Тесты на антитела в Бергамо показывают, что большинство населения имеет иммунитет.

Аватар пользователя basil10

В Бергамо проведено 3320 серологических тестов на антитела к коронавирусу: вот первые результаты:
Высокая распространенность положительных результатов среди населения (62%),

в то время как анализы медицинских работников показывают более низкую распространенность положительных результатов (23,2%).

Таким образом в наиболее пораженных провинциях переболело большинство и эпидемия теперь завершается. То же самое, вероятно, произойдет и у нас. Пока все не переболеют ничего не кончится.

Никакие карантины или недокарантины не помогут.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

То есть переболели наверное почти все, кто и мог. 

К вопросу о том, что меры по борьбе, если жестко не пресечь начальные очаги, дадут лишь другую скорость, и отсрочку пика. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Выходит что так.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

отличная новость! жаль только, что внезапно получилось 5К трупов. но то такое.

Заболеваемость и число госпитализированных в Бергамо снижаются, и молодежь города ждет не дождется 4 мая — когда будет снят карантин и можно будет снова пойти на работу. Пожилые же, напротив, опасаются — их настораживает число жертв в самом городе и окрестностях. Официально провинция с миллионным населением потеряла 2 700 человек, но реальное число жертв приближается к 5 000.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

У нас тоже есть погибшие и еще  будут.

Неужели Вы думаете что 8000 сегодняшних случаев не дадут в итоге свой результат?

Через месяц и у нас будет несколько тысяч.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

8000 тысяч - это выявляется ежедневно, а заболевают может в 10 раз больше. Вот только сколько ежедневно заболевало в декабре-феврале нам неведомо, может по 200 тысяч заболевало.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Не верно. в России Тестируют много и каждый бессимптомный все равно засвечивается заражая других у которых протекает все с симптомами.. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

добавил для любознательных: https://aftershock.news/?q=node/862461

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Ну, если, как в Питере, 70% "болеет бессимптомно", то чтобы засветиться надо много кого заразить.

Аватар пользователя просто пользователь

8000 тысяч

8000 тысяч - это 8 млн.

Вот только сколько ежедневно заболевало в декабре-феврале нам неведомо, может по 200 тысяч заболевало

Не надо придумывать. По 200 тысяч - это миллион за 5 дней. Вся РФ уже бы давно переболела с кучей труппов. На каждые 50-100 заболевших человек приходится один трупп.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Уж позанудствую. На каждых 50-100 выявленных. Причем похоже выявленных с симптомами. И где Вы видели кучу трупов детей и спортсменов?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

вот когда будут, тогда и поговорим.

а для призывающих убить как можно больше народу, вроде тебя, у нас рядом есть референсная группа -- РБ: втрое больше трупов на единицу протестированных.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 4 месяца)

А чо их жалеть то? Вот как правильно: "...Официально провинция с миллионным населением потеряла 2 700 человек, но реальное число жертв приближается к 120 000"...."

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

А вы точно поняли содержание статьи? 

Насколько я понял цифра 62% относится к какому то крошечнму  населенном пункту . Valle Syrian , а не ко всему Бергамо и соответственно эта информация говорит чуть меньше чем ничего. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Это было вполне очевидно. Собссно, против перегрузки медсистемы и работает карантин.

Она и сейчас перегружена - остальные больные уже не получают всю медпомощь, как обычно.

С острым пиком трупов было бы как в том же Бергамо (с поправкой на количество людей).

С медленным ростом можно вытащить бОльшее количество тяжёлых (иначе - трупов), можно не так ограничивать лечение плановых и - тоже важно - можно в разы снизить необходимое количество переболевших. Если переболевшие успевают возвращаться в социум, они усиливают коллективный иммунитет и понижают R, что приводит к тому, что для глушения эпидемии нужно меньшее итоговое число переболевших.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 10 месяцев)

Нынешняя "перегрузка" тоже вызвана искусственно. Нынче заполошно тащат в стационар всех, у кого тест найдёт корону, и там большинство из них тупо слоняется две недели, занимая койку. Если бы не раздутый ажиотаж, они бы или дней пять повалялись бы дома, отпаиваясь чаем с малиной, как большинство из нас при обычном гриппе, или вообще бы не заметили, что болели. Инфа от знакомого медика, у которой, кстати, тесты показали наличии антител к короне, т.е. она сама уже переболела и не заметила.

Достаточно было сосредоточить внимание на группах риска - пожилых и хрониках.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Нынче заполошно тащат в стационар всех, у кого тест найдёт корону

это где такое? примеры?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Нашумевшие примеры были в Крыму, в Краснодарском крае. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

В Крыму 92 чела выявлено, в Краснодарском 1083. Источник Если в нашей деревне при около 150 выявленных подготовлено порядка 2500 койкомест, то там-то откуда может быть проблема?

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Вы серьезно?

Мою маму с двухсторонней пневмонией выписали уже через 6 дней после госпитализации, мотивируя тем что везут более тяжелых больных. А подтвержденный результат на коронавирус догнал через два дня после выписки.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 10 месяцев)

И? Это вроде как-раз и подтверждает, что заполошно госпитализируют всех с подтверждённой короной, даже "выписывая" больных с другими диагнозами - "Ааааа, у этого корона, срочно госпитализировать, а у этой просто пневмония, домой отправляйте!!!". Не было бы раздутого ажиотажа - долечилась бы мама у Вас спокойно. По крайней мере, по инфе от знакомых медиков, в окрестных больницах примерно так и происходило.

Может сейчас, когда места сдуру забили, и ажиотаж немного схлынул - стали адекватнее к вопросу подходить, но на первых порах, когда никто ничего толком не понимал - ажиотаж сами же и раздули.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Но у нее подтвердился коронавирус, но возвращать в больницу ее не стали.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 9 месяцев)

Не свисти, у моего товарища родители болеют ковид на дому, из больницы только позванивают, справляясь о состоянии, и все.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 10 месяцев)

Что за тон такой - "не свисти"? Вроде не в рюмочной общаемся.

Во-первых, Россия большая, и в разных местах могут действовать по разному, а во-вторых - Вам в голову не приходило, что у вас больницы сперва сдуру забили всеми с ковидом, даже теми, кто и дома мог отболеть, а сейчас и мест не осталось, и к вопросу адекватнее стали подходить, поэтому наконец-то додумались не тащить всех бездумно в больницу? Судя по употребляемому Вами настоящему времени, недавно заболели, а не в начале, когда никто толком ничего не понимал, как действовать?

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

У нас в регионе тоже держат подтвержденных дома. У нас в доме есть один такой. Весь подъезд на карантине был, индивидуальное предписание выписали всем жильцам (и нам). Хотя по общему количеству на тот момент не было перегрузки. Так что ваше утверждение не отражает правду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

А каже заявления о смертности в 4-7%? По факту не страшнее гриппа.

Только перегруз одномоментный не понятен. Или все заразились одномоментно, и карантин в тоц же италии бесполезен, или у вируса есть какие то "часы", что бы проявиться одномоментно.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

А каже заявления о смертности в 4-7%? По факту не страшнее гриппа.

Есть и покруче, но там косяк с возрастом умерших и кореляция с вакцинацией годом ранее.

 

https://m.aftershock.news/?q=comment/8503556#comment-8503556

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Что у нас и происходит. Я тут над Роспотребнадзором угораю:
"Послабления начнутся с небольших прогулок по два-три человека, с утренних пробежек, которые будут разрешены, занятий физкультурой и спортом на улице, прогулок с детьми, но, конечно, в ограниченном количестве людей с соблюдением социальной дистанции. Это первое, что можно будет сделать". smile3.gif

Я не знаю, где как, но у нас в Питере уже как месяц есть эти "послабления". По факту.

https://tass.ru/interviews/8381051

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Так у вас же регионы сами решают какие ограничения вводить.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А может именно поэтому в Питере и 70% бессимптомных? Хотя вчерашняя пробка на выезд из города по Мурманке впечатлила.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

К вопросу о том, что меры по борьбе, если жестко не пресечь начальные очаги, дадут лишь другую скорость, и отсрочку пика. 

Собственно, это и есть цель карантинных мероприятий в России. Отсрочка пика одновременно означает и его сглаживание, что позволяет медицине отрабатывать эпидемию в нормальном режиме, без перегрузки. 

А гражданам, ношение масок и прочие карантинные мероприятия позволяют избежать суперинфекции, и затянуть пик собственной болезни на время, необходимое иммунитету для начала работы. 

Некоторое снижение заражаемости в Москве свидетельствует о том, что иммунитет приобрели 10-30% активного населения. Чудес не бывает. R0 может падать только вследствие жесткого карантина или уменьшения плотности неболевших граждан. Жесткого карантина нет, следовательно, процент скрыто переболевших высок.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 3 недели)

Теоретически возможно, что тест определяет антитела к других коронавирусам, которые вызывают ОРВИ. Это была основная претензия к исследованиям проф. Штреека в Германии. Мало информации.

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Так и есть, переболел гриппом, всё, обладатель антител к некой разновидности коронавируса.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 3 недели)

Вы читать умеете? А понимать прочитанное? А думать?!

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

В этом году за неделю 7000 орви и ни одного гриппа. В прошлом, когда карантина не было, 20000 орви и 60-120 гриппа.

Как говорится, все, что нужно знать о карантине. И образованные люди это знают. 

При Сталине таких антикарантинщиков к стенке ставили. 

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(10 лет 1 месяц)

Чтобы встретить врага на подготовленных позициях, а не в чистом поле.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

И горы трупов. Но "это сезонное" ? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вы слышали что-то про группы трупов из Вьетнама или Швеции? Давайте оперировать статистикой, а не истериками в прессе? 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

В Швеции в 2,5 раза больше, чем у нас, при на селении в 15 раз меньше, чем у нас. Я бы сказал да, это горы, что у них, что у нас (щас у нас 1000, при шведском подходе было бы 1000 * 2,5 * 15 = 30 000, а в США * 2 = 60000 - что мы и видим  у них.) 30000 за месяц - это горы, и я бы не хотел даже одной лишней жертвы. Но лучше спасти 29000, чем никого. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Смотреть нужно интегральный показатель, а не в моменте. Не пик, а совокупно.

Очевидно же, что если не замедлять выход на пик, а делать естественно, то и выйдешь на пик быстрее, зато и сойдешь быстрее.

К слову, испанка была в сотку раз смертельнее примерно этой шняги. Тогда даже рецессии не было.  Может не в короняжке дело? 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Дело конечно не в короняжке. Идёт игра против слабых, и мы её выиграваем, вроде. Вот, сегодня запретили госзакупки иностранной фигни, вроде машин. Мелочь, а приятно.

А касательно горы трупов - наши власти сделали многое, чтобы её избежать. И щас, и в будущем. Так что я призываю сплотиться вокруг выбранного курса, и не качать лодку. Тем более, что нагнетание истерики или неосторожности одинаково вредно для здоровья. Чего и вам желаю, товарищ главный! 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Гор трупов не будет, потому что похоронить - это быстро, минут 10. А вот лечить - от одной до трёх недель.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Надежды нет... мы чихнём и умрём.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Про Швецию  02:18

Факты не подтвердили сценарий ужасов, разработанный правительством (ДЕПУТАТ ПАРЛАМЕНТА АВСТРИИ)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

мы чихнём и умрём

... кашленем ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

Никакие карантины или недокарантины не помогут.

Не помогут чему?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Не переболеть 20-80% населению. Все как у обычной ОРВИ будет, существенного отличия у КВ-19 нет.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

Вы понимаете какую глупость сказали?

20-80% - Хороший у вас размах.

Все как у обычной ОРВИ будет, существенного отличия у КВ-19 нет. 

Секта сказочных имбецилов...

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

20-80% - Хороший у вас размах.

Как у разных штампов гриппа.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

А ну-ка циферки и источники в студию. 20-80% болеют ГРИППом каждый сезон?

Вы в своём уме, или просто 3,14...бол?

Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 2 недели)

Щас набегут. Вы все врети(с)

Страницы