Думаю только ленивый не заметил нарастающей эксплуатации условно левой темы в масс медиа. На глаза тут попался очередной один маркер - игра имитирующая индустриализацию, не вдавался в подробности сужу по промо видео.
Авторы не рискнули вставить советскую символику, но стилистика понятна. Вот на видосике.
Вообще говоря _имитация_ социалистических обществ минимального потребления с максимизацией эксплуатации в интересах глобального капитализма (да и бгг феодализма). Поэтому все может быть.
Интересно как вот эта вот манипуляция "политотой" ( корни - https://aftershock.news/?q=node/863874 ) выходит на новый уровень.
Писал вроде уже про инди игру "демократия", www.positech.co.uk/democracy2/ сейчас тут проверил, а их там уже оказывается куча версий вышла.
Скачай так сказать коммунизм без регистрации и смс.
Это как раз подтверждение тезиса из предыдущей заметки о самоиндукционном тренде механизации восприятия "политики", как таковой - постмодерн блин )).
Который нередко разгоняют коммерсы в том числе и просто ради маржи.
--------------
Вот еще по теме из камментов:
Да и редалерт тоже все помнят - так вот в последней ubuntu 20 в инсталяции redalert'а значок:
чуть со стула не упал.
Редакторский выбор, бгг.
P.S.
Если серьезно, то техническая реализация ОГАС была слабее многих движков от современных экономических симуляторов в т.ч. и игровых, работающих даже на Ваших мобильных персональных следящих устройствах, т.е. резервов для повышения эффективности, если вдруг начнут строить, еще полно.
Комментарии
Нет, тбм, все строители индустриализации жили исключительно в сталинских высотках и работали не более 8 часов в день.
Сможете доказать, что это от нехер делать коммуняки норот так гнобили?
А самое главное, с какой целью слезы льете то? Не нравится наша история?
Ну это ты сочиняешь в сталинских высотках жил Сталин, а всех остальных расстреляли в Гулагах.
Я правильно Вас понял, что до индустриализации эти люди жили в отдельных многокомнатных квартирах со всеми удобствами, работали в чистых, удобных цехах и офисах по 8 часов в день за достойную зарплату, а с началом индустриализации переехали в бараки и стали работать по 12-14 часов в день в ужасных условиях?
Проблемы с шаблоном?
Вы потом не обижайтесь, когда я Вам буду напоминать.
А что сейчас не по 9-11 вкалывают?
Баркаи были следствием резкой урбанизации когда 60% населения переехало из деревни в города, и города выросли в 2-4 раза, при резком росте урбанизации в США , ЕС и прочих странах также работяги жили в ещё худших условиях. Сталин и Коммунизм тут не причём.
Ты бредишь. При Сталине до 70% производств ширпотреба и не только делала потребкооперация, частная самая что не на есть. А по 11 часов за станком вкалывали не из под палки, а добровольно и самоотвержено ввиду военной необходимости, а также Стахановцы за вполне себе хорошие деньги...
Не знаю, что вы называете ширпотребом, но при Сталине планировали даже производство галош. А недобитые артели составляли к 1953 году порядка 5% экономики.
Ты только забыл добавить, что доля частников падала не потому, что ее давили, а потому, что рос госсектор. И что частники сами стояли в очередь за вписагием в план, ибо стабильный спрос со стороны государства р сейчас мечта многих частников.
Да, кажется разница доходила даже в десятикратном размере. Было четкое мерило труд - повышение благосостояния.
Даже не смешно.
Наши дни.
Гастеры из нац.республик и понаехавшие неудачники из депресивных регионов ютятся в тех самых бараках-хостелах, снимают комнатки и работают по 9-11 часов.
И да, они в принципе будут рады пощиапать буржуев.
Ты тоже не захочешь стоять в очереди, чтобы получить работу за еду и те самые 11 часов. Этотя про америкосов если чо, в тоже самое время.
А ни чего, что до Революции рабочие вкалывали по 12...14 часов 6 дней в неделю и жили в казармах? На вполне законных основаниях?
Не?
У меня сын (19 лет ему) сейчас по 11-13 часов работает дорожным строителем на асфальте.
В тени у нас 25-30 градусов тепла. На небе ни облачка. Часто и без ветра.
Выходной по желанию раз в неделю. Кому деньги нужны, те без выходных работают.
Ну все, пролетарские массы наиграются в виртуальные игрушки с левой символикой - и пойдут свергать капитализьм и строить коммунизм в хаксли-оруэллайкли стиле!
Грамотный выпуск пара
Дебилы малолетние если только, под руководством провокаторов.
Всего то надо немного историю поизучать, чтобы увидеть, что капиталюги проблемы создают, вплоть до развала своей страны. А не коммунисты, которым потом приходится спасать положение. Если они есть, конечно.
Во, ..ля!
И кто же эти неизвестные буржуины, что развалили первую в мире Страну Советов?
И как же комми спасали положение? Поддержкой на выборах е.б.эн-ов?! Или как первый секретарь республиканского ЦК Алиев - провозглашением суверенитета улуса с сохранением коммунистических принципов?
Может - лучше про Чехию поговорим? Или там - Хорватию? Так там тоже члены партии отметились в полный рост..
История нас тако-о-о-оооому учит - тока держись!
Камрад, если кто и назывался членом компартии, но коммунизм не строил, он кто, все равно коммунист?
Как бы сказать... Отцы этих как бы коммунистов - принимали в партию моего отца. Как раз они и ушли практически, а вот их приемники оказались не то что гниловаты - напрочь переродившиеся. Куда ж смотрели старшие товарищи, кому руль передали? И ведь не только в СССР повсеместно.. но и по всей социалистической Европе покатилось. Только Азия не поддалась, и то с трудом, да Фидель удержал остров Свободы на правильном курсе.
И впору задуматься - а были ли вообще когда коммунисты, не оборотни под красным флагом, а - настоящие? Или только в рядах зазомбированных рабочих идейные бойцы получались, которыми в своих интересах всякие проходимцы использовали - то грудью на пулеметы ложиться, то за урожай битвы вести, а там и Союз разобрать на мелкие запчасти.. И все под громкие лозунги и обещания счастливого потом. Для кого?!
Мне хочется плеваться от одного упоминания о ком.идее. Плохо, что социалистическое хозяйство, реально, эффективнее в экономике, при правильном использовании. Что сейчас товарищ Си всему миру наглядно доказывает, только позавидовать.
Назгул правильно коммунизм рисует. Каждый коммунист - сам себе полностью суверенное отдельное государство со всеми правами и обязанностями субьекта внутренней и международной политики. Сам и судья, и палач, и красная армия в одном лице. Увидел нарушение коммунистической морали - и прибил негодяя на месте, ни у кого не спрашивая никаких мнений. Ошибся - так же ответил. Прав был - получил одобрение и уважение. Все честно и справедливо.
Ну, обобщать то не надо бы.
Согласен с мнением, что в ВОВ погибла критическая масса настоящих довоенных коммунистов. А во время ВОВ было не до научного коммунизма, да и после тоже. Поэтому предательству хруща и стоящим за ним не нашлось достойного отпора. Противодействие ему было, но не хватило сил.
Я это пока так вижу.
И хрущ потом начал процесс возврата капитализма, со вполне конкретных действий, полностью соответствующих научному коммунизму, только в обратном направлении.
1956й, Венгрия. Антикоммунистический мятеж, подавлен советскими войсками.
1968й. Пражская весна. Та же история.
Попытки восстановления капитализма в В.Европе жестко пресекаются. Не забалуешь!
Хрущ не был антисоветчиком. Он был "левый социалист". Очень левый. Троцкист. И не восстанавливал он капитализм, и не собирался. Он устанавливал диктатуру партии, чтоб силы советского народа положить на алтарь борьбы за левую идею, не за коммунистическую, правда.. Но менять взад название партии было политически неграмотно. Тем не менее - советские силы отправлялись во все уголки света, куда дотянутся получалось. В.Европа - ЗГВ. Наглухо! Помощь Корее, Вьетнам, Африка, Афган. Везде с целью "установления советской власти", социал-демократии, идет военная помощь - вооружения, люди, целые соединения, деньги и материальные ценности, очень много денег (это вообще традиция, еще при неполновластном Сталине Коминтерн вывез из Советской России не одну сотню тонн золота - "на поддержку социалистических партий в лагере капитализма". А на что еще тратить золотой запас нищей разрушенной Гражданкой страны?). Специалисты с оплатой из госбюджета СССР и снова материальная помощь.
Ни Хрущ, ни его товарищи не были контрреволюционерами. Они были наоборот - профессиональными революционерами, не видевшими других смыслов в жизни, кроме борьбы за левую идею. Но уж больно неудобен оказался, слишком резок и черств к товарищам... Сместили, но курс не изменился.
А вот следующее поколение - росло в других условиях, воспитывалось исподволь как "новая красная аристократия". И вот они - демонтировали советскую власть, чтоб уже с чистой совестью откинуть неуместное в определение слово "красная", да и определение "новая" стало неактуально. Хозяева жизни, как они есть - истинные и полновластные, заявили свои права в полный голос. (Как они смотрели на Сахарова, когда он с трибуны сьезда заявил "Советский Союз надо спасать!" Да он с ума сошел! Кто ж ему даст?!)… Правда - дело пошло немножко не так, и от основной кормушки всех оттерли непредусмотренные в плане личности, да и нацлидеры взбрыкнули, оторвав себе личные уделы, но поезд уже свернул, а в вагоны начали набиваться совсем уж левые лица, очень недобрые и целеустремленные, но все равно - СССР кончился, и многие получили вожделенное. Хотя пришлось изрядно поделиться.
Но лица в президиумах и собраниях фигурировали все те же большей частью, что и раньше. В кого не плюнь из нонешней ЕР - или в бывшего коммуниста попадешь, или в комсомольского лидера, или в родню таких. Не промахнешься. Элита... Аристократия. Так вот ей и становятся.
Сталин планировал вырастить "нацию природных аристократов"... Красные дворяне решили, что целая нация - многовато будет. Лучше ограничится небольшой частью, закрытым сословием. Дети поняли все прямо, и сделали "как у людей".
ПС. стоит сделать немаловажное уточнение..
Большинство партийных лидеров были люди реально идейные. Борцы и в целом даже аскеты. Но вот их ближайшее окружение.. Жены, родственники, друзья и "хорошие приятели" - воспринимали все несколько иначе, более приземленно, традиционно и "по человечески". Ну а как пользоваться доступом к привилегиям под сенью "больших людей", их учить было не нужно. Память еще жива была. Ну а уж потомство воспитывать - у отцов времени не оставалось в заботах о Родине и мире... Так что, вожди, конечно, виноваты - но понять можно. Прощать, впрочем, я бы не стал. Просто - учел на будущее. И будущими вождями, и их сторонниками.
"Революции начинают романтики, делают фанатики, а плодами пользуются негодяи".
Лучше уж постепенная эволюция, чем "большие скачки". И спокойнее, и надежнее, и крови намного меньше. Вот сравнить, как предыдущий этап проходил в Англии, Франции, Испании и Германии. Ведь небо и земля. А результаты сопоставимые.
Скорее это было уже силовое удержание зон влияния.
Ну а по капитализму, у многих тут интересовался, вот вам тоже задам вопрос. Вы знаете, что является основой капитализма?
Сам постоянно интересуюсь у других ))
Правда, обычно спрашиваю про социализм, в силу большего количества якобы приверженных именно к нему.
На самом деле - вопрос закономерный, ибо понятия в настоящее время стали очень размыты, и без их уточнения разговор не складывается, быстро скатываясь в банальную ругань.
Основой капитализма является стремление к увеличению капитала, в основном - путем использования имеющейся собственности для извлечения прибыли.
Капитал в этом случае - любая значимая собственность, использование которой возможно с выгодой, ведущей к получению прибыли.
Прибыль здесь - это возврат использованной собственности с ее прибавлением, возможный в самой разнообразной форме.
Например - отдав эквивалент мешка картошки в виде сапог, получаем в итоге обратно полтора мешка реальной картошки. Использовав эквивалент пропитания семьи в течение месяца, получаем возможность кормить семью уже полтора, таким образом выгодав заметную прибыль. Условия задачи - стоимость материала для производства сапог - полмешка картошки, время производства сапог - две недели. Т.е. эквивалент одного мешка картошки, дающий возможность создать новые сапоги, и сменять их на большую сумму товара, чем было затрачено. Надеюсь - понятен принцип оборота капитала?
Это как основа системы экономики в данной форме, капитализме. Но есть "богатство вариантов". Обсуждаемо ))
Были размыты, еще с хруща начиная:)
А Ленин, следуя и развивая теорию Маркса все таки вывел основу капитализма. То, с чего все начинается. Возрастание капитала это потом, начало вы даже немного, чуть чуть, рассказали. Вскользь. Как и я бы раньше сказал может быть.
Человек уже почти под двадцать тут на АШ опросил. Редко кто отвечает быстро, как вы (так как я это спрашиваю обычно у капиталистических пропагандистов, или отмалчиваются, или начинают изворачиваться и пургу нести) и правильно никто не ответил. Намякиваю, один человек сказал, что основа капитализма - товарное производство. Только вот на вопрос, что является товарным производством он так и не ответил. А это - самое главное. Что уничтожал Ленин, продолжил уничтожать Сталин и начал возвращать хрущ и его последыши. Попробуете сами найти?
Давайте лучше вы сами дадите ответ на собственный вопрос, и мы сравним формулировки. Потом обсудим.
Кстати по рынку тоже правильно мыслите. И вообще это не я придумал, а Ленин с Марксом.
Основа товарного производства - обособленность производителей на базе общественного разделения труда при выходе на неизвестный рынок.
Это планомерно уничтожали Ленин и Сталин. И это начали возвращать с хруща начиная.
Ко всему прочему слишком точный удар от "трепла кукурузного".
НЭП как вписывается в планомерность? Или возвращение денежного обращения на селе в период после коллективизации?
И наоборот, национализация кооперативного и артельного хозяйства при Хрущеве куда относится?
Надо читать советских экономистов. Мельком глянул, НЭП - это такой переходный период, обучения и конкуренции государственных предприятий, организованных в тресты, а тресты - были под синдикатами (ровно наоборот от того, как у буржуев было). Конкуренции с частными предприятиями. Разом же все не сделаешь так, как надо. Даже обособленность предприятий вводили постепенно. Не сразу снабжение сырьем и сбытом от государства получалось. Но тренд был очевиден.
Ну а промысловая кооперация, под строгим контролем государства, мало того, что рынок предметов потребления закрывала (где как раз и нужна гибкость и рынок, советский рынок), так еще и направляла деятельность предприимчивых людей на благо всего общества. Выход такой, "пара" предпринимательства. Хрущ ограбил их и загнал в подполье. Цеховиков помните? Одна из немаловажных сил в перестройке Горбачевской. Что подготовил хрущ в свою перестройку.
В советском криминальном сериале, "Место встречи изменить нельзя", о послевоенном времени - есть весьма характерный эпизод.. Когда готовилась операция по задержанию преступника в ресторане, оперработники получили подотчетные средства для изображения посетителей. Приличная одежда у них была, не у всех - но тогда и парадная военная форма котировалась высоко, а вот средств даже на чашечку кофе в коммерческом общепите - у офицеров МВД не было.
Для кого тогда такие гос.учреждения содержались, которые госслужащие довольно высокого положения, настоящий "средний класс", посещать не могли совсем - не по карману? Послевоенная разруха, иностранных спецов уже не было, туризма - тем более. А вот заведения для богачей - имелись. Для каких, и откуда те богачи брались?
Но это так - в качестве общего замечания.
С экономикой у советской власти в начале пути - сразу не задалось. Фактически - она развалилась на их глазах в ходе ГВ, будучи уже дестабилизированной парой лет ПМВ. После гражданки - была конкретная Жъ. Народ из городов разбежался (городского населения при царях не набралось и 20%, да еще повыбили, да повыгоняли. А кто оставался - были только на служебных пайках живы. Как мобилизация трудрезервов прекратилась - народ побежал в село, к харчам.
Крестьянин дать городу хлеба - отказывался уже напрочь. Продразверстка равнялась продолжению войны - встречали обрезами, а то и пулеметами. Пахать под дулами красногвардейцев никто бы не стал - ушли б в леса.
Промышленность - в запустении, разруха. Город дать селу ничего не может... Что делать?! Как запустить промышленность, если село глухо ушло в натуральное хозяйство, как при Иване Третьем?! В допетровскую эпоху, до периода закрепощения.
Деньги с разбегу отменили... Вообще.
В партии - разброд, специалистов в наличии - кот наплакал.
Просто - труба...
НЭП - вынужденная мера, тупо пустили жизнь практически на самотек. Правда, сделали главное - монополизировали финансовый сектор. Полностью. Все расчеты только через Народный банк при Наркомфинделе, и никак иначе.
Но ростовщиков такая ерунда разве когда останавливала? Старушка-процентщица - наше фсё, исконно-посконное. А монета ходила царская, ценная, серебряная-золотая. Изьять? Легко сказать. Нет, пришлось свой советский полтинник настоящего серебра чеканить.
И продержался НЭП почти до войны.. Окончательно когда там его прикрыли? В 1934м? "Золотой теленок" - увлекательнейшее чтиво... "- Я покупаю самолет! Заверните в бумажку", Блин!.. Правда.. "Пиво - только членам профсоюза!". Но миллионы под матрасом и чемоданы днзнаков - повсеместно. Просто издевательство над Советской властью и красной идеей. Отучить, отвадить - задача чуть ли не фантастическая.
Естественно, в тяжелую промышленность мелкий лавочник не пошел бы еще сто лет. Про ГОЭЛРО и поминать нечего. Кулак на деревне - это не крестьянин, а как раз тот самый лавочник, либо кабатчик. А чаще - он и то и это в одном лице. Мироед-буржуй, контра недобитая. А через пять лет у него - почти вся крестьянская земля - за долги за самопляс и керосин, соль и спички. И где сеять? Идти на поклон, в кабалу... А кому хлебушек достается? Вот, и где там - советская власть? И как тут - народ в город заманить, чем кормить, к чему приставить? Какая индустриализация, в ..?!! Вот в нее самую, да.
Понятно, откуда - коллективизация и раскулачивание.
Но! Товарное производство требуется экономике даже без денег. Внерыночный обмен - незабытая реальность в тот период. Хлеб и сало за так не отдадут. Ни кулаки, ни колхозники. И выходит, как ни крути - товар необходим. Причем товар качественный, востребованный, способный удовлетворить запрос крестьянина на равноценный обмен. Международной торговли ведь нет тоже - заблокирована извне. Тут голову свернешь, выкручиваясь. Как уж на сковороде, точно. Никакие законы никаких карлов или там идеи каутских не годятся. Да еще у лба карающий революционный маузер постоянно маячит.
Ленин вовремя из игры вышел, не откажешь. Гений.. Троцкий, кстати - Москуст просто разорил. Разбазарил государственные фонды, и завалил дело. Но.. Заслуженный товарищ, глыба! Поручили другой ответственный сектор - эккспорт революции продолжать. А что нужнее всего для рррреволллюций?! Твою мать! ЗОЛОТО! Вынь да положь.. Фактор! Неумолимый.
Коминтерн еще... Тоже - серпентарий. И тоже - ДАЙ! Не за то мы на фронтах!..
Нет, это не экономика, никакая не социальная политика. Это ужас! Натурально..
Буржуазное правительство за полгода развалило все, что было при Николае еще рабочее. Вытянули бы капиталисты страну? На рыночных принципах? Они уже обосра.. два раза. Подряд.
Нет. Никакие правила, никакие законы не писаны для такого. 90-е - просто небо и земля. Как раз - к весне 17го состояние, только богаче, сытнее и спокойнее. И уже сразу без царя. Но, правда, с генералами - что в мундирах, что "от гражданки". "Капитаны перестройки"...
Чего-то я разболтался, однако ))) Это я так раскладываю себе по полкам, в очередной раз. Однако. Да.
Уберу с глаз... как-то неудобно даже стало ))
Вы путаете продукт и товар. Продуктообмен - бартер. Товарооборот - тут уже деньги пошли в ход...
То, что вы написали - может местами и похлеще было. Вообще, собираюсь Панферова почитать, говорят, реальность очень круто описывал. Был эдаким суперреалистом.
И удивительно, что при всем при том, страну таки вывели на второе место. Народ под руководством коммунистов. Теория сработала так, что капиталистам всего мира до сих пор икается. Жить не могут, без выделений мегасредств на свою пропаганду.
Я вот начал это все читать и изучать. Надоело враньё капиталистическое.
Бушкова - "Красный монарх", не читали? Рекомендую. Хорошо описана атмосфера в период жизни Сталина, легким языком, и с характерными примерами, очень логично построенное повествование. Если не попадалось - стоит время потратить. Если знакомы, то можно и перечитать ))
Собственно, не под руководством "коммунистов", а по замыслу ответственных государственников, в режиме морального давления разносторонне направленных личных интересов взаимо-противоречиво настроенных групп влияния. Как-то вот так можно определить. Каша в политике, никакого понимания в экономике. Чудо, просто чудо. Никто и не верил, до середины 30х. Потом чехи поприсутствовали на маневрах ЗапОВО, и уеали с разинутыми ртами - челюсти вывихнули. Оснащение РККА на уровне, который м и не снился. Показуха, конечно - но очень впечатляющая. Хотя французы не повелись.. правда, как у того же Бушкова их делегация описана - "старые пердуны, военные пенсионеры". Это когда Сталин пробивал договор о коллективной безопасности в Европе. Ну, в итоге плюнул, и последним из всех СССР заключил с Гитлером пакт о ненападении. Всем можно было, а нам "пакт Молотова-Рибентроппа" каждая собака поминает. Как будто что-то плохое...
Не было в начале 20х коммунистов. Был зоопарк "примкнувших". Все отметились... даже монархисты. Вон, в кого не ткни - "член партии с 18го", "с 20", "с 22".... А до того? Анархо-синдикалист, социал-демократ-меньшевик, кадет, да все. В победивший коллектив все набежали, кто раньше разосраться не успел с кем из вождей. Ленин тот еще язва был, я так понимаю. Троцкий тоже - снобизма не чурался - такой "датаньян" среди быдла. Сталин из верхушки РСДРП(б) самый адекватный и уравновешенный. На нем, кстати, висели "связи с общественностью", сиречь представителями других политических течений. Разруливал спорные вопросы, конфликты интересов. Хорошо разруливал, те же эсеры никого из большевиков грохнуть не пытались, вроде. Хотя в их стиле было так вопросы порешать... Это от большевиков приходил инженер, интеллигент Красин, и доходчиво втолковывал, что политическая борьба требует средств, и надо поделиться. Делились, очень многие. А вот от эсеров налетала толпа башибузуков, и просто сейф динамитом рвали - выгребали, что было, и сваливали. Хорошо, если трупов не оставалось. Такой, банальный экс. Рутина, обычное дело.
Анархисты.. Ну, понятно. Да?
Меньшивики. Те еще .. сотоварищи. Летом 18го решили, что самое время все возглавить. И когда Ленин не согласился, просто устроили мятеж прям в Москве. С пушками, броневиками. Кремль заняли.
Так вот вели народ к хорошей жизни.
Только не надо думать, что белые были лучше, организованней, дружней. Х-ха! Вениамина Федченкова почитать - ой, ой, ой.. И вообще, интересно другую сторону послушать. Например, воспоминания ВК Александра Михалыча. Романова, ессно. Как царская семья рулила Империей. Ууу.. Это про них - "у него в кармане поместилось пара броненосцев, и чета там впридачу".. миллионов на несколько. Золотом, понятно.
Иногда лучше вообще историю не знать... Спать нормально. Но интересно, очень интересно.
И да... Маленькая тонкость. Деньги тоже товар. А бартер - это не "продукто"... это - "прямой товарообмен". Типа без денег. Прямо один товар на другой. А через деньги - это торговля. (Золотой песок.. Деньги?.. Хм). А обмен товара на товар "деньга масковская"... по сути - обмен товарами. Такой же бартер. Только - на деньги. Суть обмена - баш на дашь, она не меняется. Меняются условия - с универсальным товаром удобнее. Но еще удобнее - по безналу. Пришла поставка - дал отмашку. Из одной книги вычеркнули строчку. В другую вписали. А уж когда телеграф изобрели..... Но торг - всегда обмен по согласию. Если без согласия - насилие и грабеж.
АП.
Финансовые игры - всегда мошенничество. Продажа денег - за деньги, но большие. Рубль - за полтора. Ну это разве не обман? Всегда обман. Это не купцы. У тех хоть свое достоинство всегда было. Это счас… падение нравов, уже все - "финансисты". Я бы вписал "финансиста" в уголовный кодекс отдельной статьей, как преступление с особым цинизмом. Если финансист - уже есть за что сажать. Лучше сразу на кол.
Художественная литература меня сейчас не интересует. Тем более такая.
Что бы не верить чудесам, надо читать советских экономистов. Причем тех, кто не переметнулся к хрущу и его команде. Сталина и Ленина читать. К чему пересказы коньюнктурщиков?
Мемуары - всегда оправдания.. за то, что сделал, за то, чего не сделал. Обычно попытки свалить всю вину на других, приписать себе все успехи. Почитывал, да. И немецких генералов, и белых генералов, и экономистов..
Кстати - художественная литература тут не при чем. Документальная - с опорой на конкретные факты, а не выдумка. Анализ и раскрытие неизвестных сторон процесса. Полезно знать как оно в другой интерпретации выглядит. Если только одну сторону слушать - обьективности не будет никакой.
Сталина тяжко читать.. Даже в старой хронике его речи совсем по другому в живую воспринимаются. Когда читаешь.. по пять раз повтор одного и того же выражения - впечатление, что каким-то даунам что-то вбивают в башку. Но вообще - так и есть, толпе надо по три раза повторять, чтоб прониклись. А то в одно ухо влетело - в другое вынесло.
Кстати.. Сталинские экономисты - откуда вынырнули? А это царская "школа".. Так может - и у царя бы все чотко получилться могло тогда, с такими профи в наличии, э?
Я вроде про мемуары не говорил.
Факты можно так выдернуть из истории, что что угодно можно на этом выстроить. Объективность появляется при научном подходе.
Ну а по экономистам - кто то мне тут говорил, что Ленина и Сталина воспитал царь:). А хруща предателя - Ленин и Сталин.
Кроме Сталина - были еще Каменевы и Зиновьевы, а еще - Джержинские и Ягоды, которые как раз за предателями приглядывать должны были.. Как там кто кого воспитал.. Троцкий вон - воспитал Тухачевского и Блюхера. Вышибли Троцкого - Красную армию потом десять лет чистили - не вычистили. Павлова уже осенью 41го достреливали, а Власова - так и не успели. Что характерно - заслуженные члены партии с двадцатилетними+ стажами все к войне в верхушке армии.
Реально - в партии была страшная каша. Оппозиционеры, оппортунисты, уклонисты... И все - враги, всем и каждому, и друг другу конкретно. И все зубастые, и каждый с наганом под полой, или маузером на боку, и крови каждый пролил ведра, и ничуть не боялся еще пару речек красеньким наполнить.
Каша кашей, однако видимо большинство грамотных, истинных коммунистов просто погибли в ВОВ. И пожалуйста не надо каждому из них приписывать ведра пролитой крови.
Вы что же, думаете - революцию или тем более Гражданку можно с чистыми ручками пройти? Да вам голову в первый день открутят!
Если в войну погибли все почти грамотные и честные - кто ж народное хозяйство после нее восстановил, без работников живых, и в считаные годы? Воры и проститутки, что ли? Предатели с негодяями? Или предатели тоже не менее грамотные нужны, чем честные и благородные были.
При Сталине - хозяйством управляли чиновники, Совет министров. После его смерти - управленцев зачистили, а во главе всего встали партийные функционеры. Но страна продолжала развиваться, темпы роста не снижались. И в космос полетели, и ядерные технологии развивали. Но система руководства поменялась кардинально. Рулить непосредственно стали не хозяйственники, а партийные идеологи, бесконтрольно и безоглядно. А это другие совсем возможности...
Абсолютная безнаказанность порождает абсолютную вседозволенность, и здравствуй - развал СССР. Все по личным карманам растащили, ничего не меняя фактически. И сразу экономика сломалась. Вот только что как часы работала (ну, условно) - а теперь только шестеренки в разные стороны брызнули!.. А виноват Хрущев в шестидесятом году.. Ну да, конечно. Вот только прежнее поколение партийных функционеров почему-то страну не развалило в три года, а наоборот - 30 лет вели в светлое будущее, и благосостояние росло неуклонно. А стоило Брежневу с Черненнко, Косыгину и Романову и там т.д.т.д в землю лечь - и Горбачевы с Алиевыми, Ельцины с Кравчуками - о которых при Сталине и слуху еще не было - под стол пешком ходили, раздербанили народное хозяйство за два года в дым вообще. Это что - экономика такая была? Или все же - политика и идеология?
Ладно - оставим в стороне политику...
Экономика - что делает? Для чего ей занимаются, И что экономику - развивает? Какие предпосылки нужны, чтоб экономика росла (и пахла розами)?
Экономика без политики не бывает. Экономическая модель диктатуры пролетариата показала свою эффективность. Осталось только ее изучать, да не слушать всяких капиталистических пропагандистов.
Политики без экономики не бывает. Нет экономики - политикам и драться не за что будет.
И что нам делает экономика? Что за мерзость такая, вокруг которой столько танцев?
Она ведь, и у медведей с оленями есть, и у белок с бурундуками, экономика эта. Попроще нашей, конечно - но происходит.
Что вы этим хотите сказать?
Я предлагаю уточнить, с какой целью нам применять экономику, чтобы потом выяснять, на каком принципе ей лучше управлять.
Так все просто. Надо сначала выяснить, в чьих интересах эта экономика будет работать. Капиталистов или трудящихся.
Ога - медведей, или бурундуков?
Чего работает экономика? Запретить ее вообще, нафиг - и сдохнет капитализм навсегда. А?
Я вам объяснил, как у нас уничтожали капитализм при строительстве коммунизма. И как начали возвращать. Что еще попытаться вам объяснить?
Теперь я вам напомню... Капитализм - это про увеличение собственности.
Вы боритесь с собственностью, получается. Чтоб ее не прибавлялось. Т.е. коммунисты - это будут дикари, даже дубинки своей не будет у коммуниста. Ему не надо - он руками всех порвет. И - схарчит!
Просто "Л". Логика... Посидите, поразмыслите.
Коммунисты в первую голову предлагают отстаивать классовый интерес. Трудящимся отстаивать свой классовый интерес.
Надеюсь про интересы трудящихся не надо объяснять? И логика ваша не работает в интересах трудящегося. Это логика капиталиста, а не трудящегося.
Логика... Она - ничья. Она или есть, или ее нет. Смысл, или - бессмыслица. Или, или...
Труд. Что это? Зачем человек трудится? С какой целью?
То есть про интересы трудящихся разговаривать вы не хотите.
Страницы