Еще одна неделя, еще 3.839 миллионов амиреканцев подали заявление на пособие по безработице.
Совокупно картина такова:
- за прошедшие 6 недель заявления подали 30.31 миллионов
- это примерно каждый пятый от всех трудоустроенных в феврале американцев, и эта цифра в 12 раз больше всех рекордов за шестинедельный период, имевшихся когда-либо после Великой депрессии
- "продолжающиеся" пособия по безработице многократно выше, чего либо ранее:
- если сравнивать со смертностью от короняжки™, то в США согласно официальной статистике от нее умерло 61 тысяч человек, что означает в расчете на каждого умершего уничтожено 434 рабочих мест
Использованные источники:
Комментарии
Во-первых, прежде чем фамильярничать, стоило бы выяснить половую принадлежность оппонента, а то можно и в лужу сесть ненароком.
Во-вторых
молча, уважаемый, молча заключаем. Все семейства рантье имеют среди себя ИПшника, который сдает недвигу по субаренде, он же и налоги платит. На выходе на одного ИП пять-шесть официальных безработных, которые являются реальными бенефициарами по аренде. Или вы не смотрите, о чем вообще диалог идет?
Черный нал, как вы выражаетесь, уже давно есть только у контор типа такси и прочих официальных отмывщиков, работающих преимущественно за нал. Терминалы оплаты даже в ларьках на рынке уже давно стоят, алло. Для любой другой конторы наличка давно обходится дороже безнала, и максимум, что вы сможете - это слегка оптимизировать налоги, но "вообще не платите" сто лет как не катит.
Соглашусь с уже ответившими на это - наша статистика безработных показывает что угодно, кроме непосредственно безработных. Она реальна только для части населения на белой ЗП. Они, к слову, и сегодня самые защищенные.
А вот остальные с серыми( (по разным вциомам это от четверти и аж до половины работающего населения), да плюс все ИП (этим вообще интересно: надо ип закрыть, кучу бумаг оформить и тд, что сейчас практически невозможно), самозанятые, все вот эти мелкие семейные и тп в эту игру вообще не играют. Им положено минимальное пособие в 1500р, за которое надо неплохо побегать. Сегодня это максимально пострадавшая часть населения и она фактически отрезана от механизма безработных ввиду бессмысленности выплачиваемых сумм.
Я пробовал несколько лет назад встать - хватило двух посещений. Остановился процесс на том, что мне надо принести договора десятилетней давности, которых у меня нет и взять их за давностью лет тоже негде.
Вот сейчас с этими изоляциями сделали все онлайн, да кроме паспорта ничего не надо: подал для интереса 10 апр, 25 со мной по электронке связались, 28 оформили (25 числом). 3800 с московской доплатой. Надежды на подходящую вакансию через них = 0 (это мне еще в прошлый раз сказали), так что как только всех выпустят и надо будет туда ножками ходить - снимусь. Первая выплата кстати обещана где то в районе 20 мая, так что не факт, что удастся получить.
Ну и последнее: по тому же вциому даже в спокойные времена безработица превышает вот эту непонятную официальную величину вдвое. Использовать показатель, который с реальностью расходится вообще в разы - это интересная мысль :)
У кого серая и тем более чёрная кто же им злой буратин?
Должны были со своих потыренных от государства денег отложить себе в банку, не отложили так пусть хоть дохнут.
+ эти категории как правила самые креаклистые, ещё и похвалятся любят что ни копья не заплатили "ЭТОМУ" государству, которое им всё должно.
Да вы ублюдок....
Что креакл банка пуста? Соси лапку!
Такой интересный вопрос, как будто там такой добровольный выбор: лучше буду вчерную по разовым заказам бегать, чем в белую работать со всем соц пакетом. Или что начальнику морду не набил, чтоб официально оформил ;)
Плюс я не только их там упомянул, а вообще всех мелких. Вот с меня налогов за тот год на 200+к взяли, не поморщились. А теперь 3800, может быть, потом. Но за себя не жалуюсь, у меня отложено.
А сама ситуация удивляет: оф безработица миллион, а где половина населения никто не знает. Что этот миллион показывает - загадка, наиболее незащищенная часть населения этой статистикой вообще не охватывается.
Знаете, у многих такой выбор действительно есть, и да, хотят вчерную и без всяких удержаний на налоги, социалку и тд. В моей сфере много фрилансеров, и разрабы, и сео-шники, и дизайнеры с маркетологами, и специалисты ивент-сферы. И все хотят максимум денег сейчас, а если вбелую и на одного заказчика, то это ж ты ему должен работать, плюс он налог из денег вычтет и все такое. Уже в феврале много запросов было - мы хотим у вас работать, но как самозанятые, трудовой договор не хотим. А как до пособий доходит и им говорят, что самозанятый не может на полное пособие претендовать, так вой до небес.
Да, некоторые могут. Но
полстранычетверть страны фрилансеров за большие деньги - эта какая то фантастика. Даже в Москве я как то затрудняюсь представить столько.Ну и я имел ввиду несколько иное: оф показатель безработицы исходя из учета в центре занятости показывает погоду на луне. Львиная доля населения туда в принципе не обращается никогда, смысла нет. Зачем регистрироваться безработным, собирать кучу документов, приходить отмечаться и тд, если это не дает ничего? О каком учете безработных может идти речь, если созданы такие условия, что люди просто не регистрируются безработными?
Это сделано с целью, чтобы любой от имени государства мог "честно" глядя в глаза сообщить прессе и обществу, что у нас безработицы почти нет....
Я думаю, в будущем станет проще, с учетом оцифровывания трудовых книжек с этого года. Вы же понимаете, если все будет прямо сейчас легко и просто, да еще и пособие вменяемое, за этим пособием первыми рванут те, кто тупо не оформлен нигде, а сам работает вчерную, или рантье (вот их в Москве выше крыши), или те, кто работать и не собирается.
Так-то да, согласна, что с подсчетом по центрам занятости цифры будут далекие от реалий, но это и везде так. В других странах тоже и пособие не так уж просто получить, а главное - если встаешь на пособие, ты обязан идти на любое место, какое предложут по специальности, даже если оно отстойное. Так что и в европах не все бегут на учет вставать, если надеются сами устроиться.
У этой категории с трудовыми книжками не очень. Там нечего оцифровывать. У меня вот ее вообще никогда не было. У нас столько всего напринимали, что есть варианты, когда для легальной работы она и не нужна ;)
-
А цифры не просто далеки от реалий, они сегодня вообще ничего осмысленного не показывают. В благополучной ситуации безработица среди официальных и всех остальных изменяется относительно синхронно. И направление процесса такой учет покажет. Но вот как сейчас всех придавило - и процентов 80-90 серых остались вообще без доходов, в то же время белых и увольнять запретили, а если уволен - так и пособие большое, да плюс на детей и тд. Т.е. учитываемая часть населения в относительном порядке, никакой катастрофы вообще нет. Пострадавшую часть никто не видит.
-
В идеале отвязать пособие от учета безработных. Тут конфликт интересов в полный рост.
Или сделать какой то приятный ништячок, но чтобы без проблем, вот прям по звонку - и тебя регистрируют.
Пострадавшую часть
никто не видит. - правильнее сказать не хотят видеть...пока народ терпит.
Это как же? Пособие-то именно по отсутствию дохода, это мера социальной поддержки для тех, кто имеет намерение трудоустроиться , а не одно только намерение получить денег. Так что заявление о себе как об ищущем работу вряд ли куда-то денется. Просто с оцифровыванием всего, чего только можно, будет видно, чем был занят человек до того, как за пособием обратился. И если годами ничем не занят был, соответственно вопрос, на что жил и чего сейчас на то же не живешь.
Пособие кстати можно автоматически начислять исходя из данных налоговой за прошедший год. Без всяких трудовых и других документов хотя бы на месяц-два. Неплохо даже с возвратом через какой то срок, чтобы халявщикам смысла не было. Сразу исчезает вся вот эта фигня с отмечанием, ездой на собеседования туда, куда все равно не пойдешь и тд. Ну это так, фантазии.
Сейчас имеем серьезный геморрой с оформлением и поддержанием статуса безработного за ничего. Даже если платил налоги сотнями тысяч. Совершенно естественно, что народ и не регистрируется :)
>> и чего сейчас на то же не живешь.
Вот это как раз самое простое. Если запретить выходить из дома, то чем бы не жил - жить становится невозможно :)
Не относительно вас, а в общем.
Нет книжки значит не трудился, если не трудился какой ты нахер безработный?
Ты просто тунеядец!
Если ты тунеядец, с чего вдруг тебе помощь?
Со статистикой согласен поностью, 1 лям челов согласившихся признать себя безработными.
Сколько то лямов не зарегались и ищут работу сами, официально не безработные.
Сколько то десятков лямов тунеядцев, официально они не безработные, они вообще никогда не работали.
З.Ы.
У меня вторая книжка заканчивается, и не надо мне про невозможность найти белую работу, я их дофига поменял.
>> Нет книжки значит не трудился
Абсолютно бессмысленное утверждение. Вот допустим несколько миллионов ИП - у них нет трудовых. По договорам - нет трудовых. Самозанятых вон оприходовать хотят - нет трудовых. Суммарно уже за десяток миллионов легальных трудящихся, с которых берут налоги, но которым ничего не положено (ну кроме 1500р). Плюс еще есть более узкие сферы деятельности где тоже нет трудовых. И с каждым годом круг людей без трудовых книжек расширяют. Все по закону: с тебя все - тебе ничего. И про пенсии тоже забудь.
Погодите, вы в одну кучу все не валите. Вы пытаетесь свалить в кучу бытовую и нормативную терминологию и смешать тех, кто не имеет работы, и тех, кто потерял доход.
Пособие по безработице предусмотрено для тех, кто хочет осуществлять трудовую деятельность, но не может трудоустроиться. Трудовая деятельность - это только наемный труд, по ТК. ИП не имеет трудовой, потому что осуществляет не трудовую, а предпринимательскую деятельность, для которой предусмотрены в том числе льготные налоговые режимы. Именно потому, что все риски этой деятельности ИП берет на себя.
Та же история с самозанятыми - 4% вместо 13% они платят за риски, которые несут сами. И это тоже не трудовая деятельность по смыслу законодательства.
Единственные, кто без трудовой может еще как-то быть в одном статусе с работниками, это те, кто работал по договорам с оплатой 13% НДФЛ. У дистанционников с оформлением по ТК тоже может не быть записи в физической (бумажной) трудовой, но они предъявляют договор, он заменяет эту запись.
Например?
Не "людей без трудовых", а вводят новые правовые статусы, которые сами по себе не относятся к трудовой деятельности, т.е. деятельности по найму у работодателя.
По закону - чем меньше платишь, тем на меньшее можешь претендовать.
>> Например?
все искать неохота. Вот лично сталкивался - ценные бумаги. Если занимаешься этим (вон правительство из каждого утюга, что граждан надо привлекать) - 13% с тебя с удовольствием берут
>> а вводят новые правовые статусы
За словами что угодно спрятать можно, а фактически человек работает (а не на пляже отдыхает), что-то положенное платит (13-6-4 - это нюансы). Но если что - никто ничего ему не даст. Тут переворачивать с ног на голову не стоит: гос-во официально вводит и расширяет такие порядки - люди начинают так работать (и количество таких людей растет). А никак не наоборот. А далее к этому механизму подключаются вообще все: даже там, где раньше нанимали по трудовым - начинают оформлять самозанятыми, договорами и тд. И вот этот самый рядовой работник уже НИЧЕГО с этим поделать не может. Ему предлагают легальную работу - он соглашается. Любой работодатель скинет с себя всю эту бухгалтерию, как только получит возможность. И выгодно это в первую очередь опять же гос-ву и работодателю. Работника никто не спрашивает.
Это не трудовая деятельность, а спекулятивная и направлена на инвестирование ваших собственных средств. Никакие товары, работы, услуги вы не производите при этом. И как 13% с этого берут, так и налоговый вычет на это предоставляют.
и именно этим вы и пытаетесь сейчас заниматься. С вашей логикой и вор-домушник - тот еще трудяга, это ж нифига не просто, хаты обносить. Закон от вас ничего не прячет, там все открыто написано.
Пока он САМ не зарегистрируется самозанятым, никто его нанять как самозанятого не сможет. Ой какая новость-то, работодатель хочет оптимизировать свои расходы и желает увольнять работников без лишнего геморроя, еще и отпуск им не давать! Государство не нянька, оно предусмотрело для вас гарантии по ТК и снижение налогов не по ТК, но оно точно не придет к каждому на собеседование, чтобы за вас торговаться за условия трудоустройства.
И еще новость для вас - сейчас работники САМИ идут с желанием быть самозанятыми и платить только 6%. А потом, видимо, ныть при случае, что онижеработали и их якобы заставили, дайте нам пособия.
Эта деятельность одобрена и стимулируется государством. Остальное вообще спорно: свои средства использовать зазорно? Как же тогда фирмы всякие появляются? Услуг нет... А чем эта деятельность отличается от банковской (да, они этим тоже занимаются и никто не говорит, что это не работа), да и вообще такого рода занятий в финансовой сфере много. Вся финансовая система значит официально "работает", а доли процента приходящиеся на физ лиц "спекулируют" :)
Вычет предоставляют на крайне ограниченные средства с невменяемыми условиями ИИС.
-
Про вора передергиваете. Есть человек, он работает (как бы вам не хотелось приравнять его к вору) по законодательству. Платит то, что положено, на заработанное кормит семью. Но вы упорно отказываетесь признать его работающим. Это демагогия.
-
>> Пока он САМ не зарегистрируется самозанятым
Это вообще комментировать трудно. С таким же успехом можно сказать "пока он сам трудовую не даст". Торговаться за условия трудоустройства может только высококвалифицированный специалист (это десятые доли %). Все остальные исполняют требования работодателя. Сказал зарегистрироваться - бежишь регистрируешься. Сказал справку - бежишь за справкой. Сказал по утрам петь гимн во славу директора - поешь. Сами по себе желают 6% незначительная доля с хорошим доходом. Все остальные теряют: то работодатель соц и 13% платил - на руки 30к, теперь на руки 30к, да еще 6% от них сам заплати. Не, может и докинет чего, но сэкономит все равно на порядок больше.
UPD: Про "спекулянтов" я даже больше скажу. Само государство имеет акции и что-то там все время продает/покупает/приватизирует. ЦБ
в форекс шпилитвалютку гоняет туда-сюда. Но это ж уважаемые люди, они работают. А если ты физ лицо - ты бесполезный спекулянт. Понятно, что уважаемыми людьми могут быть не только лишь все. Но этак рассуждать - как бы антигосударственного чего не вышло :))Это и есть - "капиталистическое государство"....и "капиталистические отношения".
могу примеры такого подхода привести на любом уровне:
1. Возьмем такси. Инфо поддержка (яндекс какой нибудь) - ни за что не отвечает. Собственник авто - ни за что не отвечает, он авто в аренду сдает. Крайний - самозанятый водитель.
2. Крупняк (условный газпром, вон там сейчас мутная история по новостям про заболевших вахтовиков) - вся грязная работа на подрядных организациях (и неважно что там все аффилировано и фамилии знакомые) - крупняк никакой ответственности не несет. Подрядные - куча прокладок "рога и копыта", если что - закрылись и делов. Рядовой сотрудник опять никто. По каким документам и условиям он там нанят - неизвестно.
Постоянно одни и те же аргументы - они не платят налог, они должны сами о себе позаботиться, они сами это выбрали и т. д. А какие аргументы были когда при развале СССР всех плативших налоги и т. д. по списку - кинуло государство...? Что так "печётесь"? Думаете , оказались на "правильной" стороне? И вас не кинет государство, когда его"припечёт"? Смотрите, чтобы потом, как хохлы не спрашивать - " а меня то за шо?"
Ты еще революцию до кучи припомни, малохольный
малохольный - зачем же по себе другого мерить?
Ты скакл нас собой не ровняй, это у тебя "а нас то за шо", а у нас - что мы ещё можем сделать для свой Родины!
Аплодисменты!!!
Те кто работал в чёрную, по статистики не работали, как они могут стать безработными?
Они годы до этого не работали и тут вдруг опа и безработные!
Выбор делал сам чел найти работу в белую не такая уж и проблема, а уж в серую тем более, я всегда находил.
Другой вопрос что большиство кто работает в чёрную делают это сознательно.
"Вот с меня налогов за тот год на 200+к взяли, не поморщились. А теперь 3800, может быть, потом." - А Вы хотели все свои заплаченные за год налоги отбить за 2 месяца, да поди ещё с присыпкой?
Или Вам без 12500 от государства не прожить этот месяц никак?
что сказать то хотели: что если по 100к когда то зарабатывал, то все, можно идти нахер и ничего от государства не положено пока не сдохнешь?
С такой логикой желаю вам ничего от государства не получить никогда, включая пенсию и медицину. Счастливо прожить :)
Ну тот же Крым как то пережил 2014-ый год, когда туристов было очень мало, но будет плохо, особенно крупным
В 14 году было снижение, но незначительное и другая структура отдыхающих: времянки по-дешевле не хотели снимать, как бедные руинцы. Мне до следующего сезона было достаточно, так что про "очень мало" Вы преувеличили.
Конечно я не считал, но был в Алуште в июле 14-ого, кафешки в центре на набережной, в которых раньше просили 50 гривен за вход, по вечерам были весьма пустые, чисто личная оценка, так или иначе и в этом году кто-то приедет, но скорее всего снижение будет заметное
Вот спад в строительстве в 08-09 годах совсем не заметил ибо работы было очень много...В 14-17 тоже не заметно было спада. Сейчас уже летом 19 го начали многие друзья жаловаться на трудности с нахождением объектов...после нового года и вовсе.... Так что ещё до коронавируса и карантина в моей сфере началось падение. Речь про Сочи ...
В Сочи будет еще терпимо, по сравнению с Абхазией, которая в рублевой зоне и где 90% продукции из РФ везется,
Смотрите на график энергопотребления (электричества) по годам, год к году. Если в США было много "собачьих парикмахеров" и они на какое-то там время стали безработными, то и пофиг. Это не отразится на графике. Если встала промышленность (а там станки огого сколько потребляют все), вот это уже серьезно. В России спад потребления энергии незначительный. Какой он в США - понятия не имею.
В секторе услуг схлопнуться все места связанные с массовым присутствием людей, то есть приносящих максимальный доход: концерты, спортивные соревнования(отдельный привет МОК и ваде),дискотеки, рестораны, экскурсии и путешествия. И ещё всякую мелочёвку, как проведение торжеств - свадьбы, дни рождения, похороны, а также всяческие семинары и курсы с проживанием.
А так же все эти люди не пойдут за товарами и услугами. Макарошки и ЖКХ.
Преобразование из работающих в безработных?
Что у нас то хотят прикрыть этим хайпом? Смешно конечно, 1 миллион. 40% только работало в серой экономике. Там почти все без работы остались. Скажите честно, вы реально верите, что у нас будет 1миллион ?
Серая экономика и сейчас работает, и есть статистика, а с вопросами веры идите в церковь
Вы всегда лезете туда, где ваше мнение не спрашивают?
А вы всегда выставляете своё мнение как истина в последней инстанции?
Если вы не заметили, то там был знак вопроса -это первое . К вам лично этот вопрос не как не относился -это второе. И наконец третье, влазить в чужой разговор не совсем прилично.
Вот и я об этом же, но вроде говорили о 25%.
Черная 25 .сколько то еще на половину, Тоесть серая. По моим оценкам, основанным на моих знакомых, где то 25% без работы.
Пусть работают в белую.
Надеюсь банкиров по итогам ковидлы поставят в стойло, чтобы например такой фигни больше не было: https://octagon.media/politika/gosduma_i_banki_opyat_sabotirovali_zakon_putina_o_bankrotstve_fizlic.html
Ну вот когда у банков (а следом и у ЦБ) посыпется их "статистика", что при всех "рисованиях" будет совсем не good, тогда и начнёт что то реально меняться.... А пока у них - " всё хорошо прекрасная маркиза"
Налоговых льгот у нас нет, либо терминология не отражает сути. Есть отсрочки по налогам. Если смогут доказать, что пострадали.
Страницы