Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Надеть маски! За чей счет?

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Уважаемые читатели. Видеоверсию данного материала Вы можете посмотреть в формате ролика:

https://www.youtube.com/watch?v=OI67MY13lcc&lc=UgyH6iRpC8RIEiTzY9B4AaABAg

Страна стала поэтапно выходить из коронавирусного сумасшествия. И тут же попала в новый капкан. Теперь он называется «обязательный масочный режим». В Петербурге с 12-го мая ношение медицинской маски и перчаток стало обязательным во всех общественных местах. Причём обеспечивать защитными средствами граждане обязаны себя самостоятельно, за свои собственные деньги. То есть, в полном соответствии с лозунгом Остапа Бендера «спасение утопающих дело рук самих утопающих». Несогласным грозит штраф в 4 тысячи рублей.

Давайте попробуем осмыслить эти новости вместе.

Есть постановление Правительства Российской Федерации от 2-го апреля 2020 года, за подписью Мишустина. В этом постановлении нас интересует пункт N 3, подпункт «в». В нём частности написано, что граждане обязаны (далее цитата) «использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций» (конец цитаты).

Для любого здравомыслящего гражданина ясно как Божий день, что любая форма организованной продажи населению «средств коллективной и индивидуальной защиты» никак не может быть признана как способ «предоставления его органами исполнительной власти Российской Федерации». Так как, продать и предоставить, это суть разные явления. 14-го мая, один их участников общественной группы «Альтернатива» решил этот вопрос разрешить в суде. Сергей Валерьевич Алейников, подал в Смольнинский районный суд города Санкт-Петербурга исковое заявление, в котором изложил нашу точку зрения. Ответчиками по иску являются Правительство Санкт-Петербурга и Губернатор Санкт-Петербурга Беглов Александр Дмитриевич. В своём иске, Сергей Валерьевич указал на это несоответствие между решением региональных властей и Постановлением Правительства РФ. Пока движения по этому иску нет. И он пока даже не зарегистрирован на сайте суда. Надеемся, что это произойдёт в ближайшее время. А пока мы ждём законного развития ситуации с нашим иском, хотелось бы обсудим сложившуюся ситуацию в целом.

В соответствии со здравым смыслом и с Конституцией, у государства есть целый ряд неотъемлемых функций, которые и отличают его от любого другого объединения граждан. К этим функциям, в частности, относятся защита жизни, имущества, здоровья. Требовать денег с населения за маски и перчатки во время эпидемии, это тоже самое, что и требовать с них оплату выезда к ним пожарных на пожар или наряда полиции, если против них совершается преступление. Именно для видимой, государственной «бесплатности» этих функций, каждый из нас перечисляет налоги государству. Из них формируется государственный бюджет. На средства, из которого и реализуются государственные функции. Одна из которых и есть: защита здоровья граждан.  Если же государство отказывается от своей функции защиты и переходит исключительно на командно-приказной тон общения, как в случае с «масочным режимом», то неизбежно возникает «усталость караула». Это когда основной массе населения никак не хочется себя ассоциировать с такими представителями государства. Отмечу особо. Не с государством вообще, а с такими вот его представителями.

Посмотрите на одного из них. Это питерский губернатор Беглов (https://www.youtube.com/watch?v=uZFb0lqLyq0)

А немного позже он выпустил постановление, в котором обязывает жителей своего региона делать то, что сам же, со слов академиков обозначил как «бесполезное мероприятие для самоуспокоения». Это что такое? Это классический пример психической дихотомии. Раздвоение властной личности. Ему то всё равно. Он не только раздвоится, он и растроится, лишь бы на должности усидеть и главначальника по стране порадовать. Но нам то как в Питере с этим дихотомиком дальше жить?

До эпидемии коронавируса, мы про свою власть думали по-разному. Плохо или хорошо, сейчас несущественно. Но в любом случае, мы их считали за значительную величину. Отрицательную или положительную, но значительную. А на самом деле они смешные и жалкие. Салтыков-Щедрин «Медведь на воеводстве». Это про нашу власть. Мы от них злодейств ждали, а они птичку съели.

Собянин путается в своих публичных выступлениях и с разницей в пару дней даёт разные данные о количестве заболевших и динамике заболевания.

Беглов подписывает постановление смысл, которого сам же публично и отрицает.

Президент и Правительство окончательно потерялись в юридической разнице между «компенсацией» и «возмещением ущерба» и требуют от населения, после того как своими действиями нанесли ущерб, удовлетвориться и радоваться якобы «щедрой компенсации».

К этому хору «дихотомиков» от власти, после команды «можно!» начинают приплюсовываться голоса разнообразных «народных защитников», требующих от власти выплатить компенсации населению для того чтобы он сам купил себе средства защиты.

Послушайте. Вы, группа не пойми кого, задержавшиеся у власти. Сообщаем. Вы обязаны, в соответствии с нашей Конституцией и распоряжением Правительства обеспечить граждан средствами индивидуальной защиты. Это так? Так. Ну и обеспечивайте! Не можете? Ну так уходите. Выплачивать компенсации в стране, в которой вы не можете контролировать цены на рынке, это просто способ чьего-то заработка. Я цену на маску и перчатки из бюджета могу хоть как-то проконтролировать на сайте госзакупок. А вот цену, по которой мне продадут в магазине я контролировать не могу. А вы всё равно не станете этого делать. Вам «галочки» о выплаченной нам компенсации будет достаточно. А нам нет. Нам не произвольные компенсации нужны, а государство, выполняющее свои функции. Пока вы сами себя соцопросами от ВЦИОМа успокаиваете, нам проще попросить у вас всего лишь одну и последнюю компенсацию: на покупку автомата и больше с вами никаких дел не иметь. Устал уже караул от ваших завихрений. И от дихотомии вашей, тоже устал. И всем нам, и вам в том числе, будет гораздо лучше, если мы скажем вам «до свидания» внутри и в рамках государства. А не «прощай» самому государству лишь бы только избавиться от вас. Мы не подозреваем вас в том, что вы именно этого и добиваетесь. Мы просто мирно вас просим: дайте нам шанс с вами мирно попрощаться. Дадите?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя писсимист

а по сути та что? Если государстао выдаст тебе противогаз и обяжет тебя его носить, ты будешь это делать? Или требуют носить маски строго определенного стандарта? Нет, если хочешь с экономить денег, сделай сам или купи одну многоразовую. 

Аватар пользователя green
green(7 лет 3 месяца)(16:54:47 / 16-05-2020)

И не только  противогаз,но и войсковой защитный комплект до кучи.В случае чрезвычайной ситуации.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя писсимист

так я это и имею ввиду, газик+озк и штрафы, если на улице окажешься без них, кому от этого легче станет? 

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Статью читали?

Страна борется с эпидемией. Хрен с ним, не спорим, согласны. Правительство страны, борящейся с эпидемией, принимает 417 постановление где объясняет как именно с ней бороться. Если уж решили защищать население масками, дорогие региональные власти, говорит Постановление, то сначала выдайте инвентарь на руки.

Ага-ага, отвечают регионалы федералам, щаззз. И обязывают своих подопечных граждан в рамках своих феодов покупать инвентарь за свои кровные.

Вот об этом иск к губернатору. Вот об этом и статья.

Аватар пользователя писсимист

где и когда в стране была обьявлена именно эпидемия? Тебя заставляют маску носить где? У нас в магазинах, в общественном транспорте и вроде бы больше нигде. Если ты владелец авто, то вариант одеть маску в общественном транспорте отпадает, в магазинах ты по два часа зависаешь или как? 

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Вопросы об эпидемии не ко мне. а к Беглову. По его постановлению от 9-го мая, общественные места, это вещде. Но не это главное. пусть общественных мест будет мало. По закону, раз они обязывают носить средства индивидуальной защиты, то такую обязанность они могут ввести лишь после того как их населению предоставили.

Аватар пользователя писсимист

Беглов обьявил эпидемию? 

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(20:33:07 / 16-05-2020)

Сшей из старых трусов, клоун, 5 минут, 0 затрат, достал уже разжигать, совсем у госдепа с кадрами швах

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Ага-ага. А из старых презервативов сделать перчатки)

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(00:51:43 / 17-05-2020)

перчатки есть у всех

Аватар пользователя Altair
Altair(3 года 10 месяцев)(02:08:03 / 17-05-2020)

У меня такие.. надеюсь подойдут...

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(03:02:24 / 17-05-2020)

хозяйственные, садовые, медицинские, демисезонные

Аватар пользователя Поллитрович

трусы потребуй у государства, клован. без трусов тебя вообще в асфальт закатают 

Аватар пользователя Краказябра

В пп. в п. 3 раздела ОБЯЗАННОСТИ гражданина ПП РФ № 417 от 2.04.2020  речь идет о ЭВАКУАЦИИ С ТЕРРИТОРИЙ. smile3.gif

Аватар пользователя SAlx
SAlx(7 лет 1 месяц)(20:12:35 / 16-05-2020)

По тв уже не раз эту фигню обсосали, а чудики всё равно не унимаются и носятся с этой хреньюsmile14.gif

Читать их в школе не учили, только распространять smile42.gif

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Так как Вам самому лениво прочитать текст постановления, но мнение вы уже имеете, без изучения документа, то приходится нам Вас просвещать, в связи с Вашей непроходимой неспособностью читать и понимать прочитанное. Но Вы не переживайте, нам не сложно.

Итак.

Данный пункт 3 с подпунктом "в" относится к разделу (цитата)

"Правила
поведения, обязательные для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации".

Как видите, ни о какой эвакуации с территории. А откуда же взялась эвакуация? А вот она!

Цитируем весь подпункт "в" (цитата) " в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций" (конец цитаты)

Как видим, этот пункт обязывает нас эвакуироваться и использовать средства защиты. В скобочках стоит так же (или). Если русский Вам не родной язык, а с юридическим у Вас проблемы, то мы расшифруем. "И", а так же "или" имеют в данном тексте равнозначное значение. То есть, Вы обязаны эвакуироваться и использовать средства защиты. Или же просто их использовать. Прочитайте этот же текст подпункта "в" без "и". А оставьте равнозначное ему "или". И тогда получается, что вы должны или эвакуироваться, или использовать средства защиты.

Это ясно?

Беглов никого не эвакуировал. Он решил вместо эвакуации использовать средства защиты. Вместо "и", прочитал равнозначное "или". А значит обязан по закону предоставить эти самые средства защиты.

Всё понятно? благодарить за ликбез необязательно. если что, то обращайтесь ещё.

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(23:15:47 / 16-05-2020)

И что меняется без "и"?

эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации или использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций"

1. Никакой "чрезвычайной ситуации" никто не объявлял

2. Средства защиты используйте свои. а вот "другое" имущество - если вам дадут власти.

Весь этот текст - именно о "чрезвычайной ситуации" - например, если будет хим.атака и, если вам дадут противогаз - обязаны надеть и слушаться указаний должностных лиц. То есть, если "должностные лица" скажут "газы" - закройте лицо рубашкой, например, если противогаза вам не выдали.

Русский неродной явно у вас

Остальное скопирую из сообщения камрада Bullet

подпункт "в" пункта 3 Правил говорит о  случае получения инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи.

Каким это боком относится к введению "масочного режима" в общественных местах? Да никаким. При указанном режиме, как говорится, никто никуда не идёт.. в смысле, указаний ни от кого не поступает. Ни на эвакуацию, ни на что. 

Но и это ещё не всё, как сказал когда-то барон Мюнхгаузен в талантливом исполнении т. Янковского.

В случае эвакуации и (или) при получении отдельного указания, действительно, гражданам предлагается  использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций. 

Казалось бы, вот оно, заветное место, на котором построена вся эмоциональная, хм, статья. Но. Пьяный воздух свободы...мммм... то есть юридическая безграмотность играет с автором данного опуса последнюю невесёлую шутку. Речь в данном отрывке идёт о предоставлении "другого имущества, предназначенного для защиты населения от чрезвычайных ситуаций", и только данного имущества. На что однозначно указывает слово "его". Его - имущества. Если бы речь в Правилах шла о предоставлении гражданам и средств защиты и имущества, в документе стояло бы множественное число - "их".

Таким образом, даже в случае эвакуации никто автору маски и перчатки предоставлять не обязан. Сам, всё сам

Аватар пользователя Олег Петрович

Без "и", как Вы выражаетесь, меняется очень многое. Сожалею, что Вы оба с Bullet не можете осмыслить написанного:

1. Постановление звучит так:

пункт 3. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны:

в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций;

Если чрезвычайную ситуацию действительно никто не объявлял, но режим повышенной готовности ввели и довольно давно, о чем в постановлении и говорится.

2. а здесь вставлю цитату автора из его комментария: 

С точки зрения русского языка. Идёт перечисление используемого. " средства коллективной и индивидуальной защиты". Но так как, эпидемия может потребовать более серьёзных защитных мероприятий, далеко за рамками "коллективной и индивидуальной защиты", то дополнительно вносится "и другое имущество". То есть есть точно определённое "имущество", это средства "коллективной и индивидуальной защиты", но так как его теоретически может не хватить, то вводится более расплывчатое определение. Такое как "и другое имущество".

Ещё раз, Буллет. Специально для Вас, так как русский для Вас или не родной, или Вы им пользуетесь не в полную силу. Есть имущество, которое мы обязаны использовать "в случае его предоставления". Под имуществом, из текста Постановления мы понимаем, что под "имуществом" Правительство РФ понимает "средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество". И именно поэтому, когда пишется "его", то подразумевается всё имущество, а не последнее из перечисленного. Если бы имелось ввиду, что "средства коллективной и индивидуальной защиты" не относятся к имуществу, которое может быть "другим", то по правилам русского языка было бы написано, так: "средства коллективной и индивидуальной защиты." Здесь точка. И потом отдельно: "другое имущество в случае его предоставления" и тогда бы "которое должно быть предоставлено" относилось бы исключительно к тому, что идёт после окончания перечисления после точки, выделенное отдельно от того, что "предоставлять" не обязаны.

Ещё раз. Перечисление через "и" означает продолжение описания единого и связанного между собой. В нашем случае имущества. В числе которого есть и средства коллективной и индивидуальной защиты и другое".

Так что вместо того, чтобы умничать в комментариях, займитесь самообразованием, возможно, в следующий раз сможете грамотно ответить

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(00:49:27 / 17-05-2020)

Вы врете

Под имуществом, из текста Постановления мы понимаем, что под "имуществом" Правительство РФ понимает "средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество".

Цитата: использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае ЕГО предоставления...)

Все! Остальное - ваша сова на глобус. Использовать средства индивидуальной защиты, и (если предоставили) - другое имущество. Противогазы, например. Не предоставили - значит достаточно использовать средства индивидуальной защиты - например из банданы. Дешево и быстро. 

Это абсолютно по-русски написано.

Как если бы в правилах для гостей было написано:

Вы можете пользоваться на фуршете ножом и вилкой и специальным прибором для поедания спагетти (если вам ЕГО дали).

Не дали - ешьте вилкой. Так понятно?

Это по-русски. А если бы я написала: Вы можете пользоваться на фуршете ножом и вилкой и специальным прибором для поедания спагетти (если вам ИХ дали). Тогда да, имеется ввиду, если дали хоть какой-то из приборов.

Перечисление через "и" означает продолжение описания единого и связанного между собой. В нашем случае имущества.

Там нет никакого или в перечислении имущества. Хватит издеваться над русским языком!

Дальше...

Там есть пункт б)

выполнять законные требования (указания) руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, представителей экстренных оперативных служб и иных должностных лиц

И тут же следом идет этот ваш пункт в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц...

То есть - весь этот документ - он вообще не про масочный режим в целом, а про то, что надо слушаться должностного лица, при взаимодействии чисто и конкретно с ним, при получении указаний в какой-то особой ситуации - например, при переводе на обсервацию туристов. Руководители регионов выпускают Постановления. А не указания.

А про "масочный режим" конкретно - это в КоАПах надо читать.

Разъяснила как для полных дебилов.

Отстаньте от совы.

Так что вместо того, чтобы умничать в комментариях, займитесь самообразованием, возможно, в следующий раз сможете грамотно ответить

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Нет, не понятно. Расшифрую Ваш пример.

На фуршете вы обязаны (заметьте, обязаны, а не можете) пользоваться специальными индивидуальными приборами для еды и другим банкетным имуществом в случае его предоставления.

Это означает, что Вы пользуетесь по факту вилками, ножами, тарелками и бокалами (тарелки и бокалы, это другое имущество). Не предоставили, не пользуйтесь.

Так понятно?

То есть, для Вас расшифровывают перечень имущества ОБЯЗАТЕЛЬНОГО для фуршета. Есть самое простое. Индивидуальные приборы для еды. Есть широкий перечень "другого банкетного имущества", которое может понадобиться, а может и не понадобиться. В зависимости от выбранного хозяином фуршета меню для банкета. Так как, правила этикета и поведения пишутся один раз, а не под каждый банкет, то отдельно описываются универсальные приборы. Это, в нашем примере, "индивидуальные приборы для еды". И уточняется возможность расширения списка под термином (другое банкетное имущество).

Теперь точно понятно после разжёвывания?

Ваш пример не корректен дважды. Сначала вы обязанность меняете на возможность. А затем отделяете вилку для спагетти от других приборов.

Вы вместо "другого имущества", стоящего в ряду уже перечисленного до этого, определяете отдельный предмет. В этом Ваша ошибка.

Для Вас русский тоже не родной?

Так и палятся шпионы.... )

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(01:42:37 / 17-05-2020)

1. Хватит юлить и коверкать русский язык. Я ведь специально привела конкретные примеры с использованием множественного и единственного числа. "Может" на "должен" не меняет абсолютно ничего

Вы должны пользоваться на фуршете ножом и вилкой и специальным прибором для поедания спагетти (если вам ЕГО дали).

Трактуется абсолютно однозначно. Местоимение ЕГО относится только к последнему прибору. Иначе было бы использовано местоимение ИХ.

2. Это вообще не имеет никакого значения в принципе, потому что в Постановлении Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. № 417 "Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации", пункт 3, подпункты в,б - описываются правила поведения гражданина в процессе общения с "должностными лицами" для выполнения их инструкций. И НИЧЕГО БОЛЕЕ! И я вам уже это написала, и вы это поняли, и вам нечего ответить, и вы решили включить "я не пукну, это не я".

Это не про "масочный режим" вообще! Это для отдельных ситуаций, как я написала, например, чтобы туристов на обсервацию отправить

Про масочный режим совсем другие постановления и Указы.

Например, для 7 мая 2020 г. № 55-УМ О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ.

И соответственно, это должно быть прописано в КоАП Москвы, со всеми штрафами.

Оно и прописано.

Уймитесь

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(12:25:29 / 17-05-2020)

Не согласен. Во фразе "использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти ..." имеется ввиду, что термин "имущество" включает в себя и перечисленные до этого "средства коллективной и индивидуальной защиты". Просто авторы постановления вполне резонно решили не перечислять далее всё возможное имущество, которое может быть необходимо использовать. Фразу "и другое имущество" в данном случае вполне можно заменить словами "и тому подобное" и смысл предложения от этого совсем не поменяется.

А фраза "использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае их предоставления органами исполнительной власти ..." вообще звучала бы по идиотски и не по-русски.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(13:10:21 / 17-05-2020)

1. Показала кстати учительнице русского, она сказала, что если бы "другие" не противопоставлялись, то там бы была запятая.

Перепишу мою метафору максимально близко к оригиналу::

Изначальный текст: Вы можете пользоваться на фуршете ножами и вилками и ножом для колки льда (если вам ЕГО дали).

Текст однозначно по-русски и трактуется абсолютно однозначно. И выделенная "и" противопоставляет следующий за ней текст, а не пишется через запятую в общем перечислении..

2. Дескриптор "в случае" однозначно означает - "если дали". Про "обязаны дать" ни слова нет.

3. Это все вообще не важно, потому что подпункты "б и в относятся к вашим действиям при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц

Все. Полицейский дает "инструкцию" - "газы" - надевайте противогаз, ЕСЛИ вам его дали. Если не дали (и не обязаны, приведенные пункты про ваши обязательства, а не про обязательства властей) - прикройте лицо подручными средствами, например, рубашкой.

Это вообще не про масочный режим, а про ваши обязательства при взаимодействии с представителями органов власти. Мэры пишут Постановления и Указы. В рамках этих Указов могут возникнуть отдельные инструкции. Их вы можете услышать в СМИ (например, к нам летит ядрена бомба - всем срочно надеть белые тапочки) или от представителя власти (пройдемте гражданин). Вот об этих инструкциях- пункты 3-б,в.

А про "масочный режим - отдельные Постановления

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(13:29:11 / 17-05-2020)

Давайте начнём с этого:

Это все вообще не важно, потому что подпункты "б и в относятся к вашим действиям при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц

Есть указ мэра: https://www.mos.ru/upload/documents/docs/55-YM(7).pdf

Там написано: "Ввести на территории города Москвы режим повышенной готовности".

И там же: "Обязать граждан... С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и  рук (перчатки)  при нахождении в транспорте  общего  пользования,  легковом  такси,  транспортном  средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов  торговли,  в  отношении  которых  не  принято  решение  о приостановлении  посещения  их  гражданами,  а  также  в  случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу".

Т.е. режим повышенной готовности введён, ношение масок и перчаток объявлено обязательным.

Читаем дальше постановление правительства:

3. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны:

в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций;

Указание от мэра было? Да, был соответствующий указ. И согласно постановлению правительства граждане обязаны "использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями).

Тут даже не вдаваясь в тонкости русского языка, а используя обычную логику, можно понять, что невозможно обязать граждан что-то использовать, если у них этого нет в наличии. И не важно, что сейчас маски уже везде продаются. Постановление правительства должно быть универсальным и работать в любых ситуациях. Сейчас маски есть, а завтра их не будет. Ну и где граждане должны их брать, чтобы выполнить постановление? Вот поэтому там и написано, что обязаны использовать только в случае предоставления.

И всё-таки, я ещё раз повторю свою мысль: во фразе "использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления..., предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций" средства индивидуальной защиты являются частью того самого "другого имущества". Если бы было иначе, то написали бы "использовать средства коллективной и индивидуальной защиты или другое имущество". А здесь, используя вашу аналогию, написано "использовать ложки, вилки и другие столовые приборы".

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Олег Петрович

Охренителю уже несколько раз это объясняли. Все бесполезно) Видимо, телевизионная эпидемия поражает мозг у подобных индивидумов

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(14:18:52 / 17-05-2020)

Умейте проигрывать достойно мужчины

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Ты выиграла только в своих нездоровых грезах. Тебе уже несколько человек объяснили что к чему, а ты все успокоиться не можешь. Одень маску и молчи в тряпочку

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(14:25:19 / 17-05-2020)

Ахаха, и все они топят против власти России. 

Совпадение? Не думаю.

Вам платят за расшатывание. А на маски вас насрать, это только повод

Аватар пользователя Олег Петрович

Ага, хватит расшатывать яхту)) Где то это уже слышал. Если сегодня власти против народа, но за олигархат, я их поддерживать должен? Если населению пенсионный возраст повышают, а количество миллиардеров в это время растет количественно и качественно, это значит, что власть о народе заботится?? 

Я, в отличии от охранителей режима и дебильных либерастов, объективно смотрю на ситуацию. За Крым спасибо Путину, вопросов нет, за предотвращение развала страны в 2000 тоже. А за якобы эпидемию и маски с пропусками, спасибо я сказать никак не могу, так же, как и за повышение пенсионного возраста. Такая, вот, у меня позиция. Что в ней неправильного?

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(15:43:30 / 17-05-2020)

Ну да ну да. Тут Путин ЗА народ, а тут внезапно ПРОТИВ народа. Был бы "против" для чего ему в принципе заморачиваться "за"?

Количество миллиардеров самое высокое - в самых развитых и независимых странах - в Сингапуре и Швеции. В СССР это была номенклатура.

В России самый высокий темп роста потребления на домашнее хозяйство в мире. В разы кроет инфляцию.

Россия по темпам роста промышленности обогнала Китай.

Зачем этот гемор Путину? Да если бы передал власть условному "Навальному" - запад на руках бы носил, как Горби.

Если вы чего-то не понимаете - просто включите мозги, или подождите

Вон недавно такие как вы орали, что Путин проиграл Саудам и штатам по нефти. А потом вдруг выяснилось, что оказывается это Сауды со штатами проиграли.

У госдепа есть методички на любое принятие решений. Если бы Путин не "включил эпидемию" - смертность была бы как в Великобритании, и мы бы читали совсем другие статьи автора - про то, что Путин наживается на пенсах ради экономии Пенсионного Фонда.

И вот это обвинение и очевидно, и намного хуже, как для населения, так и для Путина.

Мы не Великобритания, где автор и прочие Навальные сидели бы под шконкой и не отсвечивали, и можно было пройти в режиме - как бог даст, не вписались в эпидемию, и быстрый выход на пик. Зачем их развел Путин - сама хотела бы знать, уже сама хотела бы, чтобы Путин ушел и какой-нить Сталин пришел на его место.

Плюс, если вы держите руку на пульсе, вы наверняка читали статьи про то, что такие лаборатории США спонсирует по всему миру. И они никак не контролируются практически. Под боком у России - уже куча таких лаб. Во всех бывших соц.странах. Надо быть готовыми. Воспринимайте текущее, как репетицию.

И еще раз, поговорите с ДедКой. Он работает с ковидными в красной зоне, он специалист - он объяснит - есть эпидемия или нет.

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

хватит прыгать с темы на тему, а просто ответьте на мой вопрос:

Если мне, как гражданину, повышают пенсионный возраст, обуславливая это тем, что, якобы, нет денег, но при этом олигархи в стране богатеют и количественно и качественно, я эту власть уважать должен?

Не уводите в сторону, просто ответьте

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(16:13:33 / 17-05-2020)

Дайте мне ссылку, где повышение пенсионного возраста обуславливается тем, что, якобы, нет денег

Спасибо

Расчет пенсионного возраста делается из продолжительности жизни (а она растет) и из безработицы (а она была околонулевая до коронки). И после коронки, будьте уверены - быстро снова станет околонулевой. Нужны руки. В мире только 2 пути развития страны - мигранты и повышение пенсионного возраста. Других нет. Все развитые страны идут обоими путями. В России, или идти тем же путем, или проиграть. Проиграем - схарчат. Вы думаете, Германия завозит мигрантов из сострадания? Серьезно? У наших оппов методичка против любого способа. Параллельный вой и про мигрантов и про пенсионный возраст.

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Ответа на вопрос, должен ли я уважать власть за поднятие пенсионного возраста опять нету))

Вместо этого непонятные разглагольствования про продолжительность жизни и безработицу. Забавно.

вот что оповышении пенсионного возраста этом сказал медведев:

Пойти на такой шаг правительство заставила ситуация с трудовыми ресурсами — доля работающих людей «становится все меньше, пенсионеров, соответственно, все больше», сказал Медведев, и это может привести к «разбалансировке пенсионной системы, вплоть до того, что государство не сможет исполнять свои социальные обязательства». Только при повышении пенсионного возраста можно «обеспечить нормальный уровень жизни пенсионерам», подчеркнул он."

Социальные обязательства в данном случае - это пенсия. Не может исполнять обязательства - значит не может платить деньги. А тут два варианта, либо денег нет, но вы держитесь, либо деньги есть, но просто платить не хотят. 
 А все расчеты пенсионного возраста это сказки в пользу бедных, т.к. даже в 90-е, когда экономическая ситуация была намного хуже, пенсионный возраст не поднимали. 

Получается интересная ситуация, на пенсии денег нет, но при этом олигархи продолжают богатеть, т.е. на них деньги есть. 

Повторю свой вопрос в третий раз: мне эту власть уважать надо? Власть, которая отбирает у стариков и дает олигархам. 

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(16:55:37 / 17-05-2020)

Ну да, а еще вариант "разбалансировка трудовых ресурсов". О чем я и написала.

1. Еще раз - рост потребления на домашнее хозяйство выше всех в мире (за исключением Китая)

2. Еще раз, чем больше в стране миллиардеров - тем выше благосостояние народа.

3. И третье - темпы роста промышленности выше даже Китая. Нужны руки.

Поэтому да, нужно уважать власть, которая заботится о повышении благосостояния народа и развитии страны.

В 90-х была дикая безработица и катастрофическая продолжительность жизни. Никакого смысла поднятия пенсионного возраста не было. Вы ведь сейчас попу рвете, чтобы эти 90-е повторить. Благодетели.

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Хватит бредить. Если бы денег на пенсии не жалели, то никакая разбалансировка не страшна. Деньги в стране есть, т.к. олигархи богатеют. Но пенсионерам платить не хотят. Вот и весь сказ

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(17:32:46 / 17-05-2020)

Хватит бредить. Если бы разбалансировка была не страшна, и рабочие руки стране были бы не нужны, то не стали бы повышать пенсионный возраст. А деньги в стране есть, так как темпы роста потребления домохозяйств зашкаливают.

Ну в общем, мы поняли, как я и говорила - на маски вам наплевать - ваша задача развал страны и привет 90-м. ЧТД

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Вы за повышение пенсионного возраста? Просто да или нет? Без всяких объяснений 

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(17:54:11 / 17-05-2020)

Конечно против, как и любой нормальный человек.

Но у меня, в отличие от вас - 2 высших экономических образования (одно - статистическое), и я понимаю, почему его ввели.

И вы, кстати, прекрасно понимаете, что пришлось вводить из-за 90-х, которые вы жаждете вернуть. Сейчас не рожают те, кто не родился в этих самых 90-х. Просто нет людей. Страна не выживет без повышения.

И очень надеюсь, что роботизация и цифровизация, которые сейчас бешено именно за тем и вводят - позволят отмотать назад. 

И думаю, что отмотают. К сожалению, позже, чем хотелось бы, ибо кризис. Но отмотают.

Как говорится - запомните мой твит.

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Вы снова бредите, потому что отсутствие денег на пенсии,  либо просто нежелание их выплачивать,  связано с особенностями распределения финансов внутри страны. Ваш аргумент был бы верным, если бы у нас не увеличивалось количество олигархов вместе с их совокупным состоянием. Так что все эти демографические ямы и т.д. это рассказы для идиотов. 

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(18:47:13 / 17-05-2020)

связано с особенностями распределения финансов внутри страны. Ваш аргумент был бы верным, если бы у нас не увеличивалось количество олигархов вместе с их совокупным состоянием

Скажите, что вы не понимаете в словосочетании "чем больше в стране миллиардеров - тем выше благосостояние народа."?

Это статистический факт. Так устроен капитализм. Страны с самым высоким благосостоянием - Сингапур и Швеция. И в этих странах самое высокое количество олигархов на 1 млн населения.

Скажите, что вы не понимаете в словосочетании "рост потребления на домашнее хозяйство выше всех в мире"? 

Население богатеет, это главное. Олигархи богатеют, потому что прирастают промышленностью. А промышленность растет и обогнала Китай. Эти деньги - в фабриках-заводах. А промышленники - просто ответственные люди. Столько сейчас строится, в МФТИ за 5 лет построили вдвое больше, чем за все года Советской власти.

Так что все эти демографические ямы и т.д. это рассказы для идиотов. 

Вы это серьезно? Тогда вы глупее, чем я думала.

Вот я считала 20-24-летних в 2018-м. Сейчас еще хуже ситуация.Синяя линия - всего населения 20-24 лет. Красная - сколько детишек рожает 20-24 летние в каждый год. Если вы не видите корреляции и демографической катастрофы, то идиот здесь вы.

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

У нас с 2014 года уровень доходов населения падает, а уровень доходов олигархов растет. Помните присказка "если чиновник ест мясо, а рабочий капусту,  то в среднем они едят голубцы"? Вы со своей ущербной логикой именно это и говорите. 

Можете сколько угодно строить графики и призывать в помощь высшую математику,  сути это не меняет, власти России сегодня работают для олигархов, а не для народа

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(19:39:33 / 17-05-2020)

У нас с 2014 года уровень доходов населения падает

А уровень потребления рос. Потому что росла теневая. А в прошлом году "уровень доходов" "вырос", и вовсе не потому, что он реально вырос, а потому что в белую стали больше работать.

а уровень доходов олигархов растет

А вот уровень доходов промышленников падал. И уровень индекс джинни падал, если вы помните. И спасибо в этом - санкциям. И хотя промышленность росла ударными темпами, она не коррелировала с доходами промышленников, потому что просто больше вкладывалось и пока не давало отдачу. У нас с Украиной были все связи оборваны. Все, в чем были экономики увязаны - пришлось с нуля отстраивать у себя. Ну и без Украины - просто отстраиваем страну. Всегда будет временное проседание.

"если чиновник ест мясо, а рабочий капусту,  то в среднем они едят голубцы"? Вы со своей ущербной логикой именно это и говорите. 

Скажите, сколько вам лет? Вы или просто юный, или действительно идиот, нахватавшийся образования по верхушкам. Какая нафик "аналитик-групп", это я аналитик. а вы к аналитике никакого отношения не имеете.

Вы понимаете, что это вы сейчас демонстрируете ущербную логику? Какое отношение имеет рост потребления ДОМОХОЗЯЙСТВ НАСЕЛЕНИЯ к олигархам? Это именно население. Читайте описание методики на росстате - олигархов там никто не обследует. Это сводные данные потребления. Есть куча отдельных статистических данных - рост потребления мяса, рост потребления фруктов, рост потребления оливкового масла, рост количества сотовых у населения. и т.д.. Все они коррелируют. Сколько бы ни съело мяса домохозяйство олигарха, статистически это никак не повлияет на среднюю. Это личное потребление домохозяйств.

сути это не меняет, власти России сегодня работают для олигархов, а не для народа

Сути не меняет - власти России работают для народа, иначе не строилось все такими темпами и не росло бы благосостояние народа. Но вам все эти факты не нравятся, потому что вам платят не за правду, а за закрывание глаз и натягивание совы на глобус, что вы и продемонстрировали в сабже.

Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Уровень потребления у народа рос только в твоем воспаленном мозгу. Сказать сегодня такое это значит просто не ориентироваться в реальности.

Надоели твои бредни и откровенная ложь

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(16:03:13 / 17-05-2020)

Ну да ну да. Тут Путин ЗА народ, а тут внезапно ПРОТИВ народа. Был бы "против" для чего ему в принципе заморачиваться "за"?

Нет тут никакого противоречия. И Путин и любая другая буржуазная власть делает народу хорошо только тогда, когда это ей выгодно. Вот было выгодно западным буржуям поднять уровень жизни своему среднему классу, когда было противостояние с СССР, и они это сделали. Сейчас СССР нет, и средний класс будут сливать в нужник. У нас совершенно аналогично. Чтобы народ не бузил и не думал о свержении власти, ему кидают разные подачки и поднимают уровень жизни, особенно, когда финансы это позволяют. Как только денег стало меньше, и им самим стало не хватать, народ и с пенсией кинули, и налоги подняли, и уровень жизни снижают, объясняя это кризисными явлениями в мире. Но себя при этом продолжают не обижать. Сверхпотребление и роскошь у представителей власти и их приближённых продолжает зашкаливать.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(16:42:57 / 17-05-2020)

Как только денег стало меньше, и им самим стало не хватать

Вот был кризис 2008-го. Денег стало "не хватать". Я его (кризис) даже не заметила. Вижу только по цифрам - сколько слили ЗВР. И зачем бы это делать? Почему бы в принципе не отдать власть навальным? Думаете, он бы с олигархами стал ссориться? Серьезно? Мотались бы сейчас по польшам, мыли бы туалеты, как на Украине, Россия была бы в заднице, но зато богатых бы не было, ахаха просто.

Про налоги было особенно смешно.

Да, подняли мрот, а это ведет к повышению налогов в абсолютном выражении. Но не в процентном. Уменьшили с 30 до 13 - налоги для нерезидентов. Потому что нужны руки. Ставка пенсионных взносов зафиксирована на уровне 22%, было 26. 10% - сверх предельной величины доходов. Не обеднеют. НДС увеличили на 2% - к малому бизнесу не относится. ЕНВД вместо 1,915.В 2020 году К2 составит 2,009, тоже не принципиально. Взносы ИП по пенсионке теперь можно рассчитывать с учетом расходов. Вы вообще понимаете, для чего все это делается? Чтобы страну цивиллизовывать. Чтобы мы наконец реально наблюдали, сколько мы получаем. А то достали плакальщики, которые в черную получают, и притворяются нищими безработными. Что еще вам не нравится? Налоги на офшоры сердце рвут? Для всех кто чем-то недоволен ввели самозанятых, чтобы налоги минимизировать вкрай. 6%. Такого уровня вообще нет в мире. Все иностранцы завидуют, и только наши оппы рыдают.

Сверхпотребление и роскошь у представителей власти и их приближённых продолжает зашкаливать.

Не более, чем в среднем по миру. Я уже писала - чем больше миллиардеров в стране, тем богаче население в целом. Несколько лет джинни вообще падал, чето вы не радовались, всегда же можно найти повод страну обхаять. В СССР богатых как бы не было, власть была не у богатых, а у номенклатуры, которая все больше деградировала, и мы жили в нищете и мясо по блату. Если "богатые" означает - рисковать своим капиталом, но зато народ сыт и доходы народа растут - значит это лучше для страны. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(20:12:39 / 17-05-2020)

Вот был кризис 2008-го. Денег стало "не хватать". Я его (кризис) даже не заметила.

Я рад за вас. А я вот заметил. Тогда у нас на работе резко порезали расходы, и с 2008 года зарплата уже практически не росла.

НДС увеличили на 2% - к малому бизнесу не относится

Это относится ко всем гражданам без исключения. С каждой моей покупке государству теперь стало капать на 2% больше. Если гражданин, к примеру, тратил в год 600 тыс., то теперь стал тратить на 12 тыс. больше.

Не более, чем в среднем по миру.

И что, это должно граждан как-то успокаивать, в условиях, когда их личное потребление падает?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя анализ-группа Альтернатива

Jegue! Восхищение Вашей логикой и знаниями!!!! smile9.gif

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(14:11:43 / 17-05-2020)

1. "Постановление" от "инструкций должностного лица" отличаете?

Пункт 3-бв, относится к тому, как выполнять инструкции конкретного должностного лица, в разных ситуациях экстренных, например, при провождении туристов в обсервацию.

Там прям вот черным по белому: б) выполнять законные требования (указания) руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, представителей экстренных оперативных служб и иных должностных лиц, осуществляющих мероприятия по предупреждению и ликвидации чрезвычайной ситуации (далее - уполномоченные должностные лица)

Это пункт не о руководителе Края/области/города, а о конкретных должностных лицах - полицейских/врачей. Причем так и назвали "должностные лица", а не "представители власти" - потому что врачей тоже касается.

У вас есть постановление - как гражданин должен вести себя по отношению к полицейским/врачам? А позвоните на горячую линию, и вас отправят к этому вот Постановлению.

2

Ну и где граждане должны их брать, чтобы выполнить постановление?

Из любой тряпки за 5 минут. Не благодарите.

невозможно обязать граждан что-то использовать, если у них этого нет в наличии.

Как это нет - выполняйте распоряжение должностного лица - он вам предложит "дышать в платок/рубашку", например, в случае газовой атаки, если противогазы кончились.

3.

Если бы было иначе, то написали бы "использовать средства коллективной и индивидуальной защиты или другое имущество"

Почему это "или"? Чтобы особо одаренные, вроде ТС, начали перечить должностным лицам, это надену. это не надену - или то или это? Вы же видите, как выворачивают каждое слово.

Написали "И", но без запятой, поэтому это не перечисление, а противопоставление, (которое относится к словам в скобках). 

3. И написано "в случае если дадут". Еще раз - это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО для вас - надеть, если дадут. А не ОБЯЗАННОСТЬ вам давать. Про обязанность - ни слова нет. Про обязанность - в отдельном Указе, который и вы и я привели - можно носить самодельные маски. Вы ведь не считаете, что Беглов вам их должен шить, раз написано

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 2 месяца)(15:15:37 / 17-05-2020)

Это пункт не о руководителе Края/области/города, а о конкретных должностных лицах

А мэр - не конкретное должностное лицо? Мэр Москвы — высшее должностное лицо Москвы, возглавляющее высший орган исполнительной власти города — Правительство Москвы.

Из любой тряпки за 5 минут. Не благодарите.

Ещё раз. Там не сказано, что власти должны научить граждан делать маски из тряпок. Там сказано, что граждане обязаны носить маски в случае предоставления их органами власти.

Написали "И", но без запятой, поэтому это не перечисление, а противопоставление, (которое относится к словам в скобках).

Не нужна там никакая запятая. Вы будете возражать, что средства коллективной и индивидуальной защиты относятся к имуществу, предназначенному для защиты населения от чрезвычайных ситуаций? Это глупо. А значит, фраза в скобках относится ко всему перечисленному.

И написано "в случае если дадут". Еще раз - это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО для вас - надеть, если дадут. А не ОБЯЗАННОСТЬ вам давать.

Так об том и речь. Я обязан носить, если дадут. А если не дадут, не обязан. Я не требую непременно выдать мне маски. Я требую не штрафовать меня, если у меня маски нет.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 1 неделя)(16:02:15 / 17-05-2020)

Постановления пишут, чтобы на них ссылались соответствующие люди в соответствующей ситуации. Мэр ссылается на 417? Нет. Он ссылается совершенно на другие законы. Вот если бы ссылался на 417 - можно было бы ему предъявить. А вот прилетите вы из Италии, к вам подойдет конкретное "должностное лицо" и попросит пройти в скорую для поездки на обсервацию, даст вам маску, которую вы будете обязаны надеть, и сошлется на Постановление 417. Автор притянул к Указу мэра совершенно другое Поставление, написанное для совершенно другой ситуации.

Ещё раз. Там не сказано, что власти должны научить граждан делать маски из тряпок. Там сказано, что граждане обязаны носить маски в случае предоставления их органами власти.

Еще раз. Там сказано, что маски могут быть самодельные.

Не нужна там никакая запятая.

Согласно русскому языку - нужна, если бы замечание в скобках относилось ко всему перечисленному.

Вы будете возражать, что средства коллективной и индивидуальной защиты относятся к имуществу, предназначенному для защиты населения от чрезвычайных ситуаций?

Нет, но это не "другое" имущество, и не надо было бы выделять это "другое". если бы оно не оговаривалось в скобках. 

Я обязан носить, если дадут.

Да. Именно

А если не дадут, не обязан.

А вот этого там не сказано.

Я требую не штрафовать меня, если у меня маски нет.

Потому что вы не в зоне риска. А на остальных вам наплевать. И почему-то все сваливают из диалога после простого предложения - запишите ваш разговор с вашей мамой и вашими бабушками/дедушками, где вы их уговариваете снять маску перед походом в магазин. Никто почему-то не хочет. Начните с себя и своей семьи.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год