Тут камрад Хохол МСК сообщал, что умерла теща, и он винит в этом невозможность *оперативного* получения пропуска, а также перегрузку скорых.
Соболезнования камраду, но понятно, что вопрос ставить нужно шире, статистически. Совместное исследование University College London и Health Data Research Hub for Cancer сообщает:
- задержки в диагностике и лечении рака, вызванные перегрузкой и спецрежимом работы системы здравоохранения, повлекут 18000 "дополнительных" смертей уже в ближайшем году, т.е. в среднем по 1500 каждый месяц;
- в оценку входят 6270 дополнительных смертей из-за поздней и несвоевременной диагностики;
- текущая статистика уже сейчас говорит, что диагностика упала на 76%, а химиотерапия на 60%, и это, очевидно, не отсутствие нужды в них, а просто неспособность системы, часть медиков перегружена, часть ввела спецрежимы и т.д.;
- раковыми больными вопрос не ограничивается, сообщают что жертвы инфаркта, к примеру, теперь ждут появления скорой дополнительных 2 часа;
- некоторые медики уже открыто заявляют, что смертность от неполученной помощи, может превысить смертность от самой короняжки;
Комментарии
Ну, зато все эти смерти вполне можно будет добавить в число жертв эпидемии. И только это логично (с). Не было пандемии - жили бы...
Осталось понять только - жертвы это эпидемии или истерии вокруг эпидемии?
В инфопотоке это уже не важно... точнее, изначально планировалось - не разделять. Не верится мне, што у профеССионалов не было понимания очевидных последствий столь радикальных действий....
Это жертвы того что пандемия перегрузила систему здравоохранения. И у нас такое тоже может быть когда количество тяжелобольный превысит количество коек и возможности персонала. Причем с самого начала про эту опасность и говорилось. Он опасен не тем что смертелен, а тем что тяжелобольным требуется реанимация и персонал который сам заражается и иногда умирает. А избыточного персонала и реанимаций нет.
вопрос даже не в реанимации. вопрос в том что госпитализированных КОВИД очень долго держат в стационаре.
при оптимизации медицины в РФ росла оборачиваемость коек(это кстати учитывалось в реформе). больных не держали неделями в стационарах почти со всеми диагнозами. а тут и коек не хватает и оборачиваемость имеющихся упала.
Ещё один маркер-количество умерших за год московских священников. Сейчас заметно явное нагнетание истерии (Агейкин, Бреев и др,.)
На сайте патриархии- Почили в 2019 году 13 московских священников 9 насельников монастырей и 11 насельниц.
Но в основном это были люди уже пожилого возраста. Так зачем очередную истерию раздувать.
Вот прям в душу наплевали всем эмпатам и симпатам, переживальщиков за судьбы столетних старушек.
Сегодня было интервью с 87 летней немецкой бабкой. Она так и сказала, я не боюсь от короны помереть. А вот сидеть последние свои дни без возможности видеть близких это жесть.
не то что у нас, я травмировался сильно и скорую позвал - приехали мигом. помогли , проконсультировали.
Ну не знаю, у родителей единственная больница на районе, закрыли на карантин, сотрудница ребенка должна была положить, не взяли, сказали подготовились к больным КВ, других не ложат, пришлось в область везти ложить. Есть еще 3 примера, один с онкологией, но там через слишком много рук прошла новость, привел пример непосредственно истории тех кого знаю и их коснулось.
я отказался от госпитализации, хотя вот посетил на днях гор.больницу, некоторые отделения , именно пустые и закрытые, людей не тяжелых, стараются по домам, что бы уменьшить риски распространения вируса этого.
Я не понял... А должны были в больницу на карантине принимать больных, возможно с патологией?
Ты чем недоволен-то?
Ты еще посели людей в аварийный дом, где не закончен ремонт... Когда плитами пару десятков задавит, ты отвечать будешь или привычно на режим повесишь ответственность?
Зачем, не надо так, лучше в соседнем доме жильцов выгоню, а этих заселю, это не надолго, потерпят.
это Вам повезло.
Я сегодня ночью вызывал скорую жене по отличной от вируса причине, сразу предупредили что около 2-х часов ждать тк много вызовов.
И не сильно ошиблись, бригада выехала через 1 час 15 минут и у нас была через 28 минут после выезда.
Госпитализацию врач не советовал по двум причинам, так как сказал что даже не знает где нас примут (часть больниц на карантине) и по причине текущей ситуации.
P.S. Про вирус отзывался скептически
В общем желаю всем не болеть.
спасибо , от Всех, за пожелание :)) мне не повезло это , наверное пока, у нас норма - черноморское побережье. про вирус наоборот медики очень мрачное говорят, даже намека на скепсис нет, ко мне приехали девчонки в космических скафандрах :)) хотя ехали на травму.
Если это норма, надо срочно к вам
рвать когтиперебазироваться :))У нас в подмосковье из средств защиты у врача была медицинская маска.
херово Вам. у меня - респираторы промышленные, перчатки, ну и очки, как с диоптриями - так и мотоциклетные :)) если чо каску достану :))
но кстати, может и не в тему, у нас Пасхальную Службу с прихожанами провели и двери Храма открыты для мирян. заболевших нет .
Бог отвел, или как говорят атеисты - повезло :)
и плюс здравые действия всех участвовавших в этом мероприятии.
У меня тестю сделали операцию (онкология) в московском госпитале, и потом не закончив восстановление - его с больнице попросили, так как больницу перепрофилировали под коронку.
Следовательно, сейчас (уже три недели) энное количество больных с онкологией не получают помощь. А насколько я понимаю, там своевременная диагностики и лечение это грань между жизнью и смертью.
Так, что не знаю как в цифрах, а проблема столь же актуальна и в России.
Это не грань это и есть жизнь и смерть. Как и у инсультников скажем. Наличие реабилитации сразу же, это возможное спасение от последствий.
Сейчас многих заворачивают. Тешу например завернули еще месяц назад, но там операция не срочная можно месяца три подождать
Точно такая же ситуация, только не с родственником, а с соседом. И не в Москве. Видимо, это повсеместно.
Супругу завернули с обследования в онкологии. До конца эпидемии.
Китай виноват однозначно!! И должен за все заплатить!
Возместить людьми? У них их много.
"Почти 10 млн человек умерли от рака в 2018 году" (первый попавшийся заголовок)
А тут за 4 месяца умерло 4500 китайцев и вдруг это вызвало приостановку чуть ли не всей мировой экономики? А куда девать математику, чтобы согласиться с таким объяснением? В Китае в день по 7000 от рака умирало. В день.
Остается удивляться тем компьютерным данным, что так бодро добавляются на сайтах последние дни, но в целом уже давно понятно, что масштаб бедствия преувеличивается изо всех сил. Есть куда более серьезные проблемы и до сих пор не понятно, на кой черт закрутили всю эту ковидную карусель в мировом масштабе.
Первое. Эпидемия - это хайп.
Второе. В Британии существует общественный консенсус по поводу здравоохранения. Напр., при раке Х только одна линия химиотерапии, при инфаркте катетерное исследование только лицам моложе 75 лет и т.д., и т.п. Таковы правила игры.
Хочешь вторую линию химии или стент - плати из своего кармана. Общественные средства не будут потрачены. Я не знаю ,сколько % ВВП стоит британская медицина ,но в Германии дорого: мало того, что работник с работодателем платят около 16% заработка, так еще и государство (коммуны) нехило вкладываются в мед. инфраструктуру. Зато многое можно. Совсем недавно приводил пример: 82-летняя бабуля с рецидивом диффузной Б-лимфомы у меня на лечении получается препарат стоимостью 28 тыс. евро/ампула, а ампул ей нужно две на цикл, а циклов запланировано шесть. А там еще два недешевых препарата в схеме. Плюс работа персонала, КТ и т.п.
А это проблема той же корняжки ,!заражаются целыми отделениями хронических больных ,и что здесь сделать ?,
Я недавно узнал, что видимо вообще будет невозможно точно узнать сколько людей умерло и по какой причине в США. Дело в том. что многие штаты засекретили информацию по заболеваемости и смертности в домах престарелых и тюрьмах, ссылаясь на "закон по защите медицинских записей HIPAA". То есть, вообще не предоставляется никакая информация по конкретным домам престарелых и тюрьмам. Делается это штатами для того, чтобы избежать расследований и исков к домам престарелых и тюрьмам. На первый взгляд это мелочь, но учитывая то что примерно половина всех смертей от COVID-19 в США произошла в домах престарелых, любой подсчет статистики по заболеваемости и смертности становится невозможен. Как минимум, таким засекречиванием уже занялись Пенсильвания, Аризона, Висконсин, Техас, Северная Каролина. Вот например статья местного телеканала ABC 15 Arizona: Experts: Arizona officials unlawfully holding COVID-19 information.
Империя Лжи. как она есть.
Запишут в ковидлу, делов то.
alexsword
(8 лет 6 месяцев) может прав ?
19 ноября 2019 года Россия Пневмания
Новости на Первом Канале с 4 00
Тогда я вроде переболел !! Кашлял только зимой долго
Такая же фигня. Сам осенью долго ходил с 37 не мог толком прокашляться, и как будто воздуха не хватало, перехватывал воздух. Потом стало нормалдэ.
А фрезеровщик 3 недели не появлялся в декабре, ему видишь ли бронхит поставили и не отпускали, я уже уволить хотел за симуляцию, но потом не стал.
Та же фигня, октябрь-декабрь непонятки, в начале ноября конкретно свалился, фактически постфактум, в декабре на КТ - что это пневмония, плохо залеченная и с короной не связанная, и как везде всплывает, по цфо прокатилась мико пневмония, это как- бактерии?
Не, бактерии крупнее.
Мне умный медицинский человек говорил что планета вообще принадлежит вирусам. Мы их ресурс.
Правильный вирус - учится жить так чтобы рачительно расходовать ресурсы. Ну например в большинстве из нас герпес живет и не досаждает.
Так вот короновирус - это майданутые вирусы. Придурки. Все прожечь, просрать на и сдохнуть вместе с хозяином, за то как СКАКАЛИ!
Ну вот. Грит ни че, перебесятся в следующих поколениях, сживемся. Все будет нормал.
ЗЫ Нам кстати тоже давно пора на другие планеты переселятся. Эту уже раскрутили.
О доме надо думать.
Например о необходимости реформ в медицине, к привитию ответственности гражданам за своё здоровье, к адекватному отношению к системе мед.помощи, а не к советской позиции "Мне все должны".
А "шо там у британцев" - дело британцев наверное.
> А "шо там у британцев" - дело британцев наверное.
Умные учатся на чужих ошибках, глупые на своих, а дебилы не учатся никогда. Если мы смотрим на британцев, есть шанс, что мы умные.
О "необходимости реформ", как в Британии?
Что за реформы?
Я же писал:
Введение ежемесячных платежей с каждого взрослого человека на медицину, от 1000 рублей в месяц и выше-выше-выше.
Платежи зависят не от дохода, а от рисков заболеть.
Штрафы за необоснованный вызов скорых. Перевод людей на амбулаторное лечение. И т.д., и т.п.
Те реформы которые начали но не закончили.
А какая связь между ежемесячными платежами и квалификацией врачей?
Если только эти деньги будут лежать отдельно. И толлько я решу кому их заплачу. И то все равно будут требовать бесконечных анализов и не подумают лечить.
Плавали - знаем. По полису просто к врачу не попасть. платно назначают херню, от которой недолго и ласты склеить. И кучу анализов.
Вот такое качество врачей. То что они все перезаразились ничего о их квалификации как врачей не говорпит? Их хоть озолоти. Они врачами не станут. Останутся барыгами, наживающимися на отчаянии людей. И зачем платить больше?
А какая связь между ежемесячными платежами и квалификацией врачей?
Врачей не будет. В лучшем случае успеет искусственный интеллект. Но скорее всего будем лечиться "подорожником", по хрен знает каким методикам.
И толлько я решу кому их заплачу.
Вы не можете. Нет достаточных знаний.
Задача реформы не качество врачей поднять - это невозможно, а ограничить аппетиты людей на медицину.
Чтоб деньги платили. А взамен ничего не давать!
Отличный бизнес.
Займись.
А поскольку сами люди на таких условиях добровольно свои денежки не отдадут - забрать их при помощи государства.
Моск! Тебе в правительство надо. А ты тут на нас время тратишь. ))
Мать болеет раком легких. После второй операции, сейчас пытается проходить химиотерапию. Но даже просто сдать анализы перед сеансом требует невероятных усилий, уговоров, стояния в очередях. В поликлиниках работает 2.3 врача, большая часть возрастных врачей, старше 65 муж., старше 60 жен. отправлены на самоизоляцию и не работают. Люди недополучают стандартную медицинскую помощь, сидят в очередях , заражают друг друга в том числе и этим короновирусом, как результат повышенная смертность ( данные от сестры сотрудника ОФМС). Кроме этого сраного вируса, от которого на 140 млн умерло 1000 человек, и то не факт, государство ничем не занимается. Да и по ковиду и то полумеры для галочки, единственное что научились, обрабатывать население по первому каналу ТВ. По факту власть демонстрирует беспомощность, шараханье, не рациональные решения на уровне глупости, очковтирательство и оторванность от народа.
Через небольшое время и тех не будет - но не по причине карантина, а по причине того что они тупо будут болеть КОВИдом, а кто-то просто умрет от этого. А когда врачи и мед.сестры болеют, они не могут никого лечить. А те врачи что сейчас на карантине (старше 60 и 65 лет) умереть не хотят, т.к. верят в вирус.
Вчера в США умерло 2700 человек. За один день. А у нас - если полумеры для галочки, то и будет примерно также, с учетом меньшего количества населения.
Рак легких + организм ослабленный химиотерапией , есть ли смысл сюда еще + ковид?
В Штатах умирает примерно 7 тысяч человек в сутки.
Чтобы оценить влияние пресловутого ковида на количество умерших, нужно сравнить данные за большой промежуток времени (квартал, год) с пятилетними средними за тот же период.
Вчера. От короновируса (не от других болезней) - в США умерли 2728 человек.
https://coronavirus-monitor.info/country/usa/
Это да, ведь умирают не только от ковид, тут как раз и обсуждается новость что есть и "отложенные смерти" из-за неоказания помощи "плановым больным". Плюсы тоже есть - меньше ДТП, меньше криминальных смертей, травм на производстве и т.д.
Страницы