Измеряем сатурацию в домашних условиях

Аватар пользователя Охри

Алексей Федоров, заведующий операционным отделением Центра сердечно-сосудистой хирургии госпиталя им. Бурденко: высказал идею - в палатках у метро/на остановках с бесплатно измерять сатурацию. Ниже его текст с обоснованием. В моем комментарии - как это сделать без приборов

Чем больше пациентов с ковид-19 мы видим, обсуждаем с коллегами, читаем опыт европейских и американских докторов, тем яснее проявляется сущность болезни. Появляется объяснение тому, что на первых этапах нередко вводило докторов в ступор.

Для начала про вирус SARS-CoV-2. Обычно респираторные вирусы выбирают своей мишенью эпителий верхних дыхательных путей. Чаще всего это клетки трахеи и верхней части бронхов. Поэтому грипп и ОРВИ вызывают тархеит и бронхит, и крайне редко — пневмонию. Пневмония в этом случае скорее осложнение, вызванное снижением иммунитета на фоне гриппа, чаще всего бактериальной природы. Истинная вторичная инфекция.

Этот вирус — эстет. Его задача как можно незаметнее пробраться в самые конечные отделы дыхательных путей — бронхиолы и альвеолы, и спокойно там размножаться. К сожалению, именно там осуществляется газообмен, и вырабатывается важнейшее вещество сурфактант, призванное обеспечить газообмен и защитить шарики альвеол от слипания. Эти отделы практически не имеют нервных окончаний, именно поэтому многие пациенты с ковид-пневмонией не кашляют. И не сталкиваются с повышением температуры — иммунитет с вирусом не знаком, а значит пока не реагирует. И все бы ничего, но разрушение эпителия альевол и сурфактанта приводит к тому, что они слипаются, нарушается их работа.

Человек начинает испытывать скрытую гипоксию (это можно подчеркнуть, потому как в этом похоже вся суть болезни), органам и тканям не хватает кислорода для жизни. Но структура легких сохранена, и они все еще могут адекватно удалять из крови углекислый газ, в то время как именно накопление избытка углекислого газа в организме дает рефлекторный сигнал к одышке. А тут человеку явно не хватает кислорода, но одышки он не испытывает. Что такое гипоксия я, как кардиохирург, знаю не понаслышке.

Здоровый человек может бессимптомно переносить ее несколько дней, но за это время его организм получит тяжелейшую травму, отягощенный сопутствующими заболеваниями сдастся гораздо быстрее, и последствия для него будут более серьезными, а для пациента после операции на сердце иногда достаточно пары часов едва уловимой в анализах гипоксии, чтобы сделать все наши предыдущие старания бессмысленными.

Мы подходим к развязке. Пациент не знает, что болен, или ощущает небольшую простуду, но не чувствует одышки. А начинает ощущать лишь тогда, когда резервы организма рухнули, именно таких пациентов кладут в реанимации прямо из скорой. Мы подходим к тому, что если у этого пациента отследить снижение сатурации крови заранее, вовремя дать ему кислород, пусть даже в домашних условиях, с большой долей вероятности он не станет тяжелым. Или вовремя поедет в больницу, где лечение и кислород также сделают свое дело.

В противном случае мы получаем все больше пациентов с изможденными от кислородного голодания органами и тканями, с массивной вирусно-бактериальной пневмонией (ведь клетки легких сами по себе тоже страдают от гипоксии и тогда поднимает голову условно-патогенная бактериальная флора).

И самый неблагоприятный финал — когда присоединяются бактерии, иммунитет наконец понимает, какой пожар пылает у него в легких, и открывает массивный огонь из всех видов оружия. Это цитокиновый шторм, сметающий с поля боя бактерии, вирусы, а вместе с ними и сами легкие, миокард, почки, печень…

Какие можно сделать выводы из новых знаний? Для меня он очевиден — чем больше людей, зараженных коронавирусом нового типа, будет выявлено, и чем лучше у них будет организован мониторинг сатурации, тем меньшую смертность мы получим в итоге. И человек, больной ковидом-19 в легкой форме, имеющий часы или гаджет с возможностью измерения сатурации в домашних условиях, становится идеальным пациентом. Ведь, к счастью, нередко организм все-таки справляется с болезнью и серьезного повреждения легких, а значит и гипоксии не возникает. А для остальных хоть палатки с бесплатным измерением сатурации ставь у каждой станции метро. А что, не исключено.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это не тесты на коронку, но все же. И тяжелых будет меньше. И попилить есть чо.

Добавлю про измерение без приборов отсюда

Нужно вслух на родном языке досчитать до 30, не делая дополнительных вдохов. Надо засечь время и посмотреть, сколько на это уйдет секунд.

Если не получается на одном вдохе досчитать до 10 или просто дольше 7 секунд, то это оно и есть. То есть сатурация меньше 95%. Если не получается досчитать до 10, то надо, чтобы на больного посмотрел живой реальный врач.

Уточню
1. до 30 на одном выдохе - норм
2. до 10 за меньше чем 7 секунд - норм

Проверяйте себя время от времени и проверяйте своих бабушек.

Не болейте

Комментарии

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Да, добавила уже.

Написано как-то криво, наверное надо уточнить:
1. до 30 на одном выдохе - норм
2. до 10 за меньше чем 7 секунд - норм

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Это тест, аналогичный задержке дыхания, давно рекомендуемый при любой форме подозрения лёгочной недостаточности (не претендую на точность). Досчитал до 56... уффф.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

47(

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Полагаю, фраза "Болеть за Спартак" теперь станет ругательной... smile12.gif

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

а на вдохе ? :)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Ну, если не смог внимательно прочитать, пращевай...

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

А у меня получилось вслух досчитать до тридцати на вдохе:))

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Может и хватит... Здоровья !

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Именно вслух? На одном вдохе? А ничего, что для "вслух" надо обеспечить некий расход воздуха через голосовые связки, никак не связанный со способностью усваивать кислород?

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Можно, хотя и криво:))

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

Бесплатное измерение сатурации есть в любом смартфоне 

 

Пульсоксиметр излучает две световых волны разной длины – 660 нм (красный) и 940 нм (инфракрасный), — которые просвечивают кожу и таким образом определяют цвет крови. Чем он темнее, тем больше в ней кислорода, а чем он светлее, тем кислорода меньше. Затем производятся необходимые вычисления, и пользователь получает результат об уровне сатурации. То есть, по сути, для измерения необходим пульсометр и фотодетектор. А программная составляющая, которую якобы предлагает софт из Google Play, в этом нужна только для интерпретации данных.

Что всё это значит? А то, что при помощи смартфона невозможно произвести замер уровня кислорода в крови без дополнительного оборудования.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

А то, что при помощи смартфона невозможно произвести замер уровня кислорода в крови без дополнительного оборудования.

А то что в современных смартфонах как раз установлены светодиоды, которые 

излучает две световых волны разной длины – 660 нм (красный) и 940 нм (инфракрасный)

 Вам не известно? Или Вы думаете, что они измеряют оксигенацию при помощи фотокамеры?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя кондор
кондор(5 лет 11 месяцев)

Боюсь Вас беспокоить. В артериальной крови гемоглобин соединен с кислородом крови и называется оксигемогловин, артериальная кровь ярко-красного цвета.Гемоглобин венозной крови без кислорода, называется карбгемоглобин и венозная кровь темная. Вы всё перепутали.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

Ну и как это смартфоном сделать?

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(4 года 6 месяцев)

Смартфон не может измерять сатурацию. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Точно так же. Палец прижимается к панели с датчиками. Фотки выше.

А уж вычислительная мощность многоядерного смартфона на несколько порядков выше, чем у этой приблуды за 3 копейки

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя fest
fest(6 лет 3 месяца)

уточните: при наличии датчиков. вы же сами написали что подобные датчики есть не на всех смартфонах

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Да, я выше уже отметил про датчики.

Действительно, на простых моделях их нет (как нет многих функций доступных на флагманах) - на то они и простые модели

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Боюсь скоро на всех смартфонах будут датчики в обязательном порядке

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Сегодня в новостях был сюжет про "голубую кровь" . Она хорошо связывает кислорд и прекрасно отдаёт углекислый газ и железо-3 . Гемоглобин не нужен. Это те самые полимеры но не до конца просранные. Лаборатория всё ещё существует и рабочая установка тоже. Совтская прокуратура довела изобретателя до цугундера. испытания закончились на мышах. Киевляне звонили, говорили, что контрольная группа сдохла вся а 100% голубые выжили. Интересный кадр был там - мышь в мензурке, погружённая в эту жидкость спокойно дышит и не дёргается. Похоже на панацею от гипоксии

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Первый раз слышу. Что за "голубая кровь"? Лекарство такое?

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Нет не лекарство, заменитель крови. Это прозрачная жидкость а голубой кровью её обозвали перестроечные журналисты

Я ж говорил, что смотрел ТВ сюжет по новостям. Пересказывать его смысла не вижу. По НТВ кажись, должен быть в инете.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Ну, хорошо, что не рентв

Нашла. Посмотрю, интересно

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Припоминаю такое, в 90-х видел по телику. По моему что-то на основе фтор-углерода, но могу и ошибиться..

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Перфторуглеводороды.

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Не мешайте сатурацию с оксигенацией, это как Гоголя с Гегелем, и кобеля с кабелем.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

не понял, разве не одно и то же?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Нет. "Сатурация" - насыщение кислородом крови/организма, а "Оксигенация" - насыщение конкретного органа. Я не медик, не претендую на точность, но, похоже, со многими спорю более, чем.

Аватар пользователя Mich70
Mich70(5 лет 4 месяца)

Моне и Мане

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

И лобную кость с лобковой!

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

интересно..

 

Аватар пользователя 4ege
4ege(9 лет 2 месяца)

Досчитал до 80. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись взорвала мой бедный мозг!  Ухожу на перезагрузку. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за год.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы