Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

История одного бана

Аватар пользователя Jeque

Известный в узких кругах АШ графоман и охранитель некоего мифического "престол-отечества" разродился очередной статьёй о промышленном производстве в РФ. В ней он поведал нам, насколько привлекательно это самое "престол-отечество" выглядит на фоне ЕС, США и даже Китая, где спад промышленного производства превзошёл аналогичный российский показатель. Ну превзошёл, и ладно. Но мне показалось интересным выяснить, за счёт чего же в условиях глобального кризиса промышленное производство в РФ выглядит лучше, чем в большинстве других стран. О чём я и поинтересовался у автора статьи:

Если падение объёмов промышленного производства в РФ ощутимо меньше, чем в некоторых других странах, это означает, что спрос на продукцию промышленных предприятий России, как внутри страны, так и на мировых рынках, более стабилен, чем на продукцию еврозоны и США. Отсюда вопрос: что это за промышленная продукция, которая в условиях мирового кризиса ценится больше, и пользуется более стабильным спросом, чем европейская или американская?

И, что характерно, судя по текстам автора, такая ситуация, (когда промпроизводство в РФ выглядит лучше, чем в других странах), наблюдается уже не первый месяц. На это вышеназавнный автор отослал меня на сайт Росстата. Дескать, там всё есть. Оно, конечно, так: там есть всё, как в Греции, но всё же автор явно больше в теме и мог бы быстрее меня найти нужный ответ. Поэтому мне пришлось немного уточнить свой вопрос:

Вы даёте информацию о росте или падении промпроизводства. Без понимания, что именно из промышленной продукции приводит к росту или падению в масштабах страны, это даёт мало понимания, что именно происходит. Вы меня уже второй раз отсылаете ко всяким данным вместо того, чтобы просто ответить на мой вопрос. Складывается впечатление, что ответ вы сами не знаете, как и где найти или знаете, но не хотите это озвучивать.
А между тем, это действительно важно понять - почему в условиях глобального кризиса промышленное производство в РФ выглядит лучше, чем во многих других странах. У нас что, внутренний спрос лучше, чем там? Или продукция российских предприятий вытесняет с мировых рынков продукцию США, ЕС и Китая? Или ещё что-то? Из вашей информации лично мне это непонятно.

И ведь действительно: если не известна доля каждого вида продукции в общем объёме промпроизводства, то что толку знать, что производство каких-нибудь экскаваторов или сеялок выросло на 25%?
После чего автор статьи начал впадать в свойственную ему истерику, когда ему задают неудобные вопросы:

Складывается впечатление, что Вы троллите и провоцируете меня на резкие к Вам меры!
Значит, так: идите и изучайте таблицу от Росстата. Я Вам не Ваш секретарь и не обязан Вам тут писать отчеты по первому Вашему капризу!
И не надо начинать хамить!

Из чего я сделал вывод, что он не знает, что мне ответить, и поэтому занимается демагогией. На что быстро получил сначала бан на два дня, а потом и вечный. smile3.gif

Вот такие нервные стали нынче некоторые персонажи. Явно пора снимать "карантин", а то вместо инфекционных отделений больниц начнут переполняться психиатрические. smile1.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И, да. Я никогда никого не банил из принципа, но для вышеуказанного персонажа, пожалуй, сделаю исключение. Всё, что он хотел мне сказать по теме, уже сказал.

Если кто-то сочтёт возможным ответить на мои вопросы и объяснит эту аномалию, с интересом вас выслушаю.

Если что, история вопроса здесь.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Гончаров

Так, а по сути вопроса что выяснилось?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(23:53:04 / 22-05-2020)

Пока ничего. Предполагается, что российское продовольствие, химическая продукция, бумага, кокс и нефтепродукты почему-то пользуется стабильным спросом. Более стабильным, чем продукция других стран.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Altair
Altair(3 года 10 месяцев)(03:34:59 / 23-05-2020)

Мамомот не анализ проводит, а пишет очередные сказки. 

Основной доход Россия получала от нефти и газа,  но сейчас уменьшается нефтегазовый рынок для России

Германия наводняет остальную Европу избыточной энергией от своих ветровых и солнечных установок, часто по демпинговым ценам.
https://teknoblog.ru/2020/02/03/103818

Российский газ*оказался не*нужен Турции*— поставки в*марте 2020 года по*сравнению с*мартом 2019-го*рухнули почти в*семь раз. Об*этом, как*сообщает «Лента.ру», свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС) России. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economic...source=copylink

Польша отказывается от российского газа
https://russian.rt.com/inotv/2020-05-21/Energetyka24-v-Polshe-nazvali-pyat

Китай тоже подставил подножку..

https://www.dialog.ua/russia/195863_1575302567

Беларусь начала закупать нефть у СА
Танкер с 87 т. тонн нефти прибыл в Клайпеду 12 мая и с утра встал под разгрузку.
Отправка нефти начнется 14 мая.
https://youtu.be/W9DyzgomqHk

Российские нефтекомпании только начали отчитываться за первые непростые три месяца года. Однако крупнейшая нефтекомпания страны "Роснефть" впервые за долгое время отразила в отчете чистый убыток в 156 млрд рублей по сравнению с прибылью в 131 млрд рублей годом ранее. Как пояснила компания, такой убыток обусловлен эффектом отрицательных курсовых разниц (177 млрд руб.) из-за ослабления курса рубля и переоценки валютных обязательств, а также сокращением операционной прибыли. "НОВАТЭК" в первом квартале показал убыток в 30,7 млрд рублей против прибыли в 381,8 млрд рублей в январе-марте 2019 года.

https://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/148929/

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 6 месяцев)(13:20:37 / 23-05-2020)

Так, а по сути вопроса что выяснилось?

По сути вопроса- Президент РФ объявил дни нерабочими (целый месяц и более), а фактически Страна болт положила на этот указ и работала как папа Карло, если верить статистике Росстата.  ;))) 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 3 месяца)(23:44:59 / 22-05-2020)

Все очень просто

Производство нефти, продовольствия и оружия

Не падало, да и металлы тоже. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(23:50:01 / 22-05-2020)

Что, на нефть и продовольствие не упал спрос? А оружие, если не ошибаюсь, РФ продаёт не на такую уж и большую сумму. И почему металлы не падали, если промпроизводство во всём мире падало?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(00:29:44 / 23-05-2020)

Джек, а почему вас удивляет такое небольшое падение (по сравнению с другими) промпроизводства в России ?

И почему вы ищете ответ на это в экспорте из страны ?

Внутри страны производство не останавливалось (кто-то приводил данные, что энергопотребление просело за это время всего на 5%), спрос тоже почти не упал. А если и упал, то в основном на шмотки и другие приблуды, которые в большинстве импортируются в страну.

Няп, экспорт из РФ примерно полтрюля, ВВП по номиналу - 1,6 трюля, т.е. экспорт грубо составляет всего треть производимого. Нефть и другие ресурсы на экспорт в основном законтрактованы на долгий срок, поэтому они валили за бугор без остановки, иначе нарвешься на большие штрафы. Все эти страшилки про неприкаянные лопающиеся от нефти танкеры, которые никому не нужны и ржавеют в океане - лапша на уши лохам, ибо там нефть спотовая или по мелким краткосрочным контрактам, которая просто в моменте не нашла покупателя в мире из-за короны и падения спроса.

А жрачка на экспорт всегда востребована, и в такие чрезвычайные периоды тем более.

Так что, на мой взгляд, ничего удивительного.

И да, огромное спасибо санкциям за то, что благодаря им Россия не очень сильно интегрирована в мировые производственные цепочки и поэтому меньше всех пострадала от замедления производства и падения спроса в мире. ))))))))))))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(00:38:55 / 23-05-2020)

Джек, а почему вас удивляет такое небольшое падение (по сравнению с другими) промпроизводства в России ?

Удивляет, потому что производители сырья всегда "падают" больше, чем его потребители. А в промпроизводстве РФ сырьё занимает немалую долю.

Внутри страны производство не останавливалось (кто-то приводил данные, что энергопотребление просело за это время всего на 5%), спрос тоже почти не упал. А если и упал, то в основном на шмотки и другие приблуды, которые в большинстве импортируются в страну.

Спрос внутри страны не мог не упасть. Если пол страны не работают, (пусть это и "собачьи парикмахеры"), то совокупный спрос неминуемо сократится очень значительно. Если, конечно, предприятия не работали усиленно "на склад".

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 3 месяца)(00:45:49 / 23-05-2020)

На склад работали,  вот в мае увидите уже адский спад более 10%.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(01:00:58 / 23-05-2020)

Но ведь и в предыдущие месяцы, ещё до "эпидемии", промпроизводство в РФ выглядело лучше, чем в той же Германии и США. Тогда тоже на склад работали?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 10 месяцев)(08:59:07 / 23-05-2020)

> промпроизводство в РФ выглядело лучше, чем в той же Германии и США.

Вот это ключевое. Выглядело. Не было, а выглядело. Традиция очковтирательства гораздо древнее "потёмкинских деревень", и ныне эта традиция не забыта, и нас переживёт.

Вон, в соседней заметке люди доказывают, что сраного токаря за миллионную зарплату не найти - нету их, вымерли, как мамонты. А промышленность растёт уже 372-й месяц подряд. Как увязать эти два факта - никто не задумывается. Наверное, роботы уже всех токарей заменили.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 3 месяца)(10:56:05 / 23-05-2020)

У нас другая структура производства:

нефть, газ и зерно, металлы, удобрения, химия

причём по этим позициям у нас одна из самых низких в мире себестоимость за счёт хорошей сырьевой базы и нищенских зарплат. 

Мы эдакий сырьевой Китай. Не сегодняшний Китай, а Китай лет 20 назад. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(19:36:43 / 23-05-2020)

Ну, то есть вы предполагаете, что РФ сейчас начала вытеснять с мировых рынков поставщиков аналогичной продукции, и за счёт этого поддерживает у себя относительно высокий уровень промышленного производства?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(4 года 10 месяцев)(00:14:28 / 23-05-2020)

Наверное важно знать структуру промышленного производства в разных странах. В Германии например  промпроизводство  что-то около 28 проц от ВВП, сельское хоз-во- 0,7 проц, 

Сколько в этом промпроизводстве автомобильной промышленности например, в которой наблюдается спад?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 12 месяцев)(00:38:35 / 23-05-2020)

ИНдустриальное производство состоит из 3 частей - обрабатывающая, добывающая, и коммунальное хозяйтсво (электричество, вода, отопление).

В России упала обрабатывающая промышленость. Добывающая в апреле пока еще не упала, но скоро будет падать.  Коммунальое хозяйство не упало.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(00:42:50 / 23-05-2020)

Непонятно, почему не упала добывающая, если обрабатывающая в РФ и других странах сильно упала. Куда идёт сырьё, если промышленность во всём мире падает?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 3 месяца)(00:46:26 / 23-05-2020)

На склады. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 12 месяцев)(01:36:39 / 23-05-2020)

В других странах тоже добывающая ещё не упала в апреле.  Она падает с задержкой - темпы добычи нефти в апреле оставались высокими.  Это в мае и июне они резко упадут. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(1 месяц 3 недели)(02:16:30 / 23-05-2020)

Валовая добавленная стоимость отраслей, связанных с добычей нефти и газа, в общем объеме валовой добавленной стоимости ВСЕХ добывающих отраслей в России составила 85% (2016 год).

Нефть (и газ) особо не переставали качать, т.к. соглашение с OPEC о снижении добычи вступает в силу с мая. Да и цены в апреле были еще старые, т.е. относительно высокие. С мая реальные контрактные цены снизятся и объемы добычи/реализации упадут.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(02:33:11 / 23-05-2020)

То есть вы предполагаете, что в РФ упало производство всего, кроме нефти и газа?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(1 месяц 3 недели)(04:09:52 / 23-05-2020)

По моим расчетам (я брал структуру выпуска отраслей в основных ценах в 2017 году, а где не хватало детализации по отраслям - 2016 года) с учетом данных Росстата по динамике отгрузки в апреле 2020 года в сравнении с апрелем 2019 года получается что максимальный клад в общее снижение обрабатывающих производств внесли:

1. производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов (27,4%)

2. производство прочих транспортных средств и оборудования (16,6%)

3. производство готовых металлических изделий, кроме машин и оборудования (13,4%)

4. производство прочих готовых изделий ремонт и монтаж машин и оборудования (10,4%)

5. производство металлургическое (9,0%)

6. все остальные упавшие отрасли (31,9%)  минус все остальные выросшие отрасли (-8,7%) = (23,2%)

Это значит, что если общее снижение обрабатывающих производств принять за 100%, то на 27,4% это снижение обеспечено снижением производства автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов и далее по списку.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 6 месяцев)(12:49:11 / 23-05-2020)

Надо ждать данных после второго квартала. Апрель действительно очень важен для обрабатывающей промышленности, самые плодотворные месяцы апрель и октябрь с ноябрем.  

Аватар пользователя Павел Шатун

если не известна доля каждого вида продукции в общем объёме промпроизводства

Пардон... а какую общую единицу измерения можно применить для последующего вычисления долей отдельных видов произведенной (не реализованной) продукции в общем объеме промпроизводства?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(02:18:47 / 23-05-2020)

А в чём сейчас вычисляют упало промышленное производство или выросло по отдельным отраслям? В штуках?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя user3120
user3120(4 года 8 месяцев)(06:31:50 / 23-05-2020)

[Гипотеза] Если в странах большой процент "паразитарного" третичного сектора (услуг) в экономике["развитые страны" экономики барменов и проституток], то на нем самоизоляяция и карантин плюс сокращение спроса должны сказаться наиболее выражено. [плюс различные отсрочки по выплатам (если есть) к примеру аренды также могут сказаться негативно на условном ВВП]. Ваш КО.

Надо смотреть по странам % в экономике который занимает сектор услуг по сравнению с пром и сельхоз сектором. Также это косвенно говорит о неэффективности экономики. Условным жизнеобеспечением страны(или аппетитов олигархов?) занимается очень большой % населения. Хотя вероятно Россия занимается жизнеобеспечением других стран через отток капитала. Ведь закон сохранения работает(или должен работать). А "эффективность" производства в России (по отношению к уровню зарплат) должна быть выше чем в условных развитых странах.

https://zen.yandex.ru/media/map_mind/vklad-sfery-uslug-servisa-v-ekonomi...

http://diplomba.ru/work/67945

Данные надо давать [искать] в сравнении. Просто данные Росстата ни о чем к поставленному вопросу ИМХО.

Интересная новость Российские интернет-сервисы создали аналоги Zoom

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(9 месяцев 2 часа)(07:04:31 / 23-05-2020)

Вы ещё легко отделались. Некто Фитч уличил графомана в незнании определения "стагфляция" (Емнип). Понятия вокруг которого аффтор написал множество текстов. 

В итоге фитча с нами нет.

А читать его графоманиство про то, как что-то там растет (либо не сильно падает), когда вокруг обвал - сродни мазохизму.

Аватар пользователя Шабур

Я продолжил дело и меня почти нет. Мамомот - любимый автор Алексворда. Он его прикроет от всего.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(9 месяцев 2 часа)(07:40:18 / 23-05-2020)

Тут была статья. Уж не помню название. В ней рассказывали в том числе про опыты, проводившиеся в 60 годах. Вроде бы десять человек заводили в комнату, где лежали два предмета: черный и белый. Девять человек сознательно говорили, что чёрное это белое. Десятый подопытный тоже начинал так говорить. 

Здесь такая же картина. Десятки графоманов голосят, как в европах все плохо, как у нас все растет. И человек, читающий эти ресурсы, начинает думать, что это действительно так. А в том, что ему живётся хреново, виноват только он сам.

Помните, как совсем недавно местные акыны пели на все голоса: каждый может стать программистом и поехать в столицы. Там заработать стописят тыщ. Что вокруг сплошные черные джипы и несли прочую фигню. Теперь несут другую фигню, что собачие писькобреи и прочие барбершопперы сдуются, а остальные прекрасно растут.  Ого-го, как растут. Германия с мощнейшей промышленностью не растет, а мы растем. Нужно просто верить. Как сказал другой графоман антюр: мы ментально имперская нация. А есть ментально фабричные нации. Они и должны все производить, а мы выше этого (его бред я привел не дословно).

Аватар пользователя Тапки Ротенберга

Ещё бы он его не прикрывал... счетомот/мотосчет это государственный пропагандон из соответствующей конторы. Если Чо, они на раз прикроют эту помойку и местному боссу придется отказаться от гешефта на рекламе. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(16:18:19 / 23-05-2020)

Всё гораздо проще. Хозяин ресурса очень любит "аналитику" с большим количеством красивых графиков и таблиц. Это, типа, "фишка" ресурса такая. А такие статьи готовы писать на регулярной основе очень малое количество людей, среди которых как раз счетомоты и есть. Поэтому он их бережёт, хотя в дискуссиях часто с ними не согласен.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя crazer
crazer(2 месяца 1 неделя)(16:00:53 / 23-05-2020)

Интересно, что этот текст свернули, а пафосный ответ (с прицепленным непонятно зачем портретом Анального) про "лживый вброс" smile22.gif оставили. По мне так либо сворачивать оба опуса, либо оба оставлять.

Честно говоря, мне сама тема дискуссии была не шибко интересна. Имеем объективную реальность от наших хотелок не зависящую и можем сколько угодно обмениваться тут ощущениями. Просто непонятно зачем был весь этот диалог. Когда в ответ на вполне корректно заданный вопрос вываливается поток... этого самого... - ведь результат-то ожидаемый. Посему лично я просто не посещаю тексты Маммо-мота (ух как он ими трясет) и ряда других товарисчей. Попадаю в их писания разве что по недосмотру.

Еще добавлю своего личного: для меня употребление слова "лжец" из неживого русского это диагноз - с человеком (?) просто бессмысленно общаться, так как адеквата не будет. Моментальный переход к агрессии или оскорблениям  по любому поводу - значит либо тролль, либо пропаганда (неважно в какую сторону) - и нечего дела иметь. Причем неважно нравится мне их позиция или нет. Адекватов тут тоже достаточно - кто-нибудь из них напишет на ту же тему.

Так что автор, увы, сам виноват - что хотел, то и получил (не тронь - не пахнет).

PS: А тексты Jeque я читаю с гораздо бОльшим любопытством.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(16:12:21 / 23-05-2020)

значит либо тролль, либо пропаганда

А по-моему, этот персонаж просто графоман и психопат в одном флаконе. Ему кругом мерещатся тролли и враги. Кроме того, он ещё и мелкий пакостник - постоянно пытается стучать на других участников модераторам. Ещё на Глобальной авантюре он на меня жаловался и просил забанить. Причём, по совершенно ничтожному поводу.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя crazer
crazer(2 месяца 1 неделя)(18:40:15 / 23-05-2020)

графоман и психопат в одном флаконе

Не знаю только это психопатия естественная, воспитанная или наигранная. Я и не знал, что вы с ним Монтекки и Капулетти.:))

Простите его настолько, насколько его обидел бог и не связывайтесь - свободное время занять нечем что ли.

PS: Мне что-то вдруг резко расхотелось участвовать в здешних баталиях (проглядываю наискосок и все). На самом-то деле рано или поздно эти персонажи свою "пользу" ресурсу принесут - не он первый, не он последний (не возьмут в рамки - протухнет).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год