Не доевшим мяса в СССР. Окончательный диагноз - зачем?

Аватар пользователя advisor

В те дальние-дальние годы, когда уже отгремела война, прогнала Красная Армия войска проклятых нацистов-буржуинов. Гоп!.. Гоп!.. Хорошо! Нечего буржуинов бояться. Живи да работай - хорошая жизнь! Это буржуины уже стали снова бояться.  Поверили проклятые буржуины в силу «матери кузьмы», а тут надо же было таком случиться, Никита Хрущев съездил в Америку и пообещал всей нашей советской стране догнать и перегнать проклятых буржуинов … по молоку и мясу.

Было это во времена племени шестидесятников, которые ждали-ждали этого обгона, но так и не дождались. Сильно расстроились тогда эти шестидесятники и подались, кто в диссиденты, кто в эмигранты, а кто и в отказе надолго остался терпилой.

А все из-за чего? Да из-за того, что не было в СССР ста сортов колбасы и сильно этот факт их огорчал, что первых, что вторых, что третьих. В принципе, остальным гражданам сто сортов были как-то до фени, они социализм строили для своих детей старались, им вполне хватало и пяти-десяти. А этим вот поди ж ты, прорыл червяк чревоточину в груди.

Прошли годы, десятилетия, уже уходят из жизни эмигросы-шестидесятники, уже давно нет той страны, в которой делал свои обещания лидер Никита, но какая-то сила, фантастическая генетическая память, не иначе, все не дает покоя некоторым нашим бывшим и не очень гражданам по обе стороны атлантики. Память, она такая штука, материальная, и вот уже голод, долбаный голод к ним подступает, вспоминают они, что недоели в проклятом совке колбасы и мяса. Если не они, то их бабушки и дедушки, папы и мамы, что в общем то для них абсолютно одночленственно, ведь чувство недоеденного гораздо сильнее чувства перееденного. Коллеги, это я вам как нутрицолог нутрицологам заявляю.

И не спится маленькому эмигросику в своей Канаде или Флориде, как не спится здесь этому, борцу за жизнь с красивым лицом,не дает им покоя тот факт, что ну не догнал СССР Америку по мясу и от этого жизнь для первого становится не такой уж и никчемной, а второго терзает стыд, долбаный стыд, хочется платить и каяться, платить и каяться. Одна лишь уже подтвержденная догадка, одна вещь печалит либерала и жжет ему почку- мало ели мяса в СССР, в этом заключается наш стыд и позор. И ели мало и считали не правильно, все беды у нас от этого, как тогда, так и сейчас.

А новое поколение недоевших в прошлой жизни колбасы уже смело оперирует цифрами и фактами, доказывающими, что этой из-за этой самой колбасы, вернее ее отсутствия в количестве ста сортов и случился великий геополитический мировой облом. Сами-то они чудом выжили в этом совковом аду, без мяса, да какое там, даже без колбасы, питаясь отбросами на райкомовских помойках.

Я немного приоткрою завесу тайны сегодняшнего мясного изобилия.

Начнем с того, что мяса в те далекие времена было мало везде, а хорошего мяса и того меньше. Везде. Поэтому народ в любой стране считал, что у кого мяса будет больше, тот и победил. Еще не были освоены технологии стойлового откорма скота, не изобретены и синтезированы гормоны роста и антибиотики, предотвращающие серьезные потери в стаде. Скот гулял на лугах, питался травой и не рос так быстро, как того хотели того мясные потрошители. Мясо для колбас использовалось в основном луговых бычковтм , охлажденное. Тут надо бы пояснить нашим не имеющим понятия о тоталитарном совке гражданам, в чем отличие охлажденного мяса от мяса в их понимании вообще.

Простыми словами - охлажденное мясо, это мясо с недавнего убоя не подвергающееся заморозке. Не надо путать его с мясом, нагло развалившимся в витрине простого демократического супермаркета, выдаваемым как элитное. По секрету скажу, это мясо точно такое же, как и замороженное рядом, отличие в том, что замороженное рядом надо самому размораживать. А вот сколько раз оно было так разморожени и заморожено, это никому не ведомо, хотя советская инструкция не позволят повторно замораживать мясо.

А все почему? Все потому что долбаная современная логистика не позволяет нам (не им, им как раз позволяет) доставить мясо в магазин прямо с убоя, охлажденное. Вот в СССР позволяло, а в стране победившего либерализма нет. Поэтому ест толстый немецкий бюргер свой по обыкновению свежайший шницель с хорошим пивом на обед и не подозревает, что в далекой России такой шницель, равно как и пиво, сваренное без консервантов, доступен разве что всем.

Но я бы слукавил, если бы сказал, что в СССР не было заморозки в полутушах. Была, и это сильно облегчало жизни в некоторых районах, но усложняла жизнь торговле. Да еще когда стратегический запас выводили в просрочку, каленые полутуши шли в торговую сеть. Надо отметить, что стратегический запас в СССР это вам не долбаный Макдональдс с его ежедневным завозом, в нем мяса по норме было на всех граждан СССР на целых три месяца! Где он хранился никто не знал, это была страшная военная тайна, но каждый год он обновлялся и пополнялся. Я был знаком с одним прапорщиком - зав. таким складом, так вот он мне рассказывал, что одна только усушка под списание (мясо при хранении в заморозке усыхает) у него измерялась тоннами! А сколько таких прапорщиков было по нашей необъятной Родине? И не сосчитаешь!

Так вот сегодня, граждане, за такой охлажденкой надо ехать далеко от города к фермерам, да еще смотреть, не жулик ли он. Нет ли у него искушения дунуть в мясцо рассолу процентов так на 80 к массе, пока покупатель уши развесит, осматривая загоны ))

Удовольствие, надо сказать, не дешевое, зато качество.

И этим мы, современные, принципиально отличаемся от наших советских предков. Они-то, дураки, ездили на электричках из деревни в город  за дешевой качественной колбасой, мясом, потому что дорогое, но не менее качественное, было на всех их, даже занюханных рынках,в потребсоюзах и прочих промкооперациях в таком качестве, которому позавидовал бы любой современный лабаз класса «Деликат». А мы ездим, да что там ездим - колесим в поисках качественного продукта из города по деревням. Это сегодня для нас вполне естественно - качественное не должно, да просто не может быть дешевым!. А попробовали бы вы тогда заставить простого советского инженера, который денег печатает и подделывать их не умеет, премий и рацух не имеет, потому что тупой, с двумя детьми, женой, вероятно удавившейся с горя или инвалидом, потому что не зарабатывает, со своей зарплатой в 120 рэ купить кусок мяса на рынке за пятерик. Ха-ха, он тут же с возмущением прочитает вам лекцию о социальной справедливости, и задаст вполне уместный вопрос -  за что он, инженер, победитель соцсоревнования в позапрошлом году, работал и боролся не щадя живота своего, причем даже в буквальном смысле. Ему по 2-70 подавай и без костей, а на другое он не согласный, вплоть до эмиграции в Канаду.

Кстати, на рынке некоторые сомневающиеся гурманы спрашивали, а чем кормили еще только вчера хрюкавшею свининку? Радушный продавец почти всегда отвечал, что хлебом с молочным обратом, на крайняк молоком с картошкой, хотя в основном, картофельными очистками с недоеденным хлебом. Ну, а вот вы ели такую свининку? Не ели, не знаете, вот и молчите. А закон такой был, чтобы хлебом скотину не кормить, вплоть до уголовки. Наверное с голодухи приняли. 

Напомню, что в СССР в городах в каждом доме стояли бачки для пищевых отходов, куда хозяйки относили очистки и ошметки, а несознательные граждане весьма опрометчиво бросали окурки. Это был один из пунктов Продовольственной Программы. Вокруг городов стояли животноводческие фермы, где каждый приличный пригородный совхоз выращивал свиней и комбикормовые заводы для этих ферм, куда свозили отходы из бачков и делали корм для этих свиней. Они работали еще и в 90-е ,а потом их убила конкуренция.

А какой был кролик на рынке! Эх, да что там вспоминать, петух был просто заглядение, не то, что нынешние перекормленные гормонами эти бесполые монстры.

Сейчас некоторые фермеры нас тоже уверяют, что кура у них зернового откорма. Стоит такая в два-три раза дороже, но она действительно несколько качественнее, я проверял, хотя сациви не очень. Нужно уезжать дальше, в Карелию, например, там искать. Но от гормонов роста и антибиотиков никуда не уйти. Птичий грипп и все такое.

Так вот, сегодня разница в два раза не смущает никого, даже пенсионера, который был инженером 30 лет назад и возмущался ценой отличной рыночной свинины по 6 рублей. А за тогда сейчас стоит вой, мол мяса недоедали. Ели, еще как ели, лопали везде и дома и на работе, это я вам авторитетно заявляю, как мясник мясникам.

Теперь перейдем непосредственно к колбасе.

Если кто из выживших в те времена помнит, а остальным я напомню, как продавались сардельки в гастрономах. Тогда в гастрономах были широченные и длиннющие мраморные прилавки у стен, куда сваливали сосиски и сардельки из ящиков. Утаить привоз этих сарделек было невозможно, потому что по магазину распространялся этот незабываемый приятный запах только что сваренной колбасы. Поэтому и раскупались они мгновенно и даже через бумагу пахли в авоськах у счастливых покупателей. Собаки провожали таких до дома. А разве могли себе представить советские ушлые продаваны, которые и держались-то только на усушке и утруске, что можно иголкой в мясо вкачивать воду!? Да в страшном сне не могли. Максимально, что делали, когда сосиски или сардельки не продавались сразу и оставались на следующий день – плеснуть ведро воды на них, чтобы не усыхали. Про банальный обвес я умолчу, это и сегодня не искоренено, а казалось бы.

Вот я беру учебник по которому училась не только моя мама, но и поколения технологов – А.Г. Конников «Технология колбасного производства» изд. второе. М. 1961г.

Смотрим там из чего же, из чего же, из чего же, сделаны эти сардельки?

Оказывается, сардельки делают, вернее, делали из мяса! Нет, не в основном из мяса, не с добавлением мяса, а целиком из мяса.

В уже укрупненном ГОСТе 23670-79 видим – сардельки сделаны из мяса! Вот ведь коммунисты какие дураки были, даже сардельки из мяса делали. Так им и надо!

Причем, замечу, что полужирная свинина, это не свиное жирное мясо пополам с жиром, т.н. свиная обрезь, как думают практически все те, кто не читал Конникова, а полужирная, это мясо по составу отличающееся по жиру с постным. 

Приведу пример – полужирная свинина – это, о ужас, шейка, так себе лопатка и естественно, грудинка.

1dd36bab7debcb2018ee114e6a88d491.png

Вы представляете сегодня технолога, который свиную шейку или лопатку захерачит на сардельки в куттер? Я, честно - нет!

А тогда это было просто обязательным и отход от качества сырья воспринимался если не сабботажем, то страшной некомпетентностью всех, от технолога до директора. При Сталине за это сажали, при Хрущеве могли из партии выгнать, при Брежневе лишали премий и прогрессивок.

Современные технологии шагнули далеко вперед в плане поиска съедобного в КРС и птице, включая рога, копыта, шкуру, ливер и прочие, как я говорю – сиськи, письки, хвост.

Вот кстати, о шкуре. Вот, граждане, вы в новом советском ГОСТе видите где-нибудь какие-нибудь ингредиенты со странными названиями? Правильно, в ГОСТе их нет. Перец, соль, тринатрийполифосфат, нитрит и сахар (для придания розоватости). Все. А теперь внимательно прочитайте, что написано на современной упаковке сосисок. Это же уму непостижимо:

Фото мои, это прямо на "Конникове" снял

Итак.

Вода-понятно. Говядина, свинина в принципе понятно, но что они имели ввиду, остается загадкой?

Теперь в понятие говядина-свинина входит даже говяжья (или свиная) шкура и это еще не самый плохой вариант.

Дальше начинаются пляски с бубнами – посолочная смесь – ладно, соль и типа фиксатор окраски.

Но что за пшеничные волокна? Эй, алё, я сосиски венские покупаю!

Теперь с фосфатами – полифосфат, понятно, дигидропирофосфат, трифосфат натрия, ацетат натрия, цитрат натрия, глутамат натрия, камедь ксантановая, аскорбинка, глюкоза  (сахар), специи – понятно, и тадамм, пищевой краситель кармин!

Вот что вся эта химоза там делает, спросите вы меня, господа присяжные заседатели и я отвечу вам – это все, чтобы не класть туда мяса!

Все это фантастически связывает  воду, уплотняет, трижды красит состав, усиливает вкус, в т.ч и специй, консервирует для длительного срока хранения. И вообще никто не задавался вопросом – а полезно ли это? Жрать в таком количестве и составе нитраты, нитриты и фосфаты? Может лучше как встарь – положить мяса и не заморачиваться?

Вот тут-то и начинается кино. Ведь чтобы положить мясо, надо его иметь. Ну положил мясо, а куда девать все это вышеперечисленное трихомудье и ливер? Учесть в себестоимости сырья, мяса? Да вы охренели, это же в разы поднимет себестоимость продукта! Иными словами – продукты из мяса должны стоить гораздо дороже самого мяса.  И во-вторых, зачем хорошим вещам типа свиной или куриной шкуры пропадать? Граждане, стесняюсь спросить – а вы никогда не ели свиную шкуру? Врете. Вы ее едите почти каждый день, когда едите сосиски, колбасы или ветчину. Причем, чем дешевле продукт, тем болше в нем эмульсии свиной шкуры. В дешевом варианте колбасы типа «Папа может» вообще одна куриная шкура на мой взгляд. Я считаю, что тот, кто кормит этой шнягой своих детей – преступник. Представить такое в СССР просто невозможно. Максимально, что разрешено вышеупомянутым ГОСТом по сранению с предыдущим, это укрупненные нормы – замена на 100 кг,  2 кг мясного сырья мукой или крахмалом. 2%, 2% Карл!

Но само мясо и так можно продать по очень хорошей цене, напомнить, сколько стоит толстый край (говядина)? Нет, не тот, надутый на 200 процентов, красный от стыда и абсолютно сухой оковалок, а реальный кусок, стейк из говядины? Вот то то и оно.

Нет, конечно, сегодня покупают мясо по любой цене (и качеству), ну, дык, за сорок лет технологии не стоят на месте и такой местечковый космополитизм просто недопустим. Это все равно, что сейчас начать страдать от отсутствия вай фая в советской электричке.

Сейчас на меня набросятся оппоненты-селяне с пушками и перьями цифрами и фактами, мол не видели мы мяса годами, это вы в городах жирели от удовольствия. Или – я ненавижу совковую колбасу за то, что она была темная и серая!

Селяне-селянам рознь и есть такие селения, где я пробовал такой смалец, что больше никогда. А они мяса в магазине не покупали, потому что не надо. Кстати, в той еще Грузии покупать мясо в магазине считалось просто неприличным.

Успокойтесь, граждане и гражданки. Вы мясо когда-нибудь варили? Какого оно цвета после варки? Оно – серое. Если мясо после варки или жарки остается красным, то с ним что-то не то, вас обманули. Единственный реальный естественный краситель мяса, читай белка-миоглобина в розовый цвет, это нитрит натрия. Все остальное это краска. А для чего нужна краска? Правильно, покрасить всю ту требуху, которую напихали в колбасу или сосиски вместо мяса. Колбаса темнеет на срезе, когда белок окисляется и если срез долго остается розовый, то либо там есть сильный антиоксидант, либо нет мяса, либо и что скорее всего, и то и другое с краской. Всем известно, что человеку зрительно приятно кушать привлекательный продукт.

Я вообще не понимаю смысла анализа потребления мяса в прошлом. Не понимаю смысла цифр. Так и хочется спросить этих счетоводов – вы что, цифрами питаетесь? За что идет такая недетская рубка? Ой, смотрите, упало! Ой, а я тогда вообще мяса не видела, ни в электричке, ни без нее, землей из горшка питалась, вот такая дура и выросла и детей таких же придурков родила.

Ну не было проблем в СССР с питанием, не было в СССР такого количества ожиревших людей, рыба дешевая была, не то, что сегодня. Ах, эти судачки по-польски! Многие помнят, что такое судачок орли или по-польски? Тогда это блюдо для хозяйки стоило сущие копейки.

А макароны по-флотски? Кто сегодня делает макароны по-флотски? Это же песня, наслаждение вкусом, питательно и полезно, это вам, товарищи, не какая-то унылая пицца. Сначала варим говядину. Вареную говядину пропускаем через волчек (мясорубку), а после немного жарим вместе с луком (можно по-отдельности). Варим макароны (с дырочкой) и смешиваем макароны с говядиной с луком. Некоторые не обжаривают говядину, но лук пусирнуть обязательно. А из бульона получается отличный борщецъ. Я проверял.

Питание в рабочих, институтских и заводских столовых контролировалось диетологами и мясо в них обязательно присутствовало в нескольких блюдах. Контроль велся по калорийности, потому что рабочего нельзя было кормить низкокалорийной пищей, он от этого работать будет хуже. Кто сейчас знает об этом? И вообще в столовках были нормы и эти нормы были настолько большие, что работники столовых еще и умудрялись кормить свои семьи без ущерба своей деятельности.

Сегодняшний бизнес-ланч нервно курит по сравнению с дешевым заводским обедом. Почти все заводские столовки были дотационные и обед в них стоил дешевле, чем в городских. Да и вообще, чем сейчас занимается институт питания? Исследует космические нанососиски и выписывает рецепты похудения для хорошеньких девиц? 

Но, замечу, что положение на серьезных производствах уже стало выправляться, кормят там хорошо, это работники отмечают. Или как говориться – кто хорошо кушает, тот хорошо работает. Старая мудрость.

Пельмени.

Холостятская еда. Пельмени были всего двух-трех видов - Сибирские, Русские весом упаковки 500 гр. и стоили от 50 до 70 копеек. В пельменной порция (17 шт) стоила 35 копеек, горчица и хлеб (у нас без ограничений) – 1 копейка. Доступно для всех. Пельмени тоже делали из мяса, качество пельменей было стабильным, хорошим, правда, тесто часто разваливалось. Сейчас тесто не разваливается, но цена пельменей совсем не определяет вкус и качество, а изжога может внезапно обрадовать потребителя не зависимо от качества продукта.

В домовых кухнях постоянно можно было купить плов с мясом по рупь двадцать, вареное мясо, жареное мясо (я покупал дешевый плов), недостатка в мясе не было, в колбасных изделиях недостаток ощущался более остро. Но разнообразие продуктов так или иначе позволяло варьировать меню.

Котлеты были в котлетных по 10-15 копеек готовые или по 6-9 копеек замороженные пф. Пирожок с мясом (реально вкусный на Московском вокзале, говорили, что с котятинкой) 10 копеек.

Подведем итоги.

В СССР вся мясная продукция была из мяса минимум на 90%. В настоящее время в продукции мяса нет и половины. Не все, что положено в продукцию сегодня можно назвать мясом.

Мясо в СССР присутствовало в столовых в нескольких блюдах и его вес в порции строго контролировался. (А какая была подлива из бефстроганов! Хлебом вытиралась вся тарелка). Сегодня мясо в продукции может отсутствовать вовсе, а то, что вкладывается мясом может называться исключительно условно.

Сравнивать потребление мяса в СССР и в настоящее время исключительно по цифрам, абсолютно негодное и бесперспективное занятие, которое толком не отвечает даже на вопрос – а зачем?

В конце концов, можно взять книгу «О вкусной и здоровой пище» года так 1962-го, как у меня, и понять, что большинство блюд из нее вы не сделаете потому что не сможете найти продукты и ингредиенты соответствующего качества. Я проверялъ, но могу и ошибаться. Но справедливости ради замечу, что в изобилии появились совершенно другие компоненты, рецепты и конечные блюда.

В заключение, можно еще долго пускать слюни, размазывать сопли, вспоминать свое тяжелое детство, деревянные игрушки, еще более трудную юность и окончательно скованные одной цепью взрослые годы, но это ровным счетом ничего не изменит. Еще вчера ты ел икру, сегодня жрешь пустую баланду, но знаешь, что чудесным образом бывает вовсе даже наоборот.

Многим это невозможно понять, это нужно просто запомнить.

ЗЫ. Не понимаю, а что молчим про рыбу? Рыбы ведь тоже недоедали, только по четвергам и ели, не то, что сейчас.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

слушайте, мне совсем не привлекает сейчас лезть и искать точные цифры, это надо потратить не существенное время на то, что в СССР печаталась в областных и районных газетах (там хвалили передовиков и ругали отстающих и убыточных). но их наличие никто даже не стал тогда подвергать сомнению ибо и так перед глазами всё было. странно что вы этого не помните...

 

но то что я помню из озвученного официально в кажется 1980 году из 25 с чем-то тысяч хозяйств убыточных было около половины, с точными цифрами могу наврать, но порядок был именно такой. Горбачёв начал за задравие, резко повысив закупочные цены. по итогу закончил за упокой, талоны ввели почти повсеместно, а не только у нас.

 

PS: вот, подвернулся удачно, у меня эта книжка тоже где-то есть, если будете упорствовать, найду и отсканю нужные странички:

 

http://istmat.info/files/uploads/18772/kolhozy_sssr_1988_kolhozy.pdf

 

на 1980 год:

Прибыль, млрд. руб.8,15,1— 0.2

Уровень рентабельности (отношение прибыли к себестоимости реали­зованной продукции), в процен­тах3416—0 ,4 2

 

PPS: http://istmat.info/node/18772 общая ссылка

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Из ссылки, приведенной тобой:

  • количество колхозов 1985г. - 26343 (стр. 40)
  • валовый доход - 35, 3 млрд. руб. (стр. 44)

Что составляет в среднем - 1 336 218 рублей валового дохода на один колхоз.

Ты что, настолько туп, что бы не понять того, на что сам же приводишь свою аргументацию, утверждая, что из 25 с чем-то тысяч хозяйств убыточных было около половины, с точными цифрами могу наврать, но порядок был именно такой.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Доломаю шаблон мешалкиным.

Они, конечно, продвинутые эксперты по сх Союза, но вряд ли подозревают, что кроме колхозов было, к примеру, на 70-й год 15.000 совхозов с валовой продукцией 24 млрд руб.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

О_о, два брата-акробата к вечеру проспались - опять готовы к ночным срачам...

Или вы из канадчины? Из юсовщины м.б.? Время для выступлений очень уж соответствующее...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Конадчины, юсовщины, ты что, идиот совсем обурел, перестал жопой чуять? Свали-ка отсюда на недельку, достал уже своей глупостью. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Вот так и знал, что огребет эксперт по манде мешалкой )))

И это прально, патамушта верно ))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

я вообще-то уже писал, что речь веду исключительно про 1980 год (напомню, что он с 1978, фактически, с 1979, руководил агропромом СССР). он (1980) показателен потому что потом Меченый резко увеличил закупочные цены и все годами убыточные хозяйства резко стали суперприбыльными. но всё имеет свою цену. в итоге талоны были уже везде.

потому что "В колхозе «Красное поле», Актюбинской области, в 1985 г. валовой доход составил 217 тыс. р., а на оплату труда колхозников было израсходовано 760 тыс. р., или в 3,5 раза больше. При этом месячный заработок колхозников составил 220 р., тогда как в среднем по области — 172 р. Деньги на оплату труда колхоз получил из Госбанка." это тоже характерный пример. и он был не один.

я просто и глазаим это всё видел и прессу почитывал, как вам может не покажется странным, про это писали в советской прессе.

наличие большого количества убыточных хозяйств никто не стал бы оспаривать, это было общее место и большой проблемой.

это кстати про 1985 год - мне это современный американский госдолг напоминает...;-)

кроме того, дьявол всегда в нюансах.

"В 1980 г. свыше 50% колхозов страны не произвели отчислений в неделимые фонды. "  - вам надо расшифровывать это советское выражение?

плюс практика уборки урожая фактически всей страной (я лично ездил и на картошку и на капусту-морковку-свёклу, гегемоны у нас некоторые ездили на уборку хлеба), а прибыля потом хозяйства себе на счёт записывали.

 

про совхозы: "Совокупная рентабельность в колхозах уменьшилась с 34% в 1970 г. до минус 0,4% в 1980 г., в совхозах — соответственно с 22 до минус 1,0%." примерно там же.

 

ну и да - с учётом того, что реально были хорошо работающие хозяйства, общий уход  в минус, да пусть даже небольшой плюс - это и означает, что очень много было фактически банкротов. странно, что экономист этого якобы не понимает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

В западных странах много (если не большинство) сх производителей сидят на дотациях (и в кредитах), что по твоим рассуждениям означает не что иное, как "очень много было фактически банкротов". Ну дык разогнать их, как колхозы, и поручить все эффективным. Вот все расцветет то.

....я лично ездил и на картошку и на капусту-морковку-свёклу

Ты лично, там забесплатно работал? 

"В колхозе «Красное поле», Актюбинской области, в 1985 г. валовой доход составил 217 тыс. р., а на оплату труда колхозников было израсходовано 760 тыс. р., или в 3,5 раза больше. При этом месячный заработок колхозников составил 220 р., тогда как в среднем по области — 172 р. Деньги на оплату труда колхоз получил из Госбанка." это тоже характерный пример.

Это ни хрена ни характерный пример. Дашь статистику, подтверждающую данный пример, и он немедленно станет характерным. А пока это единичный пример, притом с твоих слов.

Верить спецам по сх, опыт которых заключается в том, что ездил два раза на картошку, или мимо проезжал, или в бане кореш за бутылочкой рассказывал, у меня нет никаких оснований. 

Комбайны и трактора у них год-два работали.

Сдается мне, у этих спецов сильно идеологизированный подход.  На месте гоздепу я б им гранты выделял, без шуток. Одно дело, когда голоса америк дискредитируют, совсем другое, когда местные "патриоты".

А, да. Как же, как же. За пгавду жеж. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

> Ты лично, там забесплатно работал? 

я лично - да.

в отличие от вас, видимо не жившего тогда раз ни разу с такой практикой не сталкивавшегося.

ладно, устал я от вас...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

В отличие от мешалкиных экспертов, я вырос в деревне,  и именно в то время, но я не считаю для себя возможным на этом основании высказывать категоричные суждения на тему сх. Эти эксперты разик сьездили на картошку и с одного раза познали и севообороты, и срок службы сх техники, и рентабельность, да много всего.

На то они и эксперты, штоб фсё знать.

Внезапно эти же самые эксперты могут оказаться экспертами по морскому праву, или по вирусологии,  образованию, военному делу, да мало ли есть причин выковырять из носу очередное икспердное заключение.

Ну раз ты мухожук, то давай, пока.

Надеюсь, порадуешь очередными глубокомысленными неожиданными выводами в различных областях науки, техники, политики и экономики.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

> Ты лично, там забесплатно работал? 

я лично - да.

вот ну что ты врешь? уехавшим в колхоз на картошку сохранялась зарплата по месту работы, гарантировались премии и прогрессивки, как сознательным гражданам, плюс, кормили бесплатно три раза в день.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Влезу опять со своими тремя копейками. Все таки я колхозан, и имел отношение.

По зерновым и комбайнам.

К уборке механизаторы буквально вылизывали свои комбайны, потому что сделка, а значит зп. Помощниками обычно сыновья, или племянники, подростки 14-17 лет. Опять же деньги в семью. Хочешь мотоцикл? Работай. Подгонять не надо было. Мотоциклы вошли в моду, потом мафоны.

У меня отец работал гл.агрономом. Поэтому он устроил меня помощником к шефу (совхоз был подшефным у градообразующего предприятия в райцентре). Раз он был не из местных, то и комбайн ему дали самый старый, последние сезоны дорабатывал. Конечно, результаты у нас с ним были похуже ))

НО.  У него шла средняя зп по заводу, плюс сделка в совхозе. Не сказать, чтобы городские рвались, все таки сельский труд тяжек, но желающие подзаработать всегда находились. 

И, да. Комбайны работали по 14-15 сезонов.  Когда в прошлом году прошла серия статей на эту тему, я буквально охренел, когда узнал, что значительная часть комбайнов советского производства до сих пор находится в эксплуатации. Это ж как минимум 30 лет. 30 лет, Карл!

Но это не мешает мешалкиным экспертам лить дерьмо в уши про пьяных комбайнеров и дерьмовые комбайны, которые работали год-два.

Это ж какой сволочью надо быть.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да не сволочи они, просто они считают, что и Родина, и мать им что-то недодали, вот они и окрысились на них. Поколение пепси, чо. Гораздо хуже с пенсами, сублимирующими свои неудачи в отношение к своему прошлому. ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не, ну совсем какой-то дурак упоротый ))

Ты же сам сослался на документ, одновременно утверждая, что половина, подчеркиваю, половина колхозов убыточны.

Граждане, не слушайте этого идиёта, сами посмотрите, какие они убыточные.

da2c941ed7c30b285b9abcd70e03fec1.png

"В 1980 г. свыше 50% колхозов страны не произвели отчислений в неделимые фонды. "  - вам надо расшифровывать это советское выражение?

В жопу запихай себе это выражение! Вся либерда с недавних пор носится по интернету с этим выражением, вообще не понимая из какого контекста один дебил его выдернул.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Меня в конце 70-х поразил совхоз "Успех", куда всю нашу группу из технаря отправили на уборочную на месяц.

И знаете, что мы там убирали? Не поверите...

Мы - сенокосничали! Вернее, траву ту работнички скосили ещё в середине лета. И вот они дождались сентября, к ним прибыли "шефы" студенты - "сено"  то из вновь проросшей травки-муравки выковыряли, сметали его в стога...

То был один из совхозов-"миллионеров" нашего района. Впрочем, самый захудалый из них.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

нет, не забудем.

минтай тогда стоил копеек  от 20 до 50 копеек и был доступен разве что не всем. треска была дороже - копеек 70. это когда говядина была от рупь девяносто и не везде ,а докторская по 2-30.

А ледяную рыбой (что по 70 копеек) давали в армии на ужин. тогда мы морды воротили, а сейчас это вообще как деликатес идет.

не подскажешь, сколько стоит минтай сегодня? я тебе скажу - от 150 рублей, если найдешь, а так за 200 вместе со льдом,  то есть в два раза дешевле свинины от которой тебя тошнило.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Спросил щас про треску своего домашнего эксперта, у нее память лучше. Грит треска необработанная (колодка) стоила 40 копеек. Врет, наверное ))

Врезалось в память: мужик на работе - у меня кот только треску ест, от мойвы рыло воротит ))

Правда, это Мурманск. Рыбы тут всегда было навалом.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не, в Питере по 40 копеек трески не было. по 70. Я ее любил с картошечкой.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

треска
необработанная (колодка) стоила 40 копеек

Треска была дороговата малость, стоила не копейки отнюдь.

А вот мойва или килька стоила 30 коп.

И да, пользу минтая народ распонял лишь к концу 70-х... А до того нос воротил.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ты, верно, говоришь или про тушку или охлажденку. Я привел цену самой дешевой, непотрошеную с головой.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

У нас преимущественно продавалась тушка б.г. У нас с головой редко что продавалось.

ЗЫ. А ты хек с головой видел? 

Я когда первый раз увидел, чуть не обосрался ))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Симпатишная мордашка ))

Не. У нас не было. Только то, что у нас и ловили.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Всё как всегда по полочкам.

Мерсибо. 

Макароны по флотски захотел,что спасу нет.

P.s.  И вообще в столовках были нормы и эти нормы были настолько большие, что работники столовых еще и умудрялись кормить свои семьи без ущерба своей деятельности.

 

Сегодняшний бизнес-ланч нервно курит по сравнению с дешевым заводским обедом. (C)

Матушка сначала поваром работала в заводской столовой,потом зав. производством.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////умудрялись кормить свои семьи без ущерба своей деятельности./////

Это так. Воровство в СССР было системным. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Воровство в СССР было системным. 

Обоснуешь? Или жжильтмену  учоному поверим на слово? 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 5 месяцев)

По-моему тов. АнТюр изощрённо стебется.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Я знаю. Я над ним тоже.

Он хороший, годный тролль )

Но в последнее время стал терять форму, сильно пополнел, я бы даже сказал, заплыл жыром.

Особенно он доставил, когда сказал, что для транспортировки лопастей для ветряков их следует распилить на части и уже на месте склеить ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

исписался подлюка, стал повторяться и до ужаса банален. еще немного и его начнут бить во всех блогах ибо зануден и однообразен стал )

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я вполне серьезен. Коммунисты не смогли обеспечить граждан СССР мясом и колбасой. И это имело самые серьезные последствия для СССР. Но сегодняшние коммуняки не могут смириться с этим простым и понятным тезисом. Пытаются его оспорить. Получается это коряво. 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Ты вообще не понял смысла заметки. Если бы коммунисты пользовались сегодняшней пищевой химией, то все выглядело бы совсем по другому. И сравнивать эти два времени практически нет ни каких критериев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не так. Критерии имеются. Мясная проблема, которую не смогли решить коммунисты, пагубно отразилась на СССР. А сегодняшние мясные проблемы (имеются проблемы с качеством) никак не угрожают благополучию России. Более того, лично у меня проблем с качеством мяса (говядины, свинины и конины) не имеется. Потребляю мясо самого высокого качества по приемлемой цене. . 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

> работники столовых еще и умудрялись кормить свои семьи

> Матушка сначала поваром работала в заводской столовой,потом зав. производством

 

самокритичненько бгг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Ты в курсе сколько котел вести с едой,или как жарко у плиты?

Чего самокритичного хоть умудрился увидеть?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Зав. производством в заводской столовой - это элита СССР.  Гораздо выше начальника цеха. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

какова "Ылита была" - таков и конец был.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Ну если растить работников,или залетела или шелке, то из своего кармана заплатишь (если сесть не хочешь) и по 300-500 в месяц бывало. И кагбе контроль,особо не украсть,но купить можно было практически всё. Не пустил 10 кг на бефстроганов и купил мясо (грубо говоря),или бутербродов с копченой колбасой в буфете меньше оказалось,а палок 10 повара себе купили.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ну да, про иные столовки даже ходили слухи, что тамошние повара спецом продукт делают малосъедобным. Чтоб потом его своим хрюшкам...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Многим это невозможно понять, это нужно просто запомнить.

Так точно. Правда, сегодня многие не умеют просто запоминать.

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 2 дня)

даже тут на афше, у некторых память как у золотой рыбки, свои коменты 2 выше не помнят)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

в 100й раз, "супер пупер строгие" ГОСТы НЕ ВЫПОЛНЯЛИСЬ.

Не знаю как в пищевой промышленности, но в строительстве, сейчас обследуем много "советских" зданий. Качество материалов и изделий исключительно низкое. Стоят эти халупы на завышенных запасах прочности (завышенная в 2 раза арматура, завышенные в разы сечения стальных конструкций), заложенных проектировщиками, которые были осведомлены о качестве материалов. Даже стали крайне редко соответствуют требуемым классам по прочности. Там где должна стоять легированная сталь, стоит "простая), там где бетон должен быть B25, реально B10 и так почти везде. Это вызывало сумасшедший перерасход материалов, но видимо было вынужденной мерой, т.к. качество "на земле" никто гарантировать не мог. 

Наверное в крупных городах и богатых регионах ситуация немного отличалась,  но мы живем в объективной реальности и СССР сытой Москвой не заканчивался.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ленинград тоже был сытым. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

С юмором ,толково ,правдиво ! 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Все же, правды ради, еще лет 10 назад можно было прикупить в магазине что-нибудь вполне приличное из мясного. Сейчас - нет. Разные колбасы, сосиски и пельмени примерно тогда же и исключил из рациона. К качеству самых разных мясных продуктов времен СССР никогда нарекания не было. Единственное - кур не очень... ну так их и в голодные 90-е не употреблял, сейчас - тем более. Сейчас от одного запаха воротит. И что еще печально - эту курятину стали пихать во все подряд. Даже то самое мясо стали накачивать коллоидным раствором из куриных отходов. Так что и простое мясо еще надо уметь выбирать... При этом к птице, вообщем-то, никогда негатива не было. Если это деревенская или с охоты - с большим удовольствием...

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

ну насчет кур вы зря - сносного качества сейчас есть очень много

причем и местного и привозного производства

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Не убедишь.

Мущщинки уже тридцать лет страдают, кто, когда и чего не доел, привыкли. Не мешай им страдать, им и так мало осталось.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Спасибо, хороший аргументированный ответ всяческим сравнениям.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Всем всегда говорю, правда многие встают в позу что хрень несу, что если бы СССР так химичил с продуктами так как химичат сейчас то гастрономы бы выбрасывали большую часть продуктов на свалки ибо продать всё было бы невозможно даже по бросовым ценам.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Мне кажется, автор пишет много слов, какие-то странные выкладки, фотографии из кулинарных книг, но по сути совершенно не может опровергнуть простой факт, что в позднем СССР было очень плохо с мясом. В малых городах люди мяса в магазинах не видели, жили с натурального хозяйства. Можете называть их антисоветчиками или лентяями, но это факт. Аргументы тоже какие-то странные. Да, в советской колбасе было меньше ингредиентов чем в нынешней. Ну и что из того? В нынешних аптеках намного больше лекарств, в нынешних автомобилях намного больше электроники. Это называется прогресс. Кому-то от этого хуже? Далее, если покупать не замороженное куриное филе, и варить, снижение веса совсем небольшое. Накачанная жидкость просто не удержится. Часто варю филе, пару раз взвешивал, не замечал сильного снижения веса. Сейчас с мясом в разы лучше, как и со свежими овощами и с фруктами. На рынках и тогда было много что, но по конским ценам. Рабочие и простые интеллигенты питались неважно. Обычно каша, суп, жаренная картошка, яичница, гренки.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Спасибо, автор! Сразу вспомнила обеды почему то в детском саду)))) Гуляши с коричневой подливкой, котлетки. Действительно, сравниваем несравнимое. СССР пытался КАЧЕСТВЕННЫМ мясом накормить 300 миллионов..Да еще цены не менялись десятилетиями, Кому ж это по силам то...

Страницы