комитет.
Другой пример коммунистическая партия Греции. Кто-нибудь помнит, что в СССР депутатами были простые рабочие и крестьяне? Греция помнит. Партия выдвигает из своих рядов башковитых цепких мужиков, которых дополнительно учат юриспруденции. Их командируют на заседания, где они занимаются государственной деятельностью. Свою депутатскую зарплату они не видят, её забирает профсоюз, а сами они получают фиксированную ставку. Прикольно, да? Ни один закон по повышению зарплат депутатам эти мужики не пропустят, потому что им до лампады. И самый смак – нет такого «вы меня выбрали, поверив обещаниям, вот и сидите с голой жопой, пока я во власти жировать буду». Потому что после заседаний эти депутаты возвращаются на завод к своим коллегам рабочим. И не дай бог как-то неправильно мужики себя повели с принимаемыми законами, их тут же отзывают и заменяют.
Вы не знаете, как контролировать контролёров? Да потому что вы смотрите на них, как на небожителей, а не как на простых людей, которых можно отозвать с занимаемой должности и всыпать по первое число.
Но мы отвлеклись.
Итак, вожак – партия, действующая по программе, имеющая понятный и научно расписанный образ будущего.
У нас нет партии, нет образа будущего, нет экономической теории, нет схемы политического устройства страны. Почему? Сто лет назад в России был феодализм, всем рулили монархические кланы, сословные группы. Они ничего не знали о возможностях свободных людей, которые поняли свои права. До первого убийства царя, монарх ездил по стране в открытом экипаже без охраны, потому что никому в голову не могло придти, что царя можно убить. Как?! Хозяин едет. За что его убивать? Но всего за несколько десятилетий мировоззрение изменилось, царя стали считать самым обычным человеком, который несёт ответственность за происходящее в стране. И если ситуация в стране не устраивает людей, у них возникал законный вопрос – так может царя надо убрать? А как его убрать? Только физически, по другому он же не согласится. А сословное общество к такому повороту событий не готово в принципе. Для дворянина все, кто ниже его, это его слуги. Ему и в голову не придёт опасаться народ – это же слепое и тупое быдло, скот. Вы же не боитесь, что стадо коров вас затопчет. Да, есть особо дерзкие и борзые быки, так их же единицы, и их бунт никак не грозит вашему хозяйству. И политических партий Россия не знала, в ней всё делалось по феодальному – по семейному, через нужных людей. Что, опять-таки, устарело при жизни одного-двух поколений. И когда пришли организованные группы, в которых были очень короткие цепочки действий, сословное общество ничего не могло ему противопоставить.
Приведу пример из глубокой старины. Как воевало войско в 15-16 веке? Царь смотрит на поле боя и понимает, что на правый фланг надо бросить лёгкую конницу. Лёгкая конница есть у князя Иванова, который сидит слева от царя и чай пьёт. Царь говорит:
- Князь Иванов, не соблаговолите ли вы выдвинуть вашу конницу на правый фланг?
Князь поднимает глаза от чашки и свободной рукой листает местническую книгу:
- Минуточку, мне надо проверить… Нет, не с руки мне. Пусть князь Петров идёт, он ниже меня в местнических списках.
- У Петрова тяжёлая конница, их расстреляют, пока доедут. Нужна лёгкая.
- Так, а я здесь при чём? Значит, виноват Петров, который собрал только тяжёлую конницу. Мог бы со своих доходов и лёгкую снарядить.
Это нам с вами сейчас дико слушать, потому что мы несколько веков такого не видели, а раньше только так дела и делались. Ну, вы понимаете, что если против такого войска выступит армия в привычном нам понимании, шансов у князей не будет ни одного. Потому что есть только командир и подчинённый. Полковник опускает подзорную трубу и говорит:
- Капитан Иванов, выдвигайтесь с вашими пушками на левый фланг, там тяжёлую конницу надо встретить.
И если капитан говорит что-то типа «неохота», у него забирают кортик и пистолет, отводят в сторону и пускают пулю в лоб. После чего заместитесь командира роты старший лейтенант Абдурахманов получает повышение до капитана и берёт командование роты в свои руки, выдвигается с пушками на левый фланг и сметает картечью тяжёлую конницу бедного князя Петрова.
Возвращаясь к революционной ситуации в царской России. Феодальное общество понимало всё с очень большим опозданием, по факту уже свершившихся дел. Очень поздно осознало, что теперь царя и чиновников надо защищать, потому что простой мастеровой может подойти к царю на улице и бросить в него бомбу. Что простой студент может придти на приём к министру внутренних дел, войти в кабинет без охраны и металлоискателя, достать пистолет и выпустить всю обойму с дистанции пары метров. Есть просто чудесный цикл лекций по тому времени, читает Павел Перец на канале Гоблина/Пучкова, всем рекомендую. Вы просто не поверите, если вам сейчас рассказать, какие дичайшие случаи происходили сплошь и рядом. Как террорист, которого под конвоем перевозили на поезде, просто встал и вышел на остановке, потому что охрана отвлеклась. Вы можете представить себе ситуацию, когда человек с улицы пройдёт к министру МВД? Нет. Потому что с тех пор общество прошло большой путь развития, оно всё помнит. И теперь никакого сопротивления оно не допустит. Система умеет себя защищать, сейчас людей готовы посадить за пластиковый стаканчик, брошенный в омоновца. И это правильно, не надо кидаться в представителя власти. Перед революцией 1917 года были годы страшного террора, анархические и террористические партии пачками убивали полицейских чинов и государственных деятелей. Людей, совершенно непричастных к тем отрицательным сторонам жизни общества, которым им довелось управлять. С точки зрения террористической деятельности всё было правильно – уничтожались специалисты и наводился страх. Государство теряло возможность адекватно реагировать, потому что уничтожались те, кто это умел, остальные боялись что-то делать. Поэтому современное государство тщательнейшим образом гасит все попытки как-то себя дестабилизировать. Чем закончилась эта дестабилизация сто лет назад? Наши соседи прибежали нас грабить, интервенция. Потому что государство развалили, а построить новое быстро нельзя, время нужно. А кто же из соседей это время вам даст? 
- Халява, сэр, русские не могут сопротивляться, срочно посылайте экспедиционный корпус.
- Чё, сэр?
- Я говорю, посылайте пацанов вывозить ценности.
Не говоря уже о том, что убивать чиновников только за то, что они работают, противоречит всем моральным принципам, и человеческим, и божеским. Даже плохих чиновников убивать может только государство, только по приговору суда, только с доказанной виной по измене Родине или запредельным суммам украденного. Представляете картину – Набиуллина выходит из кафе, сталкивается со студенткой, которая радостно визжит:
- Эльвира Сахипзадовна, я ваша фанатка, дайте, пожалуйста, автограф!
Открывает сумочку, достаёт блокнот и ручку, мотивированно опускает руку в сумочку, пока глава ЦБ пишет «Маше от Элли», достаёт беретту и выпускает всю обойму в упор. Если не сбежит, а это вряд ли, везде камеры, найдут, на суде спокойно и с фактами на руках объяснит, что Эльвира Сахипзадовна является изменницей Родины, и, раз государство позволяет себя трахать, то она, Маша из Сосновки, берёт на себя работу защитника Родины, раз наше государство позволяет изменникам работать. И с высоко поднятой головой пойдёт на расстрел. И так будет каждую неделю. Вы хоть представляете, какая начнётся каша? А вот государство помнит, и такого просто не допустит. И нам этого не надо. Народ не кровожаден. Я хочу привести цитату из песни Владимира Зеленского, которую он спел ещё до того, как его «Вечерний Квартал» превратился в рупор русофобии.

Мама родная, шо нам украинцам надо?
Немерянно бабок и бухнуть вдобавок.
Бандюки шоб сидели, менты защищали,
И шоб наши бабы хоть иногда нам давали…

В народе нет злобы, ему некогда. Надо сдать план на работе, купить жене серьги, сделать с ребёнком уроки, отвезти на дачу тёщу и полный прицеп садовых принадлежностей, и успеть купить «горящую» путёвку в санаторий. И та партия, которая сможет создать экономическую модель, позволяющую так жить, и сможет объяснить, почему нельзя воровать, получит власть.
Но без революции. Инерция системы огромна, разные службы безопасности и контроля, все нужные законы, чётко работающие на подавление суды. Вы вдумайтесь, ведь нет никаких технических сложностей в том, чтобы Путин взял силовиков, прошёл по кабинетам и арестовал ключевых чиновников, поставил своих людей и система заработает иначе. Но это невозможно, потому что это феодальный способ, а у нас сейчас капитализм, поэтому строго по закону, реформами и указами, голосованием за поправки.
Вообще не представляю, как это сработает, но Путин верит, поэтому нам остаётся только верить с ним вместе, что он сможет переломить сопротивление врагов России, пока мы сидим на «самоизоляции» и не мешаем им выяснять отношения. Смотрим новости, грызём чипсы и верим. Не под пули же лезть. Не то время, не поможет. И ждать, когда дети скажут нам «вы просрали Россию тогда, в 2020 году».
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(01:50:38 / 23-05-2020)

Вспомним как было с ополчением Минина и Пожарского - население страны скидывалось деньгами и из этих денег ополченцам платили ежемесячно примерно по 50 рублей (в деньгах того времени), т.е. ополченцы смогли за счёт этого временно бросить работу и идти в сторону Москвы.  Иначе кто бы всё это время кормил их семьи ?   И работа в то время была проще нынешной - сей, паши, руби дрова, коси траву, паси коров. 

Сейчас почти все рабтают на более сложных работах и уйти с работы на несколько месяцев мало кто может, могут уволить, у многих висят на шее кредиты, которые надо оплачивать ежемесячно, особенно ипотечные.  И ВСЕ обязаны сейчас ежемесячно платить за жильё (услуги ЖКХ).  Лишних запасов денежных средств (в размере нескольких зарплат) почти ни у кого нет, поэтому физические действия против чего-либо длятся одни выходные или одну неделю максимум.  А если дольше - то меньше участников.  Оппозиция уже всё это пробовала - бесполезняк.  При этом полиция и армия будут защищать капиталистов, ростовщиков и олигархов от любых поползновений в их адрес и от попыток сменить капитализм на социализм.  В этом плане они обезопасились, написав нужные законы и уставы, выстроив вертикали подчинения и горизонтальные связи.

Или взять революцию 1917-го - в те годы в стране было много оружия на руках населения и было слабое руководство страной.  Сейчас - ни того ни другого не наблюдается.

Капиталисты и ростовщики второй раз на грабли 1917-го не наступят - они вооружены благодаря НТП и они разоружили всё население

Более подробно про реальные действия которые можно таки сделать - тут https://aftershock.news/?q=node/709227

+ можно организовать частный социалистический город и жить там без капиталистов, ростовщиков и спекулянтов

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(6 лет 3 месяца)(05:49:48 / 23-05-2020)

Вспомним как было с ополчением Минина и Пожарского...

Как сейчас помню)))

ополченцам платили ежемесячно примерно по 50 рублей (в деньгах того времени), т.е. ополченцы смогли за счёт этого временно бросить работу и идти в сторону Москвы.  Иначе кто бы всё это время кормил их семьи ?  

)))) Не поверишь, могли и не кормить их семьи. Тем более ежемесячно)))

Сами, все сами. И главное на нытье время не было.

И работа в то время была проще нынешной - сей, паши, руби дрова, коси траву, паси коров. 

)))) Просто представил "всю простоту работы"

и улыбнулся...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(09:50:17 / 23-05-2020)

Она действительно проще. Тяжелая, но простая работа. Голову напрягать не надо. А напряженная голова если что жрет прорву энергии. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(09:57:01 / 23-05-2020)

Голову напрягать не надо это Вы погорячились... 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(10:23:28 / 23-05-2020)

Все относительно. Я знаком с жизнью в деревне. Так что мнение не на пустом месте. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(10:30:38 / 23-05-2020)

Не думаю что знакомы до концаsmile1.gif

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(4 года 8 месяцев)(11:48:54 / 23-05-2020)

Сдаётся мне, ты вообще далёк от жизни деревенской. Правильно сказано - муторно и физически напряжено. Но точно не нужно инженерить и программировать.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(1 год 4 месяца)(13:47:34 / 23-05-2020)

   Между прочим, мозг человека является самым энергозатратным органом и способен потреблять почти половину (40%)  ВСЕЙ энергии в организме.

   Недолго, правда (бо, забивается продуктами распада и требует отдыха), но тем не менее.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(14:51:06 / 23-05-2020)

Извините но на ты мы не переходили

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(13:59:46 / 23-05-2020)

Ну как. До 20 лет жил. У нас был часный дом в городе со скотинои огородом и печкои. Плюс деревня бабка с дедом, в 15 км от дома. Пахать надо было и там и там. А потом отец еще и дачу взял...  

Ненавижу огород... 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(14:50:44 / 23-05-2020)

Кто отвечал за хозяйство??? Отец,Мать??? Я застал конец 90 тых, было очень и очень нелегко, да и теперь не легче.

У хозяина всегда голова болит, много обстоятельств которые нельзя спрогнозировать, при этом работать надо

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(14:58:24 / 23-05-2020)

Уже дано нет ни отца не бабки. Дед тоже умер. Так что кто еще может отвечать? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(15:08:02 / 23-05-2020)

Одно дело когда батрачишь, это не трудно, и совсем другое когда хозяйствуешь.smile1.gif А это куча смежных профессий причем все должен знать более менее на средину.

Это не спецом в одном деле стать и балдеть. А отсюда мозги там разрываються с переходами. Только люди привычные,кажеться что так и должно быть. Я вот иногда смотрю на креклов и програмеров разных, ну снежинки ейбо.

У одного помню проводку в доме тянул, так он мне сразу режим выкатил. А меня жена вызвала. Я жене говорю, или построй своего узкопрофильного или ищи другого. Мне штробить надо, хана его аппаратуре. 

Не знаю как она там него повлияла, но более я его с притензиями не встречал, максимум посоветоваться где он хочет источники питания иметь для своего железа. Но мужик в компах чето петрает, приходилось с ним дело иметь. Годный.

 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(15:46:43 / 23-05-2020)

Но речь то не об этом. Понятно что сейчас в современном мире есть специализауия. И понятно что пианист может не выжить в деревне. (хотя знаю обратный пример))

Но мозг человека устроен так что шаблонная работа менее энергозатратная..

Понятно что в работе фермера есть свои нюансы и хитрости. А где их нету? Даже змлекопу  голову включать приходиться. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(15:51:00 / 23-05-2020)

Мозг у человека забацан прежде всего что бы решить проблему тела. Если для этого достаточно шаблонной работы то да.

Хозяин в деревне, это не фермер, ибо фермер это порождение техуклада, а это люди интересные. То молоко в канаву, то зерно сжигают, то огурцы по земле рассыпают. И все время просят дотаций кредита.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(16:40:47 / 23-05-2020)

Ну и землекоп тоже не хозяин в деревне) это просто примеры.

Не надо мне расказывать. Я живу в городе. Строю дом в деревне. Практически все работы делал в одиночку. Товарищ иногда помогал там где в одиночку не вытянешь. Например 6 метровый лист профнастила на крышу затащить. Тут только вдвоем. А 6 метровый брус на второи этаж - это я в одно рыло делал. Скотины не держу. Не вперлась. Огород только кошу. Вон в прошлом году купил косилку к мотоблоку... Нарадоваться не могу. 30 соток чуть больше часа стрижет.

Бросил бы всю эту канитель. Да не могу. Родные края. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(16:44:09 / 23-05-2020)

Вы то посты читайте, сказано же Батраковаты просто, хозяйничать тяжело.

А зачем Вам дом в деревне????

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(16:58:08 / 23-05-2020)

Дык я о том и говорю что все хозяиство до давно мое. Я его вел в одиночку. Отец у меня рано умер. 

Дом в деревне это я вас неспециально в заблуждение ввел. Просто привычка. На самом деле эту деревню уже давно город поглотил. В 89году. Колхоз "россия" был). Сейчас это дом уже в городе. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 4 месяца)(12:36:38 / 23-05-2020)

Конечно не надо, по сравнению с вершиной мира "ты не такой как все, ты работаешь в о-фи-се!!", когда у наемного юнита минимум три начальника с противоречивыми указаниями, твой напарник блатной идиот, а зарплата ровно такая чтоб ты до работы доехал не голый и босый а в чемто китайском приличном. потому как всп твои результаты труда на 95% изымает дядя Ашот, учредитель твоей ооо. Церковь в старые времена брала десятину, а не оставляла тебе 5% выращенной брюквы:))

Аватар пользователя GraF64
GraF64(5 лет 4 месяца)(07:10:41 / 23-05-2020)

"можно организовать частный социалистический город и жить там без капиталистов, ростовщиков и спекулянтов" - Организовать можно, только как только в городе станет больше 3-х человек - всё пойдет прахом - перегрызутся, а если нет, то через месяц понаедут налоговые с прокуратурами, санэпидстанции с зелеными и крандец социализму. Если уж строить новое общество, то только на необитаемом острове, да и то... помнишь проект "Последний герой"?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(08:17:47 / 23-05-2020)

в коммуне Кургиняна уже перегрызлись ?  или проблемы с сэс ?  или налоги не платят ?

пока одни ищут отмазки - другие реально что-то пытаются делать

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 11 месяцев)(09:12:36 / 23-05-2020)

Уау!

Меня интересует сам процесс сбора денег в то время. Ну вот чисто практически. И сколько это времени бы заняло. Чтобы литовцев/литвинов из Нерезиновой выгнать.

Напомню, что тогдашний польский король, шедший на выручку осаждённым в Москве -- был в первую голову великим князем литовским. Имя -- Жигмонт III. На польском престоле он тогда же сидел под именем Сигизмунда III, а совсем недавно он же сидел и на шведском престоле под именем ... Сигизмунда IV-го.

В шведских учебниках истории так и пишут про тот поход -- "шведско-литовский".

Ну и по сабжу:

Экономически пришёл коммунизм, но люди остались в буржуазном информационном поле

Ошибка.

Экономическая основа что у социализма в советском блоке, что в остальном мiре всегда была одна -- углубление разделения труда и НТП.

Т.е. основа была как раз капиталистическая.

Разница была в перераспределении общественного продукта.

И если приглядеться, то в послесталинские времена государство СССР как единая корпорация выступила с позиций очень жёсткого эксплуататора. Коллективного -- в полном соответствии с духом марксистской идеологии, хехе-с.

smile235.gif

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(09:57:44 / 23-05-2020)

Про деньги. 50 рублеи в те времена - состояние. Если оочень утрированно перевести на наши деньги то это примерно стоимость квартиры. 

Чисто для понимания масштаба суммы. 

Это как сейчас сказать что народ скинулся в поддержку путина в среднем внеся в кассу по полтора миллиона рублеи... 

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 11 месяцев)(14:01:11 / 23-05-2020)

Про деньги -- мню н@SR@ть сколько можно было купить тогда за 50 руб.

Ещё раз -- как технически это было сделано?

Шлялось по городам и весям стопицот тыщ сборщиков по две копейки?

Вот с мешками мелочи так они и тусили по Руси?

Сколько времени на это ушло?

Драть, задолбали уже те, кто не вдупляет в смысл написанного.

smile14.gif

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(14:51:55 / 23-05-2020)

Да не. Это вы не влупляете)

Это я намекаю что никакого народа там не присутствовало. А собрались кучкои толстосумы  сами все перетерли и тут же и собрали. Ну еще мелкие купцы услышав о модном тренде сами прибегали и подкидывали. 

Но большую часть денег дали англичане. 

Аватар пользователя fivik
fivik(1 год 7 месяцев)(19:30:16 / 23-05-2020)

Дупа в переводе на русский что? И как Вы вдупляете? Вам нравится?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(19:37:19 / 23-05-2020)

Второе народное ополчение

Литература

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(09:48:43 / 23-05-2020)

Вспомним как было с ополчением Минина и Пожарского - население страны скидывалось деньгами и из этих денег ополченцам платили ежемесячно примерно по 50 рублей

​​​​​​Ходют упорные слухи что народных денег там было не так уж и много... 

А после воцарения царя михаила англииские компании очень неплохо поимели а россии. 

Совпадение? 

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(09:59:26 / 23-05-2020)

А чьи компании должны были поиметь???? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(10:24:20 / 23-05-2020)

Вариант: россиские например? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(10:34:25 / 23-05-2020)

smile3.gif А в 41 -45 поимели американские, а в 17-23, поимели все теже американские и прочие концесии.а в 91-2000 все теже американские...

Да что ж такое....

Если посмотреть на мир тогда окажеться что раз два и обчелся компаний. Галандцы и Британцы.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(14:02:23 / 23-05-2020)

В 17-23 они не получили всего то что хотели. Тогда им крохи обломились от того на что они кже раззявили. 

А так да. Хищник воспитывает хищников и уничтожает конкурентов в зародыше. 

Неслучайно англииские произошли именно от голландских. А америкагские от англииских. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(14:53:31 / 23-05-2020)

Получили. Ну есть же стеннограмы в прямом доступе, зачем же не признавать факты. Концессии были и довольно долго. На самых ключевых ресурсах

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(15:32:48 / 23-05-2020)

Но так же и есть информация сколько они должны были получить в случае проигрыша большевиков. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(15:35:23 / 23-05-2020)

smile3.gif Если бы, это не по адресу. Говорим о фактах. 

Если бы большевики проиграли мы бы уже космос освоили!!!smile3.gif Шо нет??? А кто знает что бы было если бы....

Ну что ж Вы так

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(16:31:23 / 23-05-2020)

Я говорю о документах с обязательствами. 

Эти обязательства большевики отказались выполнять. И за этот кидок ссср в первые годы своего существования находился в изоляции.

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(16:33:40 / 23-05-2020)

Тю а шо это за документы то такие с обязательствами??smile1.gif

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(16:51:11 / 23-05-2020)

То есть такая новость что россиская федерация выплатила долги россискои империи прошла мимо вас?

И то что есть еще претензии по которым пытаються  получить выплаты даже сейчас? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(16:55:50 / 23-05-2020)

smile3.gif Я бы почитал документы с обязательствами, если можно...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(18:58:50 / 23-05-2020)

Просто наберите выплаты рф по царским долгам. Там куча ссылок будет.

И заметьте рф только часть долгов оплатила. Остальные списали. Но есть те кто не согласен с этим и до сих пор судиться

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(19:26:14 / 23-05-2020)

Не не нам бы обязательства для начала, а выплаты потом...smile1.gif

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(20:20:24 / 23-05-2020)

Вас забыли спросить. Выплаты уже сделаны. Долги погашены. Об основаниях к путину пожалуйста. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(20:22:08 / 23-05-2020)

Я говорю о документах с обязательствами.

Разве не Вы говорили об этом. Дайте почитать сии документы 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(15:02:39 / 24-05-2020)

Я думаю вы понимаете что документы не мои. И лежат в архивах. 

А вот тольео одно из требовании которые находяться на первои странице поиска. 

https://yandex.ru/turbo/s/ria.ru/20190809/1557350459.html

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 4 месяца)(03:35:23 / 24-05-2020)

Есть нюансы. Концессии раздавали не тем, у кого одалживало царское правительство. Так посмотреть, нефиговый у кого-то бизнес-проект получится. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(15:12:07 / 24-05-2020)

А я это и не оспариваю.

Я о том что сохранись царская власть то они бы тоже платили

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 4 месяца)(16:28:52 / 24-05-2020)

Там другие условия погашения были. Ценные бумаги царского правительства, номинированные в рублях, ЕМНИП.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 месяца)(08:57:08 / 25-05-2020)

Не только. Вы еще о собственности забыли. 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 5 месяцев)(11:04:33 / 23-05-2020)

"Вспомним как было с ополчением Минина и Пожарского....."

Реально помните? Если нет, то выражайтесь иначе: автор такой-то из такого-то источника, который никем не варифицирован, сообщил нам в качестве непреложного знания следующее. И далее уж валяйте вместе с автором, как космические корабли бороздят Большой театр.

Аватар пользователя Vlad2018
Vlad2018(1 месяц 3 недели)(14:08:48 / 23-05-2020)

Вспомним как было с ополчением Минина и Пожарского - население страны скидывалось деньгами и

А я читал другую версию. Что Минин грабил суда на Волге, а из-за политического кризиса грабить стало некого. Тогда он объявил сбор уважаемых граждан Нижнего, и пока они сидели в зале, ребятки Минина похватали их жен с детьми, в заложники. А потом Минин потребовал выкуп - на эти деньги и снарядил армию. Вот так прочитал, сам при сем не присутствовал. Но данной версии верю больше, чем "сбор денег по всей Руси".

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год