Помните мои мысли высказанные в статье: Коронавирус - угроза для креаклов
изумляет такая выборочность коронавируса - эпидемии разрастаются только среди государств с преобладающим городским населением.
...
Но если человек уже перенес коронавирус раньше, то в той или иной степени у него вырабатывается иммунитет против подобных коронавирусов.
А кто же перенес уже коронавирусную инфекции в какой-либо форме?
Те люди, которые контактировали активно с животными или фу-фу ... фекалиями животных, а это например, всем известное удобрение для дачников как навоз коров и помет кур.
...
ВЫВОД:
Коронавирус COVID-19 косит сплошником людей, которые в своей жизни НИКОГДА НЕ КОНТАКТИРОВАЛИ С ЖИВОТНЫМИ или не пастеризованными продуктами их жизнедеятельности.
То есть стандартная жертва коронавируса - ГОРОЖАНИН, употребляющий рафинированную, переработанную и "пластиковую" пищу, которые никогда длительно не жил в селе или деревне.
Кто же подходит под эти критерии - "новый" класс КРЕАКЛЫ - люди всю жизнь проведшие в городе в рафинированных условиях.
1) И ученые уже начинают прозревать в этом направлении, например: Немецкий вирусолог рассказал о людях с иммунитетом к коронавирусу
БЕРЛИН, 24 апр - РИА Новости. Люди, переболевшие ранее какими-либо коронавирусами, могут иметь иммунитет к COVID-19, заявил в пятницу ведущий вирусолог берлинской клиники Charite Кристиан Дростен.
"Было проведено интересное исследование. Были исследованы T-клетки на их реактивность к новому коронавирусу - к вирусу SARS-CoV-2 у пациентов, перенесших инфекцию. Но исследовали и пациентов, которые не перенесли заболевание. То есть Т-клетки, которые собирались у пациентов до этой эпидемии. Удивительным образом, хотя многих, кто этим занимается, это и не удивило, было установлено, что у 34% (этих) пациентов были реактивные Т-клетки, хотя у них никогда не было контакта с SARS-CoV-2", - заметил Дростен, выступая с традиционным комментарием в рамках подкаста на телеканале NDR.
По словам эксперта, упомянутые им исследования в лаборатории берлинской клиники Charite показали, что ряд коронавирусов, вызывающих простуду, "имеют сходные участки" с COVID-19 и "могут стимулировать Т-клетки", которые "до определенной степени" противостоят как коронавирусам, вызывающим простуду, так и SARS-CoV-2.
Таким образом, сказал Дростен, результаты исследования не позволяют сделать обобщение о том, что 34% населения могут иметь иммунитет против нового коронавируса, в результате чего "пандемия завершится быстрее".
Однако он обратил внимание на "очень мягкие и незаметные случаи заболевания", и это может быть объяснено наличием иммунитета у некоторой части населения, возникшего в результате заболевания другими видами коронавирусов.
Обратите внимание на последнюю фразу вирусолога - он почти слово в слово повторяет мои слова из статьи: люди, ранее переболевшие другими видами коронавирусов (а это по оценке этой клиники порядка 1/3) намного легче переносят заболевание коронавирусом COVID-19.
2) Теперь вернемся к теме заявленной в заголовке - а именно протеканию эпидемии ОРВИ коронавируса в Греции
Последняя информация в СМИ про это: В Греции оценили ситуацию с распространением коронавируса
В Греции первый случай инфицирования был подтвержден 26 февраля. За последние сутки зафиксировали 25 новых случаев заражения коронавирусом, всего подтверждены 2170 случаев инфицирования. Сейчас в отделениях интенсивной терапии интубированы 76 человек. Жертвами COVID-19 стал 101 человек.
Пик пройден
"Греция прошла пик эпидемии. Об этом говорят все показатели. Все меньше новых случаев инфицирования. В последние дни смертность один-два человека в сутки. Это очень низкая смертность, можно сравнить с другими европейскими странами. Третий момент – количество госпитализированных сократилось более чем в два раза", - сказал Игнатиадис.
На пике в больницах было порядка 620 человек, сейчас их 301, привел врач данные.
Министерство здравоохранения последние недели не предоставляло данные о количестве госпитализированных.
"Количество больных, находящихся на ИВЛ, стабильно снижается – с 92 дошло почти до 70, не растет. Из реанимации выписывается все больше людей – за предпоследние сутки 16 человек, за последние 27. Это означает, что летальность и среди госпитализированных низкая, а средняя продолжительность пребывания в реанимации 5-6 дней", - продолжил он.
"Все указывает на то, что пик пройден", - заявил Игнатиадис.
Он отметил, что, хотя премьер-министр Кириакос Мицотакис и говорил про улучшение ситуации, правительство не предлагает пока снять ограничения.
"Меры, скорее всего, начнут отменять с мая. Разговоры идут о 3 мая или 10 мая. Возможно, 10 мая откроются школы. Думаю, мы приближаемся к концу ограничений. Конечно, правительство хочет отрапортовать, что у нас ноль смертность, ноль в реанимации, люди выздоравливают. Это идеальный вариант развития событий, и он не за горами", - сказал врач.
Скажем честно, что эпидемии по образцу Италии в 10-миллионной Греции не случилось. На 26 апреля - инфицированных 2500, умерло 130 человек.
С чем же связано подобное "поведение вируса"?
3) Шубный бизнес Греции
Возвращаюсь к статье: Коронавирус - угроза для креаклов
коронавирус жил, жив, и будет жить в животных.
Если раньше человек заболевал коронавирусом через цепочку: ЖИВОТНОЕ -> ЧЕЛОВЕК, то теперь новый коронавирус COVID-19 освоил цепочку передачи вируса: ЧЕЛОВЕК -> ЧЕЛОВЕК.
...
Теперь понятна причина низкого порога заболеваемости индусов, где слоны и коровы ходят по улицам даже крупных городов, а уж искупавшись в Инде после стада коров, слонов - ты однозначно погружаешься в кишевшую коронавирусами и другими вирусами субстанцию (назвать это водой рука не поднимается).
Человек, который уже многократно сталкивался с другими видами коронавирусов, однозначно легче перенесет и новый коронавирус COVID-19.
Меж тем в Греции есть "Меховая столица мира" ― Касторья.
На северо-западе Греции, у горного озера Орестиада, раскинулся город Касторья. За семь веков развития здесь скорняжного дела он стал, без преувеличения, "меховой столицей мира".
Сегодня Касторья насчитывает более 1000 фабрик по изготовлению меховых изделий.
Начнем с того как именно производят шубы?
Во-первых. Все шубы шьют исключительно вручную. Традиции производства шуб в Касторье уже более тысячи лет, производство и фабрики переходят из рук в руки от отца к сыну.
Во-вторых. В Греции есть множество (сотни) звероферм пушных зверей - норок, соболей, лисиц. Например, в одной такой звероферме может содержаться от 10 до 50 тыс. норок. Именно они и являются основными поставщиками на "меховые" аукционы в Греции.
Что имеем в сухом остатке:
1) Множество греков постоянно контактируют с животными на зверофермах, а у животных (читайте указанную статью) коронавирус присутствует постоянно.
2) Шкурки обрабатываются множеством фабрик по выделке и пошиву шуб - вручную, то есть еще много народа контактирует с коронавирусами, которые однозначно присутствуют в только что выделанных шкурках.
3) Люди переносят эти ОРВИ в легкой форме и заражают окружающих. То есть если обычно в процентном отношении всех ОРВИ, которыми болеют люди, коронавирусы составляют 10-15%, то в Греции за счет этих факторов, этот процент значительно больше. То есть в Греции циркуляция коронавирусов больше, чем в городских Италиях и Испаниях.
4) Как результат иммунитет греков оказался подготовлен к новому виду коронавируса COVID-19 значительно (в десятки раз) лучше чем иммунитет итальянцев и испанцев.
Про Индию и наше сельское и дачное население я уже писал в прошлой статье: Коронавирус - угроза для креаклов
Комментарии
БЦЖ в Греции есть, поэтому и эпидемии нет. Как и в Португалии ( сравним с Испанией).
Таки в Греции есть не всё. )
БЦЖ массово вакцинируют и во Франции, и в Великобритании. Им это помогло?..
Там уже давно не вакцинируют, то есть дети там не вакцинированные, а дети идеальные разносчики - вирус подхватывают, разносят, но сами не болеют. У пожилых же вакцина БЦЖ возможно от короняшки уже совсем не помогает, ибо очень давно её делали. То есть отмена вакцин на БЦЖ могла спровоцировать более стремительное распространение короняшки. Но это чисто в теории. Скорее всего фактор БЦЖ либо не имеет никакого значения, либо очень малое значение имеет.
есть 2 основных штамма, сделано в СССР лучше
Про БЦЖ кто-то как пустил мульку, так она и ходит. Эффективность против ковид ни разу не доказана, как и у десятков прочих препаратов.
Кому выгодно, тот и пустил. Биг-фарма, как всегда, не при делах.
Больше грязи - шире харя, чище руки - твёрже стул.
Ну...не всегда.
Греки едят активно кисло-молочных продукты - греческие йогурты, как и мы едим кефир, греки не злоупотребляют антибиотиками, как и мы, потому там хороший иммунитет у людей и смертность низкая, как и у нас. А статистика по выявленным инфицированным есть полное фуфло. Короняшкой уже миллионы переболели, как у нас, так и в Греции. Но благодаря хорошему иммунитету перенесли ее как обычное ОРВИ.
А ещё пьют раки и вино! Много!
По мои наблюдениям практически никто из Греков не пьет. Курят много .Я с Греками отправился на рыбалку.Трое в лодке.один я пил пиво .мужики холодный кофе.Где еще Вы такое увидите?
Да, курят они и правда достаточно много. Но высокая смертность то в основном среди стариков. Много ли в Греции курит стариков?
Людей за 80 много.Курят или нет не помню. не обращал внимания.Мужики помоложе курят почти все и много.
Вот у нас в стране спаивать стали при Хрущёве. В результате поколения рождённые после войны много пили, а воевавшее поколение, и те, что были подростками во время войны пили мало. Так может и в Греции приблизительно так же: мода на курение появилась позже, и те, кто сейчас старики тогда были взрослыми, на моду не поддались, потому не курили и не курят сейчас. А может и курят, но курение наоборот помогает противостоять короняшке.
Не при Хрущёве, а при Брежневе. При Хрущёве была антиалкогольная кампания - 21 съезд с этим "больше сладкого, меньше горького", "Непьющий воробей", "Самогонщики" и т.п.
А откуда такое мнение, что у нас антибиотиками не злоупотребляют? У меня вот наоборот ощущение, что у нас их по любому поводу и назначают и принимают. У кого дети болеют, так им педиатры сплошь и рядом при орви и температуре назначают со словами "я не имею права не назначить". В аптеке без рецепта купить вообще не проблема, чем куча народа пользуется, занимаясь самолечением. А вот когда читаешь, как устроена медицина в той же Британии, так там как раз таки основные от всех болезней лекарства парацетамол да ибупрофен. За Италию ничего не могу сказать, по их медицине не доводилось подробностей от проживающих там читать.
Такие, что злоупотребляют антибиотиками есть везде, потому везде есть умершие. Вопрос в количестве таких, особенно в количестве таких среди пожилых и хроников. Может человек злоупотребляет антибиотиками, и даже кисло-молочку не ест, но ему тридцать лет, нет хронических заболеваний, и организм даже не взирая на антибиотики и отсутствие кисломолочки в рационе смог с короняшкой справится. У нас многофакторная модель: 1. Пожилой возраст или наличие серьёзных хронических заболеваний 2. Злоупотребление антибиотиками 3. Не употребление в пищу кисломолочных продуктов усиливающих иммунитет. 4. Может ещё какие факторы есть. Вот тот, кто соответствует всем этим указанным пунктам, тот с высокой долей вероятности умрет от короняшки, остальные с высокой долей вероятности либо успешно переболеют, либо вообще без симптомов перенесут инфекцию.
Всё гораздо проще, просто в Греции послушали вот этого человека
Греческий эпидемиолог убедил власти бороться с коронавирусом ещё до первых больных.
И стал национальным героем
Греческого эпидемиолога Сотириса Цодраса граждане страны называют «спасителем нации». Ему удалось убедить власти Греции начать борьбу с коронавирусом ещё в тот момент, когда угроза от болезни не казалась правительству значительной. И теперь по количеству жертв вируса его страна находится далеко позади своих соседей в Европе.
читать тут
Тест на антитела может показать как оно на самом деле. Если антител у греков нет, то таки да - этот человек не пустил эпидемию, но тогда придется сидеть на карантине пока не придумают вакцину. А если тест на антитела покажет, что у греков высока доля имеющих антитела, то это будет означать, что переболели они короняшкой ещё до введения карантина, но благодаря высокому иммунитету граждан переболели безболезненно.
Я бы этому :
"Люди, переболевшие ранее какими-либо коронавирусами, могут иметь иммунитет к COVID-19, заявил в пятницу ведущий вирусолог берлинской клиники Charite Кристиан Дростен." особо не доверял.
Сейчас он говорит так а раньше писал так:
"Неутешительный прогноз относительно ситуации с коронавирусом сделал главный вирусолог Берлинской университетской больницы Charité Кристиан Дростен. Согласно его расчетам, от Covid-19 могут погибнуть до 280 тысяч немцев. Об этом врач сказал в интервью Osnabrücker Zeitung.
https://newdaynews.ru/europe/685526.html
А потом он скажет правду: другие коронавирусы тут совсем не при делах. В реальности абсолютное большинство переболело SARS COV-2 в этом году, но без симптомов или в лёгкой форме, но не были зафиксированы как переболевшие новой короняшкой. Когда мы начали бороться против "пандемии" мы ею на тот момент уже в большинстве своем переболели в лёгкой форме, думали, что это обычное ОРВИ и обладали коллективным иммунитетом. Во время же героической борьбы против пандемии мы просто пытались зафиксировать остатки не береболевших ранее
Если некоторые коронавирусы .являясь не опасными для человека заставляют организм вырабатывать антитела борющееся с опасным вирусом.То вроде как логично создать вакцину на основе таких вирусов.
РНК Коронавируса Атипичной пневмони (SARS) на 80% совпадает с РНК новой короняшки (SARS Cov-2) да вот только атипичная пневмония давно была, и иммунитета на нее ни у кого не осталось, да и вроди как переболело ею тогда мало людей. Про другие коронавирусы информации нет. Чисто теоретически антитела на другие коронавирусы могут помогать против короняшки, а как оно на практике неизвестно. Но тесты на антитела к новой короняшке не должны путать их с антителами к другим коронавирусам, вернее могут путать, но только при условии что эти антитела помогают против новой короняшки, то есть если они идентичны.
Как возможный вариант:
Другие коронавирусы могут быть у местных летучих мышей. Люди в сельской местности могут есть ягоды(тот же виноград) со следами помёта летучих мышей и получить иммунитет от коронавирусов. Те коронавирусы практически не способны заражать людей, соответственно иммунитет вырабатывался без малейшего риска.
Такой вариант тоже исключать нельзя.
В любом случае надо разбираться ещё с Турцией. В Турции должна быть сходная с Грецией картина, но она там разная, если смотреть на официальную статистику.
Во всем этом не достаёт тестов на антитела по многим странам мира. Они возможно могли бы многое объяснить
Каждая соринка - это витаминка!
это про аллергию из той же оперы.
иммунитет от стерильности с ума сходит. а вот у деревенских детей глисты, иммунитет делом занят
Никого он не косит "сплошником", не фантазируйте.
Ну не знаю... Один из крупнейших меховых рынков в России - на Кавказских Минеральных Водах, в Пятигорске. Там всё утыкано этими пошивочными фабриками, цехами и зверофермами. Кстати, греков там тоже много. Но Пятигорск сейчас закрыли на карантин совсем. Вроде бы даже строже Москвы ограничения. Какой-то очаг или вспышка большая - подробностей не знаю. Но там уже вроде третий глава города за месяц.
У вас представление о Греции, как у некоторых о России с медведями и балалайками. Афины 5 миллионный город. Половина населения Греции. Думаю, посмотрев на соседей, греки очень и быстро и жёстко ввели карантин. 14 марта закрыли рестораны и кафе. Потом море, пляжи. А 23 марта я улетала уже проходя блок посты полиции.
А если мы городские сскаты? Такие вот сскатины, ведём себя по-сскатински, да и выглядим, прямо скажем... но при этом только в городе живём.
Кстати, вот бы получить информацию о наличии или отсутствии у заболевших домашних животных. Я как старый собачник очень в этом заинтересован :)
https://altaivet.ru/koronavirusnaya-infektsiya
Коронавирус 2-х типов у собак (только их личный), называется Парагриппы, входит в состав комплексных вакцин. Если Вы ежегодно прививаете свою собачку, то у вас есть следы контакта с этим вирусом. В таких вакцинах используется живой, ослабленный вирус в небольшом количестве. Посл введения вакцины происходит выработка иммунитета в течении 2-3 недель. За это время какое-то количество вируса выделяется собачкой со слюной, мочой и прочими фекалиями и Вы волей-неволей становитесь "участником процесса", а потому что-то да будет полезного.
Кстати, Вы не пропустили вакцинации? Вы не относитесь к тому разряду собачников-дебилов, которые думают, что чума плотоядных в прошлом? Сейчас самое время привить свою собачку и не отплёвываться, не "фукать" на её радостное лизание Вашего лица. :)
Ну да, а в Италии кисло- молочные продукты не едят. Даже козий сыр не употребляют. И кожевенного производства там нет. Ну кожа без меха не считается), однозначно.
Много ли в сыре симбиотических бактерий? Много полезных бактерий в кефире и йогуртах, а не в сырах. Ещё важнейшее значение имеет закваска. В закваске могут быть бактерии, при которых молоко хорошо бродит и потом вкусный сыр получается, но польза от таких бактерий для иммунитета может быть нулевой или около того.
Во-первых, Касторья - это малюсенький городок на севере страны, население не превышает 20 тысяч. Если брать вместе с областью - 50 тысяч. Во-вторых, половина населения страны живёт в Афинах - 5 миллионов жителей примерно. Половина из них вообще не представляет, что такое звероферма, птицеферма или ещё какая-то ферма, а вторая половина представляет, но в жизни не занималась такой работой и с животными контактирует в замороженом, вареном или жареном виде. Да, у многих есть дома на малой родине в какой-нибудь деревне, но там они появляются в отпуске и не для того чтобы заниматься животноводством, потому что животных там лет 50 как нет. Причина спада эпидемии очень проста - мы уже больше месяца сидим на карантине, всё закрыто, работают только банки, аптеки, продуктовые магазины и некоторые госучреждения. Всё остальное ЗАКРЫТО. Вообще всё, кто-то работает на удалёнке, если это возможно. А там где открыто, сидят на расстоянии друг от друга. Запрещены все передвижения, кроме поездки на работу, за едой, к врачу или прогулка с собакой. Запрещены поездки за город, можно туда поехать и там остаться если это постоянное место жительства. Вы скажете, да кто же их всех проверит, куда они идут? Ан нет, первые три недели после запрета народ так обосрался от страха, что реально на улицах не было почти никого, передвижения упали раз в 20 по сравнению с нормой. Я живу прямо в центре Афин и рядом широкий проспект, где весь день не протиснуться от машин, прямо как в Москве. Так вот, сейчас на красном свете ждут три-четыре машины а дорога свободная. Пешеходы - 2 человека на квартал. Так что, это результат карантина и не надо всё сваливать на какие-то кефиры или свинофермы. Я вас уверяю, что в России кефира пьют уж точно не меньше, а с природой и животными люди контактируют намного больше, чем жители Афин. Здесь уже дошло до того, что некоторые дети не знают что картофель или морковь растут в земле и что это плоды растений, а корова - это, оказывается, источник мяса (я не шучу).
Эти слова может подтвердить только тест на антитела. Если уровень иммунизации от короняшки среди жителей Греции окажется низкий, то ваша правда - это результат карантина, и сидеть вам в карантине придется пока не появится вакцина и пока вакцинацию не проведут.
А если высок будет процент имеющих антитела, то таки переболели греки в лёгкой форме
Даже если окажется что всё население переболело в бессимптомной форме, какое это имеет отношение к кефиру и свинофермам? Кисломолочными продуктами завалена вся Европа, в любой стране зайдёшь в магазин и увидишь огромные холодильники с кефирами, йогуртами и всякой хренью, и она расходится на ура везде, жрут как свиньи. А животноводством жители Афин отродясь не занимались, последние кто занимались - это их дедушки, которые переехали в Афины в 50-60-70-е. Единственные животные, с которыми мы здесь контактируем, это кошки, собаки и городские голуби. Чем это отличается от Нью-Йорка или Москвы, я вообще не понимаю.
Если все или очень многие переболели в лёгкой форме, то это будет означать, что у греков сильный иммунитет. И тут уж надо искать причину, почему он сильнее чем у итальянцев - может причина в кефире, может в свинофермах, может потому что не злоупотребляют антибиотиками, может ещё какие причины, может комбинация причин.
Причина простая - все сидят дома. Реально сидят. 40 дней уже сидят. При этом, в начале апреля, когда уже прошли первые 10 дней карантина, ежедневно выявлялось примерно 60-80 больных по всей стране. Умножьте это на 15, чтобы получить пропорциональную цифру для России, где в 15 раз больше населения, получается 900-1200. Такие же цифры некоторое время были и у вас, и вдруг попёрло вверх. Но почему-то мало кто объясняет это тем, что в России карантин - или самоизоляция, как хотите, был просто введён позже и неравномерно, по областям. А если порыться в интернете, есть масса видео где народ гуляет уже после введения карантина, да и недавняя ситуация в метро чего стоит. Зачем искать какие-то кефиры или национальный иммунитет, когда и так всё налицо. Пройдёт ещё десяток дней, и у вас тоже всё пойдёт на спад. По крайней мере, я надеюсь на это.
Я был в Касторье.Это небольшое.по нашим меркам село. высоко в горах .она фактически отрезано от остальной страны.Крупная фабрика там одна и работает на этой фабрике человек 30. Все остальные фабрики что частные мастерские в которых работает два - три человека.
Буквально все Греки домоседы.Максимум что они себе позволяют это дойти до соседнего кафе.которые на каждом шагу. и часами сосать крохотную чашечку кофе.Нет в Греции и большого количества животных. Мы исколесили всю Грецию и видели всего одно небольшое стадо барашков .
Сидят они по домам потому и не болеют.В Греции даже автобаны совершенно пустые.Днем въезжаем в Афины две машины далеко сзади навстречу одна.
Насколько я знаю, греки ещё со знаменитой "испанки" забивали на вакцинацию. Отсюда якобы и такие маленькие результаты
Греция и несколько других стран, которые не проводили вакцинацию, были единственными, которые не пострадали от гриппа.
https://yandex.ru/turbo/s/shabdua.livejournal.com/5934491.html
Китайцев в Греции нет. Вот и ответ.))
А кефир или навоз — так себе сова на глобусе)
С чего вы то взяли? Китайцы нынче есть везде.
Почитайте про порт Пирей, там китайцы давно в доле. А Пирей практически сливается с Афинами.
В Эквадоре вирус буйствует. Не думаю, что там народ животных с детства не видит и не контактирует с ними.
1. Сами греки имеюют несколько другую версию: якобы, после обнаружения первого инфицированного, главный санитарный врач Греции пошёл к премьер-министру и пригрозил ему отлучением от церкви и проклятием всего пантеона греческих богов, если он не объявит карантин. Карантин был объявлен и Греция счастливо спаслась. Действительно, первые карантинные мероприятия в Греции были объявлены ещё 27 февраля, когда к коронавирусу никто ещё всерьёз не относился.
2. При дублении шкур применяется такая суровая химия, что каждый вирус помрёт десятикратно.
3. 98% взятых образцов свежего говяжьего фарша в США содержат фекальные массы (коровок просто вместе с желудком проворачивают), т.е. каждая американская домохозяйка имела контакт с испражнениями животных. Как-то это им не очень помогло.
Резюме: КГ/АМ.
Фарш жарят. И это не совсем контакт с животными. контакт -- это когда вы ухаживаете за животными, а не просто жрете продукты животного происхождения.
Из фарша сначала руками котлеты лепят, а потом уже жарят.
И что? До этого он неизвестно сколькоь пролежит в холодильнике. Это не контакт, такой как контакт с животным при уходе за ним.
Страницы