Как "общеизвестно" - Гражданскую войну в 1917-м развязали большевики...
Итак, это маленькая заметка - маленький вопрос для размышления нашим типапатриотам. Здесь не будет ссылок на историков и труды классиков.
Итак..
В чем меня убеждают:
Вариант 1 - 1917-й Жила мощная, богатая страна стремительно росла, солдаты рвались в бой победить проклятого германца, крестьяне с утра до вечера пахали ради фронта и победы... но тут пришел Ленин и ..
Вариант 2 - 1917-й Жила мощная, богатая страна стремительно росла, были некоторые проблемы, но вот сейчас пройдет Учредительное собрание и оно вмиг разрулит эти проблемы ... но тут пришел Ленин и ..
Вариант 3 ..1917-й Жила мощная, богатая страна стремительно росла,
итог везде один ...но тут пришел Ленин, залез на броневик, щелкнул пальцами и мощным голосом воскричал "Народ! Мы здесь власть! Долой Правительство! И давайте убивать друг друга! ". И даже книжку написал.. И все тут же кинулись убивать друг друга!
Потом пришел мудрый Сталин и всех остановил, большевиков расстрелял.. но это другая история..
Важное замечание - этот вопрос не про 1917-й, а про 2011-й, именно про современность..
Раз трудно мозгами перенестись в 1917-й, предлагаю вспомнить..да хоть 2011-й..
В 1917 - Численность большевиков 20 тыш с небольшим.. Количество других партий - куча.. Нет интернета, ВКонтактов, мобилок и прочих средств связи... 2011-й - численность жителей примерно одинакова.. Количество других партий - куча..Есть Инет, мобилки и вообще куча всякой связи.. Численность Яблока - в несколько раз больше, а уж у СР - раз в 20 больше..
Внимание вопрос:
Слушая Мироново-Явлински-Навального - понимаешь - так дальше жить нельзя! Мы здесь власть! Долой Жуликов и воров! Все вперед на Кремль! (Ролики можно вставлять не буду? Это ж общеизвестно)
Так почему народ не пошел свергать власть и не пошел убивать друг друга? Ведь наша оппозиция сделала все, как сделали большевики и при этом имели на два порядка больше возможностей донести свой глас до простого страдающего народа..да и с финансами у них куда лучше.
Народ стал не тот?
.
ПС. Господа типапатриоты.. вы нам не прошлое ковыряйте, вы нам будущее распишите.. Очень интересно.
Комментарии
сравнивается кем?
С нынешним временем. ) Или, аллюзии нет, так таки? )
Ни с чем, а кем?
Так была это аллюзия, хоть с кем, хоть с чем? )
Аналитическая записка «Большевизм — естественная основа России» с уточнениями и дополнениями от 02 марта 2020 года
Некоторые заметки о спасительной роли большевизма в истории России
на примере событий первой половины XX века
Вместо предисловия:
Мужик: Товарищи, граждане, красные армейцы, который из вас Чапай будет?
Чапаев: Ну я.
Мужик: А не врёшь?
Чапаев: Не вру. Я самый и есть.
Мужик: Ну, тогда я к тебе. Спасибо тебе, отдали твои ребята барахлишко. Всё, как есть вернули. А то карусель получается: белые пришли — грабят, красные пришли — тоже… грабить начали. Куды крестьянину податься? Коли так, ещё раз спасибо от обчества.
...
Мужик, немного помявшись, всё-таки решился и спросил, стесняясь: Вот, Василий Иванович, мужики сомневаются: ты за большевиков али за коммунистов?
Чапаев: Чего?
Мужик: Я спрашиваю, вы за большевиков, али за коммунистов?
Скачать аналитическую записку в PDF
Если что то в 2011 не было:
1. Войны.
2. Чудовищной убыли населения. Мужиков.
3. Дефицита продовольствия.
4. Чудес с ценами.
5. Хотя бы номинально социального государства.
И так дофига. Зачем вопрос ставить если масштабы кризисов мягко говоря несопоставимые!!!!???
- В 1905 не было оружия на руках, мировой не было, убыли, чудес с ценами.. а каждый день 15-20 восстаний возникало.
Но главный вопрос - как получилась, что небольшая партия, меньше Яблока, сумела возглавить страну..
Ответ хорошо дал А.Зиновьев
И? Успехи у восстаний были? Ну походили несколько десятков "болотных". Даже кого-то убили и что-то разграбили.
Кстати там минимум две разведки вроде как поучаствовали.
Можете ещё про 1993 год вспомнить. Кто там "путчистом" и кто победил.
уточним про 1905-07 - несколько десятков .. тысяч.. а вообще сотен тысяч. не многовато для "болотных"?
т.е. вывод - нельзя сравнивать 1917 и 2011..
недостаточно просто выйти, толкнуть речь (оффлайн), чтобы страна начала лупить друг друга
Вы такими темпами скоро до таблицы умножения дойдете... Это же общеизвестный факт,разве нет?
> Но главный вопрос - как получилась, что небольшая партия, меньше Яблока, сумела возглавить страну..
На этот вопрос есть ответ. Эта партия единственная из всех имела хоть какую-то адекватную теорию происходящих процессов, конкретный план действий, а так же исполнителей, способных этот план осуществлять. Остальные партии сиси мяли, про какое-то учредительное собрание фантазировали и в целом фигнёй занимались. Щас никаких аналогов ВКПб нет. Из трёх важных ингредиентов есть только устаревшая марксистская теория, и больше ничего.
6.В 2011 были внутренние войска,в 17 их не было.От слова совсем.
Казаки были. Аналог современной Росгвардии, да ещё и наделённые преимуществами отдельного сословия, чего у современных ВВ и Росгвардии нет.
Были,но в отдельные организованные части сформированы не были.Только потом дошли,что убивать будут,и начали сопротивляться
- Казаки первыми поход начали. Так что вопрос - кто там начал сопротивляться
- Армия была на стороне большевиков
А до этого прям дружба-дружбой.
Кто же до 21 тогда воевал?
До 1924. Насчет басмачества...хм...тут вот какое дело. Его могло бы и не быть вовсе. Я чуть позже объясню, почему.
А что там до 24ого? Якутия?
Как говорят в этих ваших интернетах,пилите пост.
И Якутия тоже. А уж если считать все крестьянские выступления( которые небезосновательно многие полагают продолжением формально завершенной ГВ)-то аж до 1929 г.
Насчет басмачества в двух словах( хотя в самом деле-надо бы попытаться рассмотреть данный вопрос отдельной статьей)-никакого юридического права включать в состав СССР территории Бухарского эмирата и Хивинского ханства у советской власти не было. Но-у нас как всегда. Все через пень-колоду. Получив по итогу-гири в советское время и источник повальной трудэмиграции во время нынешнее.
Кстати,а чем была продиктована необходимость включать эти земли в СССР? Ведь это было глухой пустыней без ресурсов и прочего..
И да,пилите пост,это интересно и важно.
А почему тебе кто-то, что- должен расписывать? А, расписной, ты наш? Ты что, полная интеллектуальная немощь, которая даже сама что-то подумать не может? Видимо, да?
Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай..
Пока от наших типапатриотов я только слышу нытье о профуканном прошлом
Я так и знал, что Ленин, царя с трона уронил.
+ Почему в 2014 Янукович бежал?
Потому что Янукович.
На самом деле вопрос не один, а два.
1. Почему народ не свергает нынешнюю власть, это просто, значит есть что терять. Например многие ещё помнят планы по разделу России в случае если имеющие власть не справятся с удержанием контроля над ситуацией. Прочие - тупо квартира, машина, бизнес.
2. Как правильно отмечено, что есть предложить потенциально рвущимся к власти? Да даже на выборах антипутинцы голосуют за Путина потому что просто никто не предлагает никаких проектов развития. А его хотябы уже знают.
Вопрос про революцию, кто уничтожил СССР?
А что в Ваших словах не так? Не русофобы? Или не людоеды ( в переносном смысле, конечно-же, няп)?
И, кстати, в 17-м пошли не за Лениным и большевиками, а за земля - крестьянам, власть - Советам, фабрики - рабочим, мужику - по бабе. Народ пошёл за популистскими лозунгами, не вникая в детали. Пока разобрались в деталях - закопали в землю такое количество сограждан, что до сих пор точных цифр нет. Кому-то удалось сбежать. Кого-то посадили. Кого-то расстреляли. И это всё в процессе уточнения большевистских лозунгов...
Так большевики - это земля - крестьянам, власть - Советам, фабрики - рабочим.. так что натягиваете..
Дальше вы сами себе противоречите - разобрались, начали стрелять, но победило большинство ))
Но вопрос про нынешнее время - почему по щелчку не побежали за Миронова голоса отдавать или Явлинского? Чего-то хватало?
...
К сведению, по данным исследований Земского, проведенного про 30-е - подавляющее большинство крестьян поддерживало ту же коллективизацию
Ну если опрашивать только бедноту,то конечно поддержат.
И в чём собственно выше человек неправ?
Какая была программа у большевиков: власть-Советам,земля-Крестьянам,фабрики-рабочим.
Что из вышеперечисленного было осуществлено? Ничего.Собственно,восстания а)крестьян б)"За советы без большевиков"
Короче,агитация была у них отличная
- собственно беднота и составляла подавляющее большинство населения.. т.е. большевики выразили чаяния большинства
- землю отдали, заводы отдали.. так что агитация и дела совпали.. иначе бы большинство не пошло за ними
Кому простите отдали? Отжали в пользу государства заводы и землю и никому не отдали.Крестьянские восстания + Кронштадт всё это убедительно показывают.
Или вы хотите сказать что в Тамбове шпионы восстали?
На все - один Краншдат..как пример. Да и был он в каком году?
А как вы себе представляете "отдать" - типа коммуны, анархического строя?
Кто составлял руководство государства? Выходцы из народа. Простые кухарки )) Вот через этих представителей и шло управление.
А кто решал дела колхозные? Сами же колхозники..
ПС. Когда постоянно приводят в пример Кронштадт, то видно заштампованность.. Вот в наших краях вилочные походы были .. знаем, помним. можно их еще вспомнить
Тамбов и ещё куча мелких.
таки да,отдать коммуне (общине) как того хотели эсеры. И уже внутри общины распределять.
назовете принципиальные отличия общины начала XX века и колхозов после 30-х ?
Первое и главное, после которого все остальные - ерунда - община самоуправлялась, колхоз управлялся райкомом партии
ну ж слома сельской общины, привычного образа жизни и самоуправления крестьян не произошло.
Управлялась как райкомом?
Председателя колхоза / старосту общины - назначали или выбирали?
Старосту выбирали. Председателя назначали. "Поднятая целина" вам в помощь
А понятно.. фильмы, фейсбук, жж.. источники, которые мы выбираем..
Примерно так..
Вы знаете, в соответствии с вашими бумажками мы уже с 1979 года живём в коммунизме. Ну и как? Нравится?
Ну так как, будем слепо верить бумаге? Или все таки будем как-то опираться на реальную жизнь и свидетельства очевидцев?
Ты совхозы путаешь с колхозами..
а) Участник общины по факту работает сам на себя,колхозник- за "жрат" aka трудодни
б) община принимает решения самостоятельно,колхоз интегрирован в вертикаль.
P.S Оооочень жду ответа про Юзовку.
И, уж во всяком случае-никто не мог заставить крестьянина даже при крепостном праве сдавать "90 яиц от быка" невзирая на то, что в хозяйство могло не быть ни того быка ни куриц.
опять сочиняете.. налоги платил колхоз / община
а).. нет. Община платила налоги и прочее - сообща. Типа нынешнего Юр.лица
б) правление колхоза выбирали или назначали сверху
пс. Юзовка - я что-то пропустил?
Насколько я помню,общей были налоги и рекрутская повинность до её отмены.А вот сколько урожая ты получишь,зависело только от тебя и твоего труда.
Я вообще-то про план сдач сельхозпродукции государству.
Не вижу существенной разницы между налогом/рекрутской повинностью и планом/воинским призывом.
Личную собственность тоже никто не отменял. И живность тоже.
???
План,спускаемый сверху это наверное главное отличие колхоза от общины.
А налог - снизу приходит? или добровольно?
Главное отличие, косвенно - вовлечение в крупное промышленное строительство. Мелкое производство уже не отвечало потребностям времени
И потом - да, была плановая экономика. Но сам уклад жизни - остался в целом прежним.
Простите,но 30ые-это смерть русской деревни.Называть это в целом тем же укладом... Ну я не знаю что на это сказать...
Страницы