Арифметика трубы

Аватар пользователя Борода Берни

У профессиональных паникёров нет полумер. При любом развитии событий будет найдена причина поднять вой. А уж когда предпосылки действительно есть, то уши будет закладывать у всех в радиусе километра. Повод не важен. Наполняем закрома – несётся «ааааа, экономика вперде, а мы складируем запасы». Распечатываем кубышку – «ааааа, допланировались, уже накопления проедаем».  Нефть продаём – просрали полимеры, урезаем добычу – ну теперь нам капец, есть будет нечего.

Хотя удары действительно серьёзные. Но российская экономика научилась работать в агрессивной среде. Раньше падение нефтяных цен или нашествие ковидлы могло ввергнуть в шок экономику страны. Сейчас «двойной удар», но шока нет, есть стресс-тест. Который вполне успешно выдерживаем. Много кому тяжело. Но давайте честно – это не грань выживания. А ведь бывало и такое. Это сложное время, которое нужно пройти.

А теперь про трубу. Сейчас у паникёров новая мулька – нас нагнули, мы режем добычу, всё пропало. Ещё раз поясню – сокращение в мире будет больше того, что оговорено ОПЕК++ и определяться это будет не бумажками и переговорами, а реальным падением спроса. Россия в любой момент может нарастить экспорт нефти практически до любого разумного объёма, не нарушив никаких соглашений по добыче.

Есть стратегический резерв. Тут можно сказать честное спасибо товарищу Сталину. После Великой Отечественной, после того как страна была под угрозой лишиться доступа к нефти Баку и Грозного, были сделаны правильные выводы. Понятно, что их объём и уровень заполнения - гостайна. Потому не будем гадать и конспироложествовать. Можно просто вспомнить совсем свежее обсуждение исполнительным директором «Нафтогаза» Юрием Витренко ситуации на нефтяном рынке – там всплыла тема хранилища на 1 млн тонн у МинОбороны Украины. При СССР это направление было самым уязвимым с Запада – поэтому там оперативный резерв, которого должно хватить на несколько дней обороны до подхода основных сил. В России объём хранилищ значительно больше. Очень значительно. Но не будем копаться в государственной тайне. Посмотрим то, что на поверхности.

А на поверхности у нас настолько огромные мощности по хранению, что их заметно из космоса. Но большинство интернет-комментаторов их просто в упор не видят. А они прямо под носом, их никто не скрывает, про них всем известно. И там просто - в гуманитарной системе измерений - овердохрена нефти. Уже добытой и не подпадающей ни под какие ограничения. Если не ещё догадались – это наши магистральные трубопроводы. А кому интересны цифры – продолжаем изыскания.

Если взять диаметр стандартной трубы 1420 мм, то дальше посчитать не сложно. Внутри одного погонного метра такого нефтепровода  будет 1,62 кубометра , а в одном м3 примерно 6,3 барреля. То есть, метр такой трубы вмещает около 10,25 стандартных бочек нефти. Одна тысяча км – это 10 млн баррелей. У идущего в Европу трубопровода «Дружба» есть насосные резервуарные парки 1,5 млн кубов нефти. Умножаем на 6,3 в кубометре – это ещё почти 10 млн баррелей.

Для общего понимания масштабов – у государственной «Транснефти» в эксплуатации около 50 тысяч километров трубопроводов. Не все, правда, диаметром 1440 мм. Есть и поменьше. Но в целом – общий объём нефти там больше любого Кушинга. У той же «Транснефти» есть 855 резервуаров суммарной мощностью хранения 15 млн кубометров. Это уже примерно как американский Кушинг  - не считая того, что в трубах. И это не единственная наша компания с трубами. Есть и другие. И куча НПЗ со своими нефтехранилищами.

А есть ВСТО под пять тысяч км в сторону Китая. Есть Каспийский трубопроводный консорциум – из Азии в Новороссийск. Есть другие порты для перевалки нефти – например, Мурманск и Усть-Луга -каждый со своими хранилищами. В общем, был бы спрос – мы сможем нарастить поставки в любой момент. Нефть в наших трубах уже добыта и находится за рамками ОПЕК++. Волноваться не надо. Берегите нервы! Всем здоровья!  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Более подробно про почему ОПЕК++ не решит проблему избытка нефти писал ранее, пока всё так и развивается. Если интересно, можно глянуть здесь

https://aftershock.news/?q=node/854170

Комментарии

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Всё-таки контроль за исполнением условий ограничений по добыче вряд ли прямой. Кто-то за танкерами следит, у кого-то финразведка и прочие источники.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну там хуже всех саудам. Они как на ладони видны из космоса и вывозить только танкерами. У остальных есть места для манёвра. У нас, например, Каспийская труба из Казахстана в Новороссийск. С того конца трубы закачали или в России - не узнать. Как и Дружба через Белоруссию у которой есть своя добыча. Если бы Батька меньше языком молол - то сидел бы и барыжил российской нефтью под видом собственной добычи. А то что в трубах - это раньше добыто, к тому претензий нет и быть не может. Если бы были ограничения на экспорт - то без разницы когда добыта, было бы выше какого-то объёма нельзя. А так - всё чисто.

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Там взрослые мальчики с взрослыми возможностями делают бизнес. Если есть понимание, что нужно убрать лишнюю нефть с рынка её убирают ко всеобщему удовлетворению. Договором о войне или мире, но ДОГОВОРОМ! Попытки мелко надуть партнёров роняют авторитет. 

Попытка обойти суть договорённостей - самая мерзкая и убыточная вещь на свете. Ведь люди договорились! Согласились с тем или иным! 

А принцип "доверяй, но проверяй" выполняется всегда и с особым пристрастием, ибо человек грешен. Но спецслужбы грешны ещё больше. ))

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Совершенно согласен с тем, что если уж договорились - то нужно выполнять. Но при этом совершенно в рамках договорённостей есть вполне нормальные механизмы.А про трубы из Казахстана и в Белоруссию - это так, гипотетика ) Как крайний вариант, если с той стороны шулерничать начнут, всегда лучше иметь свой козырь про запас )

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

тенгиз-новороссийск метровая труба и там казахская нефтяка

на самой большой нефтебазе РФ грушёвая-бочек на полтора млн тонн насколько помню

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Трубы есть и поменьше, так и написал, собственно. А полтора млн тонн - это примерно суточная добыча РФ, тоже достаточно серьёзная цифра. Но при трубах есть ещё и свои резервные мощности. Как и сама труба - ёмкость вполне )

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Все здорово, но:

Как закачать какой-то объем нефти в уже заполненный трубопровод?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

А зачем? Написано же - при условии спроса. То есть - задвижка с той стороны трубы открыта.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

А на поверхности у нас настолько огромные мощности по хранению, что их заметно из космоса. Но большинство интернет-комментаторов их просто в упор не видят. А они прямо под носом, их никто не скрывает, про них всем известно. И там просто - в гуманитарной системе измерений - овердохрена нефти. Уже добытой и не подпадающей ни под какие ограничения. Если не ещё догадались – это наши магистральные трубопроводы.

Сейчас у всех задача - куда бы складировать добываемую нефть в отсутствие спроса. А вы про что-то гипотетическое... 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Она прекрасно хранится в земле. В статье речь про то, что принятые Россией соглашения в ОПЕК++ никак не ограничивают нас в возможности продажи нефти. Был бы спрос. А сокращать проще чем складировать и хранить - ну до определённого предела, конечно, не ведущего к полной остановке скважин.  

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Свежий взгляд на вещи. 90% остальных уверены, что  сокращение даже на 30% начнет убивать скважины. Чтож, при таких вводных данных вопросов нет. Спасибо за дискуссию.smile19.gif

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Принятые ОПЕК++ ограничения предусматривают сокращение на 23 % от уровня осени 2018 года. Потому фактически могут быть выполнены без слишком резких движений.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Хочется верить,  но другие, в отличие от меня, могут попросить чем-нибудь подтвердить такое заявление.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

А это дело хозяйское ) Вы же сами утверждали, что до 30 % доводить сокращение опасно. Фактическая договорённость - 23 процента. Вполне приемлемая величина. Опять же - всё покажет май-июнь, каждый сам сможет убедиться - загнулось что-то или нет. И как будет восстанавливаться добыча в следующие месяцы.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

но я нигде не писал про  "безопасный уровень снижения". Так что на меня ссылаться не надо.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

UPD говорят о сжигании, но не сокращении добычи. правда в первоисточнике Рейтерс

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ага,видел.И мой комментарий там

Они бредят ) Ну теоретически можно допустить,что какой-нибудь истеричный Федун из Лукойла может пригрозить добывать и сжигать. Только ограничение ведь именно на добычу. То есть, последующим сжиганием он ничего не решает - эта нефть будет засчитываться в добытую. И да - НДПИ в бюджет с него требуют - а там пусть ложками её ест или сжигает - его дело.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Трубопровод нельзя рассматривать как хранилище. Все крупные трубопроводы уже наполнены и введены в эксплуатацию. Трубу можно рассматривать как хранилище если бы её только построили и шла стадия заполнения для эксплуатации.Только резервуары-наземные или подземные. В РФ не факт, что их много. Старые резервуары при падении добычи на месторождении обычно демонтируют ибо пожароопасно. Обычно держат более менее резерв на крупных ЦПС. Непосредственно на месторождениях резерв ну сутки двое максимум далее тупо тормозят скважины. 

 

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

Трубопровод нельзя рассматривать как хранилище

+100500

особенно как манёвренное хранилище

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Так речь шла про ограничения на добычу, которые этой нефти не касаются, а не о работе на складирование в трубе.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Так речь шла про ограничения на добычу, которые этой нефти не касаются, а не о работе на складирование в трубе 

Так тексте идёт расклад за увеличение (при потребности) "добычи" за счёт продажи технологической нефти??? А потом резко падать в добычи и заполнять трубу???...Это не так.

Ограничение добычи-это ограничение добычи и в РФ идёт за счёт остановки скважин. Я это знаю в живую как  делается по прошлому Соглашению ОПЕК+.

Останавливают для начала обводнённый фонд скважин (там ещё выигрыш по эл.энергии не так накладно получается),если не хватает останавливают периодический фонд скважин (ЭЦН и ШГН), если и этого не хватает тормозят качалки (ШГН) которые на постоянке работают. Обычно этого достаточно для выполнения Плана сокращения по промыслу. Но это всё делается специально под лето. 

Зимой немного другая процедура и там объём сокращения меньше чем летом ибо там скважины обводнённые переводят в периодический фонд и качалки на постоянке тоже в периодику загоняют и на этом всё. Полностью скважину не останавливают ибо замёрзнет коллектор....И периодический фонд---это тоже плохо ибо сокращается наработка на отказ скважины. Долго так нельзя...Дорого.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Речь вообще не про добычу. А если очень условно и кратко - если будет реальный покупатель, то ему будет что продать,не выходя за рамки договоренностей. И при трубе есть хранилища на 15 млн кубометров уже добытой нефти и в самой трубе есть нефть.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Речь вообще не про добычу. А если очень условно и кратко - если будет реальный покупатель, то ему будет что продать,не выходя за рамки договоренностей. И при трубе есть хранилища на 15 млн кубометров уже добытой нефти и в самой трубе есть нефть.

 Речь не про хранение, речь не про добычу...а о чём тогда речь всех этих букв?

из трубы никто ничего продавать не будет, если только эту трубу не собираются утилизировать. А 15 млн кубов --это не о чём (меньше 100 млн.бар) и в резервуарах Транснефти тоже нефть технологическая для поддержания постоянного давления в трубе. Работают как буфер. Сливать тоже нельзя. Что то можно слить без нарушения тех.процесса--но не о чём... максимум 10-20 дней замещения 2,5 выбывающих по ОПЕК++. А Карантин до осени...)))

...короче понятно.)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Май-июнь самые жёсткие ограничения. Потом послабление. Но думаю и на договоренный уровень добычи нефти будет больше, чем покупателей - более подробно в той статье, где "комментарий автора". И да - 95 млн баррелей замещают выбывающие 2,5 млн баррелей 38 дней.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

И да - 95 млн баррелей замещают выбывающие 2,5 млн баррелей 38 дней.

а по факту слить можно думаю максимум половину...Остальное для поддержания давления. Они в принципе для этого и создавались.

и не думаю, что все они заполнены. Это возможно по Балансу Транснфти числится 15 млн.кубов, по факту процентов 10% в ремонте, ещё 10% в ожидании ремонта, а на 20% будут делать летом ППР. 

мы этого не можем знать. Поэтому надежды питать на Транснефть не очень логично. Склоняюсь всё же к резерву в 20 дней максимум.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Особой разницы нет. Они не понадобятся ) Но раз люди волнуются - нужно успокоить. нам здоровые люди нужны после карантина,а не взволнованные )

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 недели)

Рецепт складирования, мягко говоря, не рабочий. На взгляд человека постороннего.

Все трубопроводы заполнены в процессе эксплуатации. Есть движение нефти по контрактам или нет - труба залита "под пробку". Какие-то резервные емкости вдоль трубы скорее всего тоже заполнены, пусть даже и не до верху. И нужны они на случай технологических расколбасов - слить при аварии или т.п.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Речь больше шла про ограничения на добыча - что у нас есть ранее добытое в товарных количествах и если будет спрос, то есть что продать. То есть, принятое ограничение особо не влияет на возможность продавать столько, на сколько будет реальный покупатель ) А возможности складирования - это стратегические резервы страны. В целом, всё это видимая верхушка айсберга - которая очевидна. А так - есть куда скирдовать, в случае надобности.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

smile3.gif

Ну ты так и хочешь коммерческую тайну ТрансНефти узнать!

На кой это тебе?

 

Аватар пользователя Gal4er
Gal4er(7 лет 4 месяца)

СП-2 - не?

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

СП-2 - не?

Не...smile61.gif 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Хорошо приложили!

Качественно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

smile9.gif Ну и вы сложа руки не сидели )

Аватар пользователя Иванушка Иванов

ИМХО как-то несвоевременно про возможность всех нефтью залить. Было бы более удачно остановиться на объемах хранилищ. С WTI же разыгрывалась карта нехватки места для хранения. Типа именно этим и объяснялось почему никто не тарит контракты с отрицательной ценой. BRENT по идее ведь будут пытаться так же играть к концу месяца. А тут им: Россия всё скупит и в имеющиеся хранилища зальет.  Всё, на этом игрища с отрицательной ценой и закончатся. Ну ладно, недельку подождем, посмотрим что разыгрывать будут.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Нет. Речь не идёт ни о каких закупках чужой нефти. И ещё действительно какое-то время нефти будет избыток. Просто показал, что если вдруг вот срочно возникнет необходимость (что очень вряд ли) - то у России такая возможность есть. И всё ограничивается реальным спросом, а взятые обязательства по добыче особо ни в чём не ограничивают - будет клиент - можем ему налить сколько нужно без оглядки на ОПЕК++, потому что ничего не нарушим.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile1.gif Это не надолго, все так или иначе вернеться на круги своя

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

То так ) Но люди ж нервничают )

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Это неизбежно, в этом и есть задача всего

Последствия страха: эмоциональные состояния неуверенности, сильное нервное напряжение, побуждающие личность к бегству, поиску защиты, спасения.

 smile1.gif Можно брать тепленькими

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Не всех, кого можно брать, нужно брать smile13.gif

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile1.gif всех кто испугался

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Если не ещё догадались – это наши магистральные трубопроводы.

Нечто подобное писал ранее и Александр Хуршудов, только про американскую трубу. Было на АШ, лениво искать.

А статья интересная, в пику "всёпропальщикам".

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну сеть нефтепроводов у России и США - крупнейшие в мире. Просто в Америке это всё слишком частное, чтобы там можно было что-то регулировать сверху. Россия в этом смысле более защищена.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Видел инфу, что у России хранилища в районе 80 млн бар. Это без учета трубопроводов

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Только у Транснефти вдоль трубопроводов - на 15 млн кубометров резервные хранилища. Это почти 100 млн баррелей - в статье есть про это. И этим список далеко не исчерпывается )

Аватар пользователя Михей_Милеев

Насчет трубы есть один интересный момент, в отличие от хранилища. Чтобы достать из неё нефть, надо сначала нефть туда закачать. Нельзя подключить к трубе насос, выкачать оттуда нефть и оставить трубу пустой.

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Речь ведь о там, что принятые ограничения по добыче можно компенсировать из резервных хранилищ - там же есть про Транснефть и её резервуары в 15 млн кубометров - а это почти 100 млн барелей. Это больше даже того,что в тысячах километров труб.

Аватар пользователя Михей_Милеев

если посадить всю российскую нефтянку на карантин, хватит ровно на десять дней smile6.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Но она ведь не сидит на карантине. И на май Китай уже заказал 1,6 млн тонн нашей нефти. Так что работа есть. И НПЗ работают - а под нефтепродукты тоже есть свои хранилища.

Аватар пользователя Михей_Милеев

Вот, казалось бы просто все. Товар-деньги-товар в натуральном его выражении. НЕТ! сцуки придумали финансовый тотализатор, заставляют в него всех играть. Ведь тошнит уже самих игроков. Наверное все же что-то надо в консерватории поправить...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Биржевые игрища бьют сейчас больнее всего по самим США. Да ещё в очень неподходящий момент. Раньше было наоборот и потому их устраивало. Так что пусть сами думают - прикрывать это дело или передать букмекерским конторам и желающие пусть там играются,а нормальные биржевые товары пусть торгуются по реальным ценам.

Страницы