Эхо гражданской войны. ХХI век. Не угадываете, господа-товарищи!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вместо эпиграфа:

“...Мне противны и те, и эти,

Все они - класс грабительских банд

Но должен же, друг мой, на свете

Жить как-то Рассветов Никандр…”

(Сергей Есенин)

Вот моя вчерашняя заметка:

Крестьянство и революция. Личное, историческое и современное.

А вот два типа очень характерных комментов к ней. Обращаю внимание, что все они - к одной и той же заметке, а не к разным.

Один из комментов принадлежит яростным и непримиримым булкохрустам:

А вот другие, принадлежат не менее яростным и непримиримым свидетелям пришествия Ильича:

Обратили внимание, что объединяет эти два абсолютно непримиримых политических крыла нашего общества?

Да. И это - самая главная трагедия революции и гражданской войны в России: И белые и красные ОДИНАКОВО ненавидели (и продолжают ненавидеть) крестьян.

Выделю последнюю фразу последнего комментатора, как наиболее яркий образчик социального расизма:

"Крестьяне - куча дремучих пней, неспособных ни на что, кроме ковыряния в земле."

Выделил я эту фразу не просто так. В ней, как в капле воды, отразилось отношение к крестьянам ВСЕХ политических партий и течений, яростно боровшихся за власть в начале ХХ века и продолжающихся бороться сегодня.

Социальный расизм в отношении крестьян возник не с бухты-барахты и не случайно он одинаково присущ и консерваторам-монархистам, и революционерам-социалистам. И те, и другие воспринимали крестьян как корм, и в буквальном смысле этого слова (поэтому продотряды отправляли на село и "гады-капиталисты" и "лапушки-большевики") и в социальном:

Капиталу требовалась дешевая рабочая сила. Взять её можно было только на селе. А как сделать, чтобы она была дешёвая и покорная? Правильно - с помощью низведения крестьян до скотского состояния, где годится и рукотворный голод, и не только присвоение, но и конфискация результатов крестьянского труда. И вот когда голодные обездоленные массы ломанутся в города, из них можно рекрутировать любое количество готовых работать по 14 часов за еду.

Революционерам, как ни странно, крестьяне нужны были для этого же. Революционерам нужна была доведенная до отчаяния людская масса, способная идти на баррикады, громить, сносить и умирать. А потом, когда революция победила и встал ребром вопрос индустриализации... понадобилась такая же дешёвая рабочая сила, что и капиталу... 

Понимающие этот феномен совсем по-другому воспринимают слова из фильма "Чапаев" - "Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят..." Это не игра слов и не местный эксцесс исполнителей. Это - грубая политическая реальность, эхо которой слышна и в ХХI, когда во всем мире и крестьян то осталось с гулькин нос, и пролетариата днём с огнём не сыщешь.

Комментарии очень чётко и наглядно демонстрируют, насколько я лично не вписываюсь ни в левую, ни в правую парадигму. Такие, как я - всегда были и будут чужими для обоих воюющих сторон, как для тех, кто борется за светлое будущее, так и за тех, кто сражается за не менее светлое прошлое.

Могу успокоить и левых, и правых - таких как я, крайне мало. Исчезающий вид. Динозавры. Но пока я есть - и монархистам, уверенно записывающим меня в совки и леворуционерам, не менее уверенно записывающим меня в булкохрусты, придётся мириться с моим постоянным ответом и тем, и другим:

- Не угадываете, господа-товарищи, катастрофически не угадываете...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

(ржёт) Вот дебил! 

 С какой целью проводилась коллективизация? Почему ее сроки были так сжаты? С какой целью проводилось раскулачивание? Какова причина раскулачивания, какую роль играли кулаки на селе, как они относились к Советской власти? Какими методами проводилось раскулачивание, на какие категории подразделялись кулаки, каким образом разные категории кулаков расселялись? Сколько они могли взять с собой имущества? Цифры - по категориям? Дальнейшая судьба раскулаченных - с цифрами и примерами?

 Ты кроме как агитками и антисоветскими высерами говорить можешь или реально происходившие тогда события тебе неинтересны - главное какашку кинуть?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Дебил, как попугай повторяющий гнилые советские агитки - это ты. Ни одной собственной мысли, ни одной хотя бы попытки самостоятельно осмыслить факты. Всё как у имбецила. Это клинический синдром, бро!smile2.gif

Аватар пользователя Сергей Васильев

 С какой целью проводилось раскулачивание? Какова причина раскулачивания, какую роль играли кулаки на селе, как они относились к Советской власти? Какими методами проводилось раскулачивание, на какие категории подразделялись кулаки, каким образом разные категории кулаков расселялись? Сколько они могли взять с собой имущества? Цифры - по категориям? Дальнейшая судьба раскулаченных - с цифрами и примерами?

А можно всё это и мне тоже?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Господин Васильев, нельзя. Нельзя такими исследованиями заниматься, нельзя копаться в архивах и реальные цифры и факты оттуда выколупывать - это харам.

 Халяль - это принимать на святую веру произведения господина Солженицына. 

 К сожалению и в советское время было нельзя - по идеологическим причинам. Научно доказать что значимое большинство трудового крестьянства в 30 - 33 году повели себя как тупые бараны - это тоже было харам.

 Ну а сейчас у нас на дворе капитализм, и правящему нынче классу - включая чиновничество - сталинские времена как серпом по яйцам. Ибо всегда будут сравнивать результаты.

Посему исследования если и ведут - то только энтузиасты.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Жаль... я надеялся, что у вас где-то припасена ссылочка на какое-нибудь исследование

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Вспомню отпишусь, массу материалов перелопатил но ссылки не сохранял.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Буду крайне признателен.
Тоже огромное количество материалов, но все несистематизировано и приходится буквально продираться сквозь личные пристрастия авторов

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

<< Ну а сейчас у нас на дворе капитализм, и правящему нынче классу - включая чиновничество - сталинские времена как серпом по яйцам. Ибо всегда будут сравнивать результаты.>>

А давайте сравним эти самые результаты. В смысле обеспечения населения продовольствием. СлабО?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

С хера ли? Давай сравнивать темпы роста - в абсолютных показателях. Темпы ввода в строй новых предприятий.

 Я даже не буду вонять на тему того что лучшего в мире промышленного архитектора с командой в США наняли и он наших учил - потому что даже он офонарел от того в какие масштабы его учеба вылилась.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Темпы роста производства продовольствия? Давай сравним.smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

сравни. с кем?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Да хоть весь период от пресловутого 1913 года.smile385.gif Производство и потребление продовольствия на душу населения.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не надоело? устал ведь, отдохни ))

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Бодаться с бараном занятие на любителя. Понятно что сама тема тебе поскольку постольку - тебе процесс важен.

 У2,7бись башкой об стену, а я спать пошел. У нас ночь на дворе. В отличие от.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

И тебе того же столько же.smile1.gif

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Советских руководителей не наказывали говоришь? Баран, да именно этот период - один из немногих в нашей истории когда руководителей наказывали, за глупость, за безделье, за провал порученного дела.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Ещё один пропагандистский миф.smile3.gif

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну почему же миф?


Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Ну если только этих...smile2.gif Вопрос только за что наказали?smile235.gif 

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 12 месяцев)

Ну и что тут удивительного в этой явной паскудной агитке? Т.е составлявшая скотинка зачем то нам показала период до 52г., но с 38 -го года никто уже не  пострадал.

  И что тут удивительного, что в период любой революции вся шваль стремится устроится, для того и чистили и чистят  ряды от подлецов, проходимцев и врагов народа.

 Или может вам напомнить как после 91-го одни дерьмократы, вычищали из власти других дерьмократов? Или примеры других революций и переворотов привести?

Хоботовэто мелко! (с)

Хотя мелочности и подлости тебе не занимать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну и что тут удивительного в этой явной паскудной агитке?

Вообще то эта агитка - список первых людей первой страны Советов, которые практически все поголовно оказались агентами империализма и врагами народа. Вы именно это имели ввиду, говоря про паскудность? 

И что тут удивительного, что в период любой революции вся шваль стремится устроится, для того и чистили ряды от врагов народа.

То есть вы признаете, что революцию 1917 делала именно шваль?

 Или может вам напомнить как после 91-го одни дерьмократы, вычищали из власти других дерьмократов? Или примеры других революций и переворотов привести?

Не-не, давайте сегодня исключительно про "ум честь и совесть нашей эпохи". Поэтому назовем героев своими именами. Дерьмократы после 91го - это секретари КПСС разных уровней.

Не многовато ли врагов народа для одной партии?

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 12 месяцев)

Сколько вам лет юноша? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не важно, это бот ))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Если вопрос ко мне, то отвечу: юноше 59 лет.smile7.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

значит это ты в 12 лет бегал с топором по кустам? добегался, значит ))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Да, школяров из областного центра направили на спасение социалистического коллективного сельского хозяйства.smile1.gif Вроде бы даже что-то спасли. Чувствовал себя героем.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Слушай, я тоже в КМЛ был. Мы камни с полей убирали, чтобы картошку можно было убирать комбайном ,а не вручную. И что это доказывает? Только то, что были молодые и было хорошо ))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Воистину хорошо быть молодым! smile13.gif Это просто частичка личного опыта. Для доказательств я использую исторические факты и статистику.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

датычО, а мужики-то не знают ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вообще-то, СССР импортировал зерно в основном для производства хлеба. Скот зерном не кормили, для этого были зеленая масса - кукуруза, горох и пр. силос и комбикорм, куда отчасти входило зерно.

Тут на эту тему уже три баяна разорвали. Главное, не могу понять - зачем?!

А еще напомню про уголовную статью за кормление скота хлебом в подсобных хозяйствах. Вероятно от бедности кормили в селах свиней хлебом с молочком, да?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

У Вас весьма глубокие теоретические познания в части рациона советских бурёнок.smile3.gifВ 1971-72 годах я самолично рубил для их прокорма ветки в лесу. Видимо колхозным коровам не хватало этого деликатеса. Что касается кормления личной скотины печёным хлебом, то он, как социально значимый продукт, был втрое дешевле, чем комбикорм, продаваемый для личных подсобных хозяйств. Тоже выдающееся достижение плановой советской экономики. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вот решительно не понимаю, как твоими срубленными ветками прокормили всех советских коров? 

Ты что, судишь о состоянии советского сельского хозяйства по самоличным ощущениям? Это же какая-то...базаровщина ))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Интересно, а Вы по чьим ощущениям судите о состоянии продовольственного обеспечения?smile8.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Если я начну судить по своим, то для меня мало что изменилось. Разве что повсеместно качество продуктов упало, но ассортимент и доступность несомненно расширились. Ну, дык,  я уже писал об этом недоевшим мяса.

Судить надо по объективным данным - рост экономики, ввод (бесплатного) жилья, рост численности населения и проч. проч.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Не буду спорить. Всё равно переубедить никого не получится, да я, собственно, и не убеждаю никого. Просто пытаюсь показать наше прошлое без розовых очков.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

А просто без очков не пробовал? С широко открытыми глазами.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Именно так и смотрю. Вижу и хорошее, и плохое. Радуюсь и горюю. Но вот многие здесь видят не реальную историю страны, а какую-то лубочную картинку. Или наоборот - злую карикатуру. Мне это одинаково неприятно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Да. И это - самая главная трагедия революции и гражданской войны в России: И белые и красные ОДИНАКОВО ненавидели (и продолжают ненавидеть) крестьян.

Как мне видится, у Вас небольшая логическая ошибка... В "цели" и "времени"...

1. Цель - Россия.

2. Время - сегодня.

Тогда получаем искомое:

"И белые и красные" (либерда и современные вместолевые) одинаково ненавидят Россию!"

 Вы скажете , что тут нестыковка по времени? Хорошо:

"И белые и красные" (либерда и современные вместолевые) одинаково ненавидят И БУДУТ НЕНАВИДЕТЬ Россию!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Там другой таракан

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

С поправкой согласен

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

А потом, когда революция победила и встал ребром вопрос индустриализации... понадобилась такая же дешёвая рабочая сила, что и капиталу... 

Ну дык,

Ход истории человеческого общества обусловлен не только субъективной волей случайных людей (вождей, лидеров, революционеров), а, в первую очередь, подчиняется объективным социальным законам, которые ничем не отличаются от объективных законов природы и не зависят от воли этих людей.

Исторический мать, мать, материализьм. И что интересно, диалектические материалисты с историческим материализмом теперь яростно борются. Такое вот единство и борьба противоположностей. Бывшие соц.страны, де, не по объективным социальным законам поменяли строй, а чужой недоброй волей. И династическое правление в КНДР тож, видимо, какие-то злодеи насадили. А что КНР стадию социалистического феодализма уже прошла и вовсю находится в стадии социалистического капитализма, оные камрады в упор не видят. Парадоксъ Анекдотъ.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Пипец, открытие... Крестьянство всегда и изначально было кормовой базой для власть придержащих. Потом, правда к ним и пролетарьят добавился. Это как травоядные - кормовая база для хищников.

Любой безоружный, это кормовая база для вооружённого(в широком смысле).

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из меднолающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.

ой, а чьи это стихи...

Аватар пользователя кормат
кормат(4 года 11 месяцев)

А давайте разберемся кто такой крестьянин? Вот кулак - это крестьянин? А работающий на него батрак - крестьянин? Механизатор работающий в МТС и обслуживающий несколько хозяйств - крестьянин?

По какому принципу отделить крестьян от некрестьян?

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот меня товарищи хором отнесли к кулакам, хотя ростовщичеством никогда не занимался и батраков у меня отродясь не было.  Так что я пас со своими академическими определениями, где начинает рулить рррррреволюционное правосознание

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 12 месяцев)

Ну вот меня товарищи хором отнесли к кулакам

Многие вас давно уже отнесли к дуракам. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а некоторые ваще, к чюдакам ))

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну что ж, Иван-дурак- не самый противный персонаж русских сказок

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

И белые и красные ОДИНАКОВО ненавидели (и продолжают ненавидеть) крестьян

 

Абсолютно с вами согласен, именно так вероятнее всего и было ( вспоминая рассказы деда родивщегося в конце позапрошлого века) и сейчас тоже, хотя тут несколько иная подоплека(подкладка у мужской крестьянской рубахи от плеч до половины груди и спины))) , и наверное в Китае в начале их "святых девяностых" было, что то похожее,когда Китай стремительно трансформировался в страну гигантских городских агломераций перерабатывая массу своих крестьян в городских жителей; смутно припоминаю статьи на эту тему. 

Это просто естественный ход прогресса - интенсификация сельского хозяйства, и такое количество людей - крестьян занятых в экстенсивном, малопроизводительном сельхозпроизводстве всеми сторонами того конфликта рассматривалось как неприемлемый анахронизм. 

 

Страницы