Небольшая заметка о причинах сложившейся ситуации

Аватар пользователя Kirpi

В конце первой нерабочей недели я говорил, что власти должны сами снять некоторые ограничения, чтобы не наносить ущерба экономике и не возбуждать народ. Однако, они решили идти другим путем и этот путь оказался довольно тернист. Почему так вышло.

 

В рассуждениях я оттолкнусь от ситуации в Тверской обл. Уже можно говорить, что ситуация здесь не хуже, чем в некоторых других областях. И уже четвертый день подряд не растет число выявленных людей с коронавирусом. Алармистские прогнозы не сбылись.

 

Крики напуганных из других регионов, что вот погодите, сейчас все и произойдет, и вы все заболеете уже в расчет принимать глупо. Если не было резкого скачка раньше, не будет уже и позже. Рост возможен, но не скачкообразный.

 

Что отличает эту область от других. Во-первых, здесь не вводилась «самоизоляция» и люди перемещаются свободно. Во-вторых, эта область граничит с московской и москвичи перемещаются без ограничений. Если в некоторых областях москвичей сажают на карантин, то здесь к ним со стороны властей вообще нет никакого внимания.

 

Что послужило причиной такого решения – не вводить «самоизоляцию».

Я не буду даже предполагать, что губернатор Тверской области самовольно ввел такой режим. Значит это было согласовано с на самом верху.

 

Причины решения.

 

Плотность населения в Тверской области самая низкая в Центральной федеральном округе.

Властям обязательно нужно было на практике рассмотреть все варианты развития событий. Где-то вводились жесткие меры, где-то как в Швеции или Белоруссии люди не изолировались. Это было рискованное. но понятное решение.

Область расположена рядом с московской, где построены новые инфекционные центры. В случае ухудшения ситуации больных быстро можно было переместить в московскую обл.

 

 Получается у нас вот что. В начале эпидемии власть не знала, как эпидемия будет протекать и решила пожертвовать частью экономики, но «перебдеть» и в случае чего спасти людей. По-другому она и не могла поступить. Но в тоже время она не собиралась сажать всю страну на карантин и надолго вводить ее в ступор. Дело в том, что запуск карантина – это привлечение огромных сил и средств. Это мобилизация части населения, в том числе и армии. Отыграть назад, запустив такую машину, в том числе и бюрократическую, быстро нельзя. При «самоизоляции» можно, а при карантине - нет.

 

Почему не отменяют «самоизоляцию».

Во-первых, еще Тверская обл. только выходит на плато. Это значит, что в остальной стране это произойдет позже.

Во-вторых, часть наших ученых просто «перепевает» советы зарубежных, так как встроена в их систему со ссылками на авторитеты. Пойти против авторитета, на которого все ссылаются – погубить свою научную карьеру. В этом современная наука схожа с религией, где все решают патриархи. То есть, пока именно «изоляционисты» делают всю погоду и определяют политику в сложившейся обстановке.

 

Однако, как и  говорил ранее, если власть не начнет снимать ограничения, народ сделает это сам. Это подрыв авторитета властей, как на местах, так и в Кремле.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это личное мнение. Переход на личности, сообщения не по существу буду тереть или удалять.

Комментарии

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 1 месяц)

Могли бы объяснить нагляднее: если «самоизоляция» - это лекарство, то отсутствие оной («самоизоляции») — плацебо (пустышка). Тогда в проводимом всероссийском эксперименте Тверская губерния — так называемая «контрольная группа». На глобальном уровне на роль контрольной группы для Запада назначена Швеция, а для славянского народонаселения — Белоруссия.

Следим за ходом эксперимента, но помним, что аналогии не всегда полезны, а иногда даже вредны. :)

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Можно сказать и так, но это выглядит немного цинично. С другой стороны, везде где не вводилась самоизоляции недовольных таким решением нет) 

Аватар пользователя Самнасам
Самнасам(5 лет 10 месяцев)

... везде где не вводилась самоизоляции недовольных таким решением нет..

Белоруссия,Могилёв.

Не далее как 40 минут назад толковал с одной истеричной(на мой взгляд) :

-"все" ввели карантин,а у нас- нет!

На замечание,что белорусская экономика ч/з два месяца ляжет а с/з полгода будет трупом было заявлено,что иначе,"ч/з три месяца поднимать будет некому".

Короче #МыФсеУмрём.

Я ей предложил ч/з три месяца встретиться на наших поминкахsmile18.gif

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

😊

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Только что моей маме (81 год) звонила из Могилёва её старшая сестра (89 лет).

Паники нет. Народ на работе и на дачах. Дети ходят в школу и занимаются в спортивных секциях. Если нужно, могу сам связаться. У меня в РБ много родных.

Аватар пользователя Просто Прохожий

чего смотреть, если есть статистика

притом Лукашенко вроде сдался - изоляция у них есть, маски и тесты требует у всего мира, все ему должны помогать

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Белоруссия не показатель в силу постоянных махинаций со статистикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Самнасам
Самнасам(5 лет 10 месяцев)

Я показатель-нахожусь в больнице и кое-что наблюдаю

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=YMdIxgIasGQ

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

И к чему эта рекламная пауза?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Уполномочен
Уполномочен(7 лет 7 месяцев)

если власть не начнет снимать ограничения, народ сделает это сам

Таки не выражайтесь за весь народ, вас же никто не избирал 80 проц голосов

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Он уже начал снимать. Мы будем делить народ по частям и смотреть замкакую часть вы говорите, за какую я? Я написал в пояснения к статье, что это моё личное мнение. Ещё раз такой выпад не по делу и сверну ваши сообщения. 

Аватар пользователя Patriot
Patriot(9 лет 1 месяц)

Вообще-то, в некоторых городах, таких как Конаково Тверской области, например ограничения сейчас действуют на въезд, пропускной режим - без прописки не пускают, для остальных случаев надо оформлять цифровой пропуск. Удомля аналогично.

Есть карты больных по областям, рост есть больных, как раз граничающих с Москвой (Тверь, Конаково, Кимры) но динамика да, пока меньше московской.

https://tvernews.ru/news/257651/

https://tvernews.ru/news/257537/

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Это решения местных властей. Мне звонили москвичи-дачники из кимрского района. Уехали в конце февраля. Чувствуют себя свободно. У меня сейчас гостят москвичи. Уезжать не спешат. 

Аватар пользователя Patriot
Patriot(9 лет 1 месяц)

Ну, не совсем местных. Это распоряжение губернатора Тверской области. Конаково и Удомля - стратегические города, там расположены ГРЭС и АЭС соответственно. И да, в Конаково тоже полно москвичей - которые в том числе набились по местным пансионатам (которые работают). И больных в районах не складируют - их везут как минимум в Тверь в центр. Конаковская районная больница на данный момент даже не адаптирована под приём коноровирусных.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Внимательно посмотрите  бюджет Тверской области. Начиная  с того, что область-дотационная. Из 75 млрд. доходной части- 15 млрд НДФЛ, 10 млрд - акцизы, 8,5 млрд- имущественные налоги и госпошлина, 2, 5  млрд - платные госуслуги, 20 млрд - дотации  и субсидии из федерального бюджета. То есть 80 % доходной части бюджета вообще не зависят от того, работает область или нет. Налог  на прибыль- только 15 млрд. Дело не в решении губернатора  не останавливать экономику, а  в  том, что на момент принятия  решения  оснований для  этого не было. Порядка 30 заболевших. По  сути  критична только остановка  Калининской АЭС,  но это  не компетенция губернатора. Остальные значимые производства типа вагонзаводов и "Пожтехники" работают по госзаказу. 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

То есть, вы хотите сказать, что сложившаяся ситуация в Тверской области уникальна? Так почему самоизоляции введена там, где на тот момент больных вообще не было? Почему её не ввели позже? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Каждая область уникальна, ВВП дал губернаторам карт-бланш на нахождение собственного баланса. Почему бы в Тверской области, с низкой плотностью населения, не облегчить меры?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Полномочия губернаторов ограничены  нормами 52-ФЗ и 68-ФЗ. Для ограничения доступа в зону возможной ЧС и установления карантинных мер  необходимо  постановление ( предписание)  главного санитарного врача области . А у главного санитарного врача не было никаких нормативных оснований   выдать подобное предписание. В то же время  ряд положений указа Президента губернатор был обязан исполнить.  Это не уникальность, это адекватное решение исходя из нормативной базы и  фактической обстановки.  Но даже более жесткие ограничения  для Тверской области  не имели бы значимого экономического эффекта. Вы прекрасно знаете, что  тот же  вагонзавод занят едва ли на 50 % мощностей  и легко может наверстать отставание  в   выполнении госзаказа  в течение буквально месяца. А  предприниматели в подавляющем большинстве  сидят на УСН и платят в бюджет копейки. Плюс  "серые" зарплаты. Ещё один момент - посмотрите   ИНН предприятий  и  продавцов, которые продолжают работать. Вас не сильно удивит, что  большинство входят в холдинги   и   зарегистрированы в  других  регионах ?  Они платят  налоги  в  составе  КГН,  из них в бюджет Тверской области - 4 млрд. рублей.  Замечу, что  годовой объем промпроизводства - 310 млрд. рублей. 

Аватар пользователя mike-gf
mike-gf(6 лет 2 недели)

Народ , дело то не в кривых и количестве выявленных . Суть именно в количестве невыявленных и безсимтомных. Они ведь инфицируют других , сами того не подозревая. Провести поголовно тестирование невозможно физически , пока по крайней мере. Вот и получается , надо сидеть. Безсимтомники за две недели станут неопасны. И если не будут шляться , не будет новых явно или неявно больных. Цепь прекратится и вся эта хрень закончится. Если ослабить меры , количество заболевших будет только расти , пока не переболеют все. Но сколькими смертями это закончится? Кто то согласен рискнуть жизнями родителей, детей, друзей? Поэтому и сидим , хоть и тошнит уже. Не получится по другому , увы.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Если ослабить меры , количество заболевших будет только расти 

В Тверской обл меры ослаблены. Уже не растёт. 

Аватар пользователя мамонт молодой

+33 за сегодня. удивительно читать такие самоуверенные заявления :" у нас не растет"..

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Посмотрите за 4 предыдущих дня

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Ну ослабят ограничения, народ пообщается потеснее, цифры пойдут вверх. Придётся опять вводить ограничения.

Может, так и надо. Гром нужен, чтобы мужик перекрестился. Но вот услышит ли он этот гром? Приятнее не верить властям, а верить тем кликушам, что орут про заговоры, ужимания свобод, невредность вируса и т.д.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Конечно цифры пойдут вверх, так как у сидящих дома ослаблен иммунитет. Если их всех разом выпустить гулять, простуды неизбежны. 

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Хорошая логика, а если ещё больше посидят вообще выпускать нельзя будет, заболеют? А ещё кукушка у многих поедет, пусть уж сидят тогда, будут же опасность представлять для окружающих..

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

А как вы хотели? Тут тоже теперь осторожно нужно действовать) 

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Ага, посадить то не могут нормально, а вы про выпустить.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

у сидящих дома ослаблен иммунитет

Иммунитет ослабляется у тех, кто выходит одетым не по погоде.
Моя семья практически не болеет гриппом и ОРВИ. В том числе и моя 81-летняя мама.
Потому что всегда одеваемся нормально. В отличие от тех же москвичей, которые "- Мы постоянно то в метро, то в магазине. Зачем нам одеваться?"...

Ну а если человек умудрился подцепить кашель или насморк, и при этом сразу же не лечится, то на эту почву и новый вирус хорошо ложится.
Практически все тяжелые, про кого не прочитаешь, дотянули с лечением

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Прямо письмо в местком в конце семидесятых...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Это хорошо или плохо? 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Это посконно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Напишите что-то оригинальное общечеловеческое. 

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 7 месяцев)

Властям обязательно нужно было на практике рассмотреть все варианты развития событий.

В Свердловской области самоизоляция введена. Роста существенного нет. Казалось бы, меры излишни. Свежий прокол в одной больнице, где главврач допустил ошибку, привёл к сотне заражений врачей и лечащихся. Изоляция на этом примере актуальна.

Другой случай на примере небольшого закрытого города Новоуральска (в котором, кстати. изготавливают триазверин , используемый и против КВ) с населением 80 тыс.человек, где переболело необычной тяжёлой пневмонией 600 человек или 0,75% (вот препарат и пригодился...), показывает, что с угрозой эпидемии справились наложением карантина на отдельные учреждения. Город в целом жил в штатном порядке.. 

Местное издание «Нейва» опубликовало интервью с главным врачом детской поликлиники Сергеем Калининым. Он рассказал, что болезнь фиксировалась и ранее (в советское время дети от нее даже умирали — сейчас нет), ощутимый рост начался осенью 2018, весной с началом каникул пошел спад, но летом вдруг «грянул гром». «Первым 16 июля заболел 12-летний подросток, отдыхавший в загородном центре „Самоцветы“, — говорит он. — За июль мы получили 12 случаев внебольничной пневмонии среди детей, в августе 44, в сентябре 69, за две недели октября — 68!»

По данным врача, всего за 9 месяцев 2019 года в Новоуральске было зафиксировано 577 случаев этого заболевания (сейчас уже более 600 — прим. ред.). На карантин закрыты гимназия, старшая школа гимназии № 41 и школа №48. Мест в инфекционном отделении не хватает — задействованы дополнительные койки. 

КВ сейчас в процентовке 0,004% . До эпидем порога в 5 % ↑↑↑

Властям обязательно нужно было на практике рассмотреть все варианты развития событий...

 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

За июль мы получили 12 случаев внебольничной

Про детей о дельный разговор и это уже вопросы достаточно или недостаточности мер вообще. У нас хоть школы и закрыты, а дети бегают по улицам кучками. Их не заставишь соблюдать дистанцию) сейчас хотел из окна авто снять такую компанию) но проехал мимо. Не стал пугать. 

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 7 месяцев)

Там на одного ребенка вышло по двое взрослых.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

И уже четвертый день подряд не растет число выявленных в день  людей с коронавирусом . Алармистские прогнозы не сбылись.

Про Тверскую область говорить еще слишком рано - общее число заболевших менее 500 человек. Протестирован где то 1 из 80, для Москвы этот показатель где то 1 из 40 .

Если тестирование не ошибается тут надо не тверскому начальству оссаны петь, а сказать спасибо карантинным мерам Москвы, получается что именно они не дали быстро распространиться болезни и по Москве и оттуда по регионам.

Но в любом случае - пока цифра больных не начинает измеряться минимум тысячами о чем то говорить просто рано. Более чем уверен - как только это произойдет тот же Руденя начнет ужесточать меры как и Собянин. Я только опасаюсь как бы они не проморгали интенсивный рост по Твери, расслабившись и смотря на ситуацию как вы в данной статье.

п.с. и еще я там болдом выделил то что стоило бы вставить, а то по вашей фразе получается что вообще число больных не растет, а это не так.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Продавцы массово сняли маски. Неожиданно так заметил нескол ко дней назад. Варианта два: или закончились, или поступила указивка. Ограничения есть, но они причиняют неудобства и только. Например, запуск на почту по два человека. Если смотреть на некоторые другие регионы, то там цифры "страшнее". Здесь народ не "парился" раньше и боится не вируса, а ужесточения мер. Понимаете, вирус по хрену. Свобода передвижения важнее. Ну ни как не запугать вирусом свободно передвигающееся население.

Понимаете в чем фишка? Люди боятся не болезни, а власти. Её действий. Врубаетесь? 

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ааа, ну так зачем было и статью-то городить? Написали бы тремя предложениями-"Люди боятся не болезни, а власти. Её действий. Врубаетесь?"(с) Можно было дополнить-"Люди ЭТУ власть не только боятся, но и ненавидят" Вообще была бы полная картина. Да и надрывнее.

   А то столько букаф.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Изоблечатель? )) Или как там вас? Выводитель агентов на чистую воду? Читайте ниже и внимально.

Я лично боюсь того, что власти ужесточат режим и введут "самоизоляцию". Я лично, как и многие мои знакомые, вообще не боюсь вируса, а боюсь оказаться "самоизолированным". 

Еще одна попытка навесить ярлык и все пойдет прахом - удалю ваши коммы.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Не-не. Один-то пусть повисит несколько)).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Да какие проблемы, пусть повисит)

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Люди , к сожалению как я вижу , в массе своей не способны к абстрактному мышлению влияющему на их поведение. То есть абстрактно мыслить могут, а вот на этом строить свое поведение нет. Начиная с "если не заниматься физкультурой то угробишь свое здоровье" и заканчивая "в нескольких крупнейших странах эпиденмия унесла жизни десятков тысяч людей". В первом случае понимая хрен даже зарядку будут делать, во втором случае понимая не меняют свое поведение. Вот когда конкретно у кого нибудь заболят колени или йокнет сердечко тогда он и о диете подумает и о зарядке, или когда из твоего подъезда больного скорая увезет ты наденешь маску и перестанешь на время эпидемии ходить где попало.

Вот и все. У людей просто не хватает состоятельности и зрелости что бы делать далеко идущие выводы и менять свою модель поведения под полученную абстрактную информацию. Уровень сознательности низкий.

Конкретно по Твери - заболевших пока статистически очень мало на размер населения города, с болезнью прямо сталкиваются единицы. Поэтому все "расслабили булки".

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Поэтому все "расслабили булки".

А может адекватно реагируют на угрозу?

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

А может адекватно реагируют на угрозу?

smile3.gif

да да это просто грипп, да да смертность невысокая. да да в лёгкой форме 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

часть наших ученых просто «перепевает» советы зарубежных

а вам в голову не приходило, что часть наших учёных перепевает законы Ньютона, а не изобретает свои собственные, просто потому что законы физики трудно, а порой и невозможно отменить или "сделать" новые? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

а вам в голову не приходило, что часть наших учёных перепевает законы Ньютона

Не, не приходило. А в чем собственно вопрос? 

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

не 

ни в чём

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***