Угадайка. Что изображено на графике в официальном отчёте о коронавирусе?

Аватар пользователя Счетовод

Отчёт  с портала  стопкоронавирус.рф.    График:

  Белую линию видите?   Она отражает (исходя из легенды) прирост в %.    

Только  если вы возьмёте калькулятор и посчитаете проценты- то диаграмма завышает их.   Причём ровно на 10%.   Например,  прирост с 52763  до 57999-  ни какие не 20%,  а 10%.  С  47121 до 52763-  ни какие не  22%,  а 12%.   Или давайте вглубь отойдём,  вот видите где 18328?  Накануне было 15770.  То есть реальный прирост  на 16%.  Угадайте сколько на шкале?  Правильно- в районе 26%.   Видите 13584?  Накануне было 11917.  Прирост на 14%.  Угадайте что на диаграмме?  Угадали-  прирост на 24%.  

 Второй вариант,   что это прирост в %  суточного прироста к суточному приросту прошлого дня- сразу нет.   Там даже знаки разные. 

Таким образом, это  именно  прирост общего накопленного числа,  но с "добавкой" (каждый раз)  10%  сверху.   Хорошо,  что рядом диаграмма абсолютных значений расположена  и видно  каков прирост на самом деле.   Но а если бы его не было?  Если бы была только диаграмма прироста в процентах?  

Опять  либероидный молодняк у государства на аутсорсинге?  Это рукожопство оформителей или намеренное желание нагадить хоть так,  хоть по мелочи,  видя,  что  прирост  заражённых в России изо дня в день,  изо дня в день  МЕНЬШЕ 20%.  

Если чего-то не понял и не прав- легко признаю.   Может всё нормально,  а меня переклинило.   Кто пояснит прирост ЧЕГО  по 20%  и больше отражает эта чудо-диаграмма?  

ДОПОЛНЕНО,  Камрады подсказали и показали скрины прошлых отчётов.  Там всё было верно.  Без "добавки" в 10%.   Значит верна версия  о непредумышленном головотяпстве исполнителей.   Именно сегодняшнего отчёта.  Но всё равно весёлого мало.  Сейчас к отчёту пристально внимание,  стопкоронавирус.рф  один из самых посещаемых информ-сайтов страны стал.  Могли бы и повнимательнее  просматривать перед публикацией.  

   Отправил им сообщение на указанный для обратной связи аккаунт в одной из соцсетей.   Надеюсь,  в завтрашнем отчёте вернут шкалу на место.  

ДОПОЛНЕНИЕ №2.   Пришёл ответ в соцсети  от операторов сайта.   Сказали,  что передали  информацию об ошибке ответственным за выпуск  "Отчёта" лицам.   

ДОПОЛНЕНО №3.   Отчёт  на сайте  стопкоронавирус.рф  исправлен:  диаграмма прироста опустилась на свои реальные темпы ниже 20%.   Ура)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://стопкоронавирус.рф/ai/html/3/attach/2020-04-22_coronavirus_government_report.pdf

Комментарии

Аватар пользователя Eagle
Eagle(12 лет 4 месяца)

Единственная мысль приходит - написать им в одну из форм обратной связи, через фэйсбук например. И посмотреть. Что ответят, и отвеят ли. Вообще жесть конечно

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Написал.  Вот именно жесть,    причём ведь не приукрашают (это нельзя было бы оправдать но можно было бы понять)  а  очерняют  ситуацию.   Такая вот у нас  госпропаганда,  ага.  Скоро уже власть начнёт извиняться за успехи  перед обществом

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Скоро уже власть начнёт извиняться за успехи  перед обществом

Бггг! "Фгранит!"

Это типа: "Извините, что "Академик Черский" все же идет не в Порт-саид, а в Балтийское море!"

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Вообще непонятно как этот график построен, проценты от чего ?

И я вижу явное расхождение с графиком прироста который ниже - в день когда был скачок до шести тысяч должен быть серьезный пик - это почти плюс пятьдесят процентов от предыдущего и последующего дня где четыре тысячи с хвостиком. Этого явно выраженного пика нет.

Такое ощущение что нарисовано от балды.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

не от балды.  Он именно  последовательно  ошибочен в сторону очернения ситуации и завышает прирост именно и ровно  на 10%.   В каждый из дней. Как будто изначально сбили шкалу на 10 и так и тянут.    Сами проверьте.  

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Тогда где в конце графика пик на шести тысячах ? Там какой то микроподъем и дальше спад резко вниз. И это в те дни когда было 4+ потом 6+ потом опять 4+ . Где этот пик в конце графика ? Его просто нет.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Вы что считаете?  Исходя из легенды на диаграмме должно быть изображено  накопленное число на такой-то день поделенное на число на предыдущий день,  за вычетом  100%.   Это и есть процент прироста.  Возьмите  день когда приросло 6 тысяч.  Получите этот прирост в процентах к прошлому дню- и увидите что  на шкале завышено РОВНО на 10%  

ну грубо говоря  было 100 чел, стало 111,   реальный   прирост -11%,  а на шкале- 21%

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Ну и ? Если у вас скачек  с 4 с хвостиком до 6 с хвостиком ,  потом опять 4 с хвостиком и это за три дня. Где этот пик. Скачек до шести с хвостиком это почти 50% рост.

По вашей аналогии было 100, стало 150 , а потом опять 100 в течении трех дней. Где этот пик ?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

вы не правильно мыслите.  это  прирост общего накопленного числа больных к такому же показателю прошлого дня.   И тот прирост на 6 тысяч был  с 36793 до 42853.  Это 16%  прироста.   На графике мы видим 26%

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Вот как. тогда возможно вы правы.

п.с. кстати есть предположение что недавно у них поменялись те кто работают над сайтом - оформление явно изменилось.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

уже камрады подсказали и скрины показали - до вчерашнего отчета включительно нормальный график  всегда был.  сегодняшний косяк  

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 2 месяца)

Как будто изначально сбили шкалу на 10 и так и тянут

может у кого-то в экселе запятая порядка не там стоит? хотя нет, запятая не так бы работала

такое ощущение что в формуле какой-то "мультпликатор" вставлен 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

не усложняйте.  там же даже не в 1,1  раза  преувеличивают.  А именно НА 10% к реальному рез-ту.   То есть похоже на изначально сбитую шкалу.  

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

это явный просер со стороны тех, кто данный конкретный отчёт готовили

вот скрин с отчёта за 18е число

 

в отчёте за 20е число ещё всё нормально, а вот с 21го уже завышено

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

спасибо.  мне тоже помнилось что когда-то (не вчера)  заходя в отчёт видел адекватные проценты.  

значит конкретно свежий косяк

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

пару дней назад эта картинка тут была

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Да, похоже, что вся белая линия наверх переехала.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Причем вместе с двумя черными цифрами нижней шкалы. Явно в каком-то графическом редакторе баловались.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Нет, не нормально!

4 марта - 6 человек

6 марта - 10.

Прирост на 4 человека - это 66% от 6 НО, БЛИН, ЗА 2 ДНЯ!!!!

На графике дневного прироста должны быть 2 точки на одной высоте 33% за 5 и 6 марта. 

С 6 на 8 марта 10 ->17 чел. 70% за 2 дня == 35% на графике для 7 и 8 марта 

8 на 10 17->20 = 3/17 =17,6% за 2 дня = 8,8% в день за 9 и 10 марта 

И ТАК ДАЛЕЕ.

ГРАФИК РИСОВАЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЛОЖИ РУКОЖОПОВ.

 

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

данные за март это вообще статистический шум

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Согласен. 

Однако, когда ты берешь из таблицы шум, и строишь по нему график, он должен совпадать с таблицей. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Это что то накосячили

В старых версиях этого же графика я видел правильный прирост

Ошибка похоже. Вряд ли умысел. Просто дебилы. Мое такое ИМХО.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

В таком случае  верна вот эта версия:

"Это рукожопство оформителей"   smile42.gif

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 1 месяц)

Я уже давно убедился, что главные 2 проблемы (даже не в РФ, а и вообще по миру), не дураки и дороги, а повальный непрофессионализм и раздолбайство. Даже дворника тяжело нормального найти

Думаю, тут ровно такой же случай..

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

Как вариант вот все те же проценты по дням:

https://infotables.ru/meditsina/1198-koronavirus-v-rossii

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

уже выяснили.  да,  есть косяк.   но только в сегодняшнем отчёте.  в предыдущих было норм.   дополнил статью 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Интересно другое!

Завтра исправят?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Это они сегодня накосячили. У меня сохранились файлы за 15 и 18 число. В них все нормально. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

да,  спасибо.  уже подсказали.   

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Веду отчет с .02.04 .

Главное что прирост стал опускаться. Еще пару дней и будет понятна УСТОЙЧИВОСТЬ тенденции к окончанию карантина.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя evg
evg(9 лет 5 месяцев)

Инсправят,придёт баг разрабы поправят,тестировщики если есть перепроверят и тогда выложат.Счас везде гибкая разработка,в подобных случаях правится быстро.Речь даже не о днях,а о часах и минутах.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 5 месяцев)

Зы самое смешное..это распостраннение в запрещенном на территории рф телеграмме :-)  

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Гм, у меня как у специалиста вопрос.... Если такой косяк в один из дней, это с высокой вероятностью означает, что сей график просто табличка в ёкселе, которой в процессе добавления новых данных нечаянно "растянули" формулу со сбитой ячейки. Видел просто на работе подобные ошибки с последующим ржачем, когда к каждой строке сметы прибавлялось по тыще рублей :)

При добавлении строки в базу данных именно такого глюка не может произойти, т.к. никто не лезет руками в механизм построения графика.

В общем, масса вопросов к компетентности персонала и системе управления сайтом после такого мелкого глючка.

 

Аватар пользователя maxship
maxship(5 лет 12 месяцев)

А там много "странностей" я у них данные беру для своей эксельки. Вот, например 11 апреля резкий выброс выздоровлений. Кол-во тестов нарастающим итогом и фактически сделанное не бьется. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

То что вы  указали- вообще никаким боком не косяки.   Тестирование отслеживать в  он-лайн  несравнимо сложнее.   Там по-любому будет  округление-допущение на какую минуту  делать формальную отсечку.  Уйма лабораторий к тому же.    Сейчас за сутки делают около 100000 тестов в стране!  Понятно что мониторинг общего числа  тестов идёт не так "он-лайново"  как сводка по  положительным тестам (где нужно немедленно сообщать и принимать решение по строгой изоляции).  

"Выброс выздоровлений" - тоже ни о чём.  Это выброс официальных  ВЫПИСОК.   А НЕ   то  он-лайн регистрация физических выздоровлений организма каждого конкретного из организмов (пациентов).  Не доводите придирки до абсурда.  

 

Аватар пользователя maxship
maxship(5 лет 12 месяцев)

Т.е. вы считаете что на 11.04 всего по "другим регионам" заболело в сумме 1775 и резко за день выздоровела половина - 845 - это нормально?! Как по мне это в лучшем случае непреднамеренная ошибка!

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Абсолютно.   Когда вы  подружитесь с логикой и поймёте что это НЕ  "половина"   от  этих вновь заболевших "резко выздоровела",   а  это ДРУГИЕ (ДРУГИЕ,  в том числе гораздо раньше заболевшие  понимаете?  люди выздоровели (точнее,   офиц-но признаны таковыми и выписанные,  а это ВСЕГДА   НЕ он-лайн история) -  ваша  впечатлительность сразу утихнет.   

Потому что вы смешали две не обязанные пересекаться  и не обязанные быть зависимыми совокупности лиц.  

А если в городе X   сегодня родился 1 младенец,  а 3  мужика  умерли - вы скажете что  это дикая манипуляция и  "родившийся резко трижды умер"?  

Аватар пользователя maxship
maxship(5 лет 12 месяцев)

Половина не вновь заболевших, а от всех заболевших. Всех! Вы на скриншот посмотрите, если не верите, скачайте с сайта.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Посмотрел.  И что?  Ещё раз перечитайте мои комменты.  "Выздоровление"- самый забюрократизированный из  приводимых параметров.  Ну неужели надо разжевывать что  фиксирование заболевания или тем более смерти заведомо размазаннее по времени ("он-лайновее")   чем выписка формальная выздоровевших.  В каком-нибудь доме престарелых  бабок выписывать (снимать с  учёта- неважно как это называется)   будут всех одновременно  и тд и тп.  

Зачем вы вообще смотрите такой показатель на уровне  тех дней  когда всё число заболевших в РФ было вчетверо меньше чем сейчас.  Бабок из условного дома престарелых в Вязьме сняли с учёта-  уже почти 10% от той цифры которая вас так пугает.  

Аватар пользователя maxship
maxship(5 лет 12 месяцев)

Я смотрю в данном случае на общее качество того, что публикуется в этом отчете. И пока вижу что цифры даны на отстань. Вот этот день, например, по данным  интерфакс

Вы не находите, что 250 и 1045 ошибка в 4 разика? "Выздоровели за сутки" и "выздоровели всего" перепутали, а разницу скинули на "другие регионы". Отличный метод ведения статистики! Это я привел только один, наиболее яркий пример. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Всё это прекрасно... проценты, цифры....

Есть мнение. А давайте возьмем и узнаем, кому принадлежит сайт https://стопкоронавирус.рф

Я краем глаза глянул - анонимное физлицо.

И по данным этого сайта здешняя аудитория, СМИ, губернаторы, пре... строят свою политику относительно вируса?

А если там всё - полная херня? Кто вам сказал, что на этом сайте публикуются достоверные сведения? Кто ответит, если они не очень достоверные?

Что вы скажете, если вдруг окажется, что регистрация сделана из Лэнгли или из Куева?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Абсурд.   Это  НЕ  "данные этого сайта"!   Это данные госуд-х  уполномоченных структур.  Озвучиваемые первыми лицами  курирующих ведомств.  Сайт-  всего лишь  "СМИ"     ПУБЛИКУЮЩЕЕ эти данные для широкой публики,  желающей ознакомиться поподробнее.   

Ты перепутал ИСТОЧНИК информации с его уполномоченным  РЕтранслятором.  Если завтра  на сайте РИА новости ошибутся  и напишут что Путин поехал  в Челябинск  (хотя он поехал в Чебаркуль)   это  НЕ значит,  что Путин узнаёт куда ему надо ехать   читая сайт РИА Новости!!!

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

ненене. На твоей картинке как раз и написано, что стопкоронавирус.рф - это ИСТОЧНИК данных. Один из. Причем столь же доверенный, как и роспотребнадзор.

Это данные госуд-х  уполномоченных структур.  Озвучиваемые первыми лицами  курирующих ведомств.  Сайт-  всего лишь  "СМИ"     ПУБЛИКУЮЩЕЕ эти данные для широкой публики

а чем подтверждается соответствие того, что там опубликовано, реальному положению дел?

Смотри, ты исходишь из того, что некие честные люди честно собирают официальную статистику по всем регионам и выкладываю честные сводные данные. Ты же не проверял. Ты этих людей в глаза не видел. Да они и не подписались даже своими именами. И вообще, за чей счет банкет? И ты полагаешь, что минздрав каждого региона ежедневно им докладывает?

Откуда доверие к этому сайту?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"И ты полагаешь, что минздрав каждого региона ежедневно им докладывает?"

Разумеется  ДА,  только не "им",  а  центр аппаратам фед органов!  Это я ещё маленьким шрифтом "ДА" написал.  Просто я то работал в региональном подразделении росстата и мы перед  центральным аппаратом росстата в москве по струнке стояли и за каждую сомнительную (на их вкус)  цифру отчитывались даже по звонку,  не говоря уж о письменных запросах-телеграммах.  

Лукич извини,  но во время карантина ты совсем поехал.  в дремучее сектантство.

из серии    "кто тебе гарантировал что  глава Роспотребнадзора- не  американская шпионка"     Мне никто не гарантировал,  что ты не убил 5 младенцев сегодня утром.  До такого докатимся?

PS  хотя я так и не понял причём тут региональные минздравы.  если речь надо вести про  региональные подразделения РОСПОТРЕБНАДЗОРА скорее.  Которые вообще в прямом и непосредственном подчинении центра

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

"85 региона с выявленными заболевшими" .... русский языка там тоже в норме.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Что за кривой график? С 52К до 57К примерно 5К, что есть 10% а на графике ровно вдвое больше!!!

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Об этом автор и говорит.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

о том и речь.   впрочем всё уже выяснилось. об ошибке  им передали

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Данный вирус в реальности имеет какие-то особенности, в результате чего тяжелые формы протекания болезни становятся слишком тяжелыми. Причем на текущий момент до сих пор еще не научились толком лечить эти тяжелые формы. Хотя судя по озвучиваемой информации, в т.ч. официальной и публичной (например, во время публичного совещания Путина в этот понедельник, что как минимум предполагает первичный фильтр от диванного мнения), у специалистов постепенно формируется понимание, и возможно скоро действительно научатся лечить тяжелые формы протекания болезни.

За исключением тяжелых форм протекания, за полгода своего существования новый коронавирус ничем выдающимся не проявился. Заразившихся выявили копеечное количество. За этот самый период, в условиях применения тех же самых мер безопасности (например, про мытье рук и дистанцию говорят уже несколько месяцев подряд), обычные ОРВИ успели перезаражать в тысячи раз больше людей. По крайней мере в нашем регионе было так. То есть заразность прочих ОРВИ намного выше, чем заразность этого модного коронавируса.

Поэтому как научатся снижать последствия для тяжелых случаев протекания болезни (а этого добьются когда полностью разберутся в процессах протекания болезни), так про этот коронавирус можно будет смело забыть. Даже вакцины для массового применения будут никому не нужны.

Страницы