Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зачем автомобили если можно летать? От поверхности Земли до дальнего Внеземелья.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Для покидания поверхности планеты и полётов в Дальний Космос ненужно иметь двигатели привычные - всё что нужно уже создано, как минимум для микроскопических а при усилиях до больших десятков мкм размеров. Это даёт возможность уже на текущем уровне развития технологии создавать интеллектуальные рои не только перелетающие с планеты на планеты Солнечной Системы, но и далее, с возможностью передачи информации на Землю и с неё а главное с возможность иметь ещё один интерфейс для контакта с негуманоидными и развитым гуманоидными цивилизациями, если те захотят контактировать, что ввиду дикостей на Земле творимых не факт.

В перспективе можно иметь КА для людей с нужной скоростью перемещений и защитой. Как и обслуживающие их системы.

Ионисторы высокой удельной ёмкостью как и высоковольтные конденсаторы получаются вообще без металлов и вообще выше. Я получал поздней осенью 2017 несколько фарад-первые десятки при 9-15В в среднем на 1г. Достаточно 16  элементов. Давечи получил конденсатор на 0,15г при 130нФ и пробойном при нормальной плёнке сейчас до 2-4 в перспективе до 40-50кВ. Как и аналог низкочастотный, 5-500кГц, транзистора с общей базой был получен в 2017 осенью, ну а сейчас можно и СВЧ/КВЧ компоненты иметь, без каких-либо полупроводников во всяком случае обычных эти больше напряжения спокойно держат при миниатюрных размерах, допускающих платы активной и пассивной СВЧ электроники на плёнке, полностью гибкие, годные для встраивания непосредственно в конструкцию. Электростатические двигатели пока слишком громоздки но весьма интересны определёнными своими характеристиками. Думается больше нескольких ватт/первых десятков как тут на видео можно получить весьма компактные двигатели и принципиально новые движители. 

Мне не понятно почему колёса, подвижные части и вообще у ионных двигателей может КПД превышать КПД винтов в разы. Единственный существенно превышающий КПД винта на МАЛЫХ моделях при малых скоростях полёта был волновой движитель Больдырева, который также может иметь ещё более высокий КПД и отсутствие привычных ДВС.

Я к тому, что воздушная техника даже на известных вам принципах гораздо проще наземной. Остальное лишь вопрос технологичности. Для простоты чтобы не томить читателя сего - достаточно всего 5 элементов и там нет никаких с высокой плотностью, как и тяжёлых. Причём это от конструкции из композитов наноструктурированных, которые могут выполнять и конструкционные и преобразования/накопления энергии функции до собственно движителей которые также могут быть встроены в конструкцию. Особенно это актуально для ЛА на высотах стратопаузы (для средних широт) и выше, выше 20-25 км. Там вплоть до ЭМ (свет, радиоизлучение проч.), механических приёмопередатчиков как оптического так и другие могут быть получены. Атмосферный спутник.

Главным отличием его является возможность применения уже переоткрытых (опыты физиков с ЛАИ и некоторых институтов   людей "гоняют" грантоеды РАН, потому без указания кто они, частников)  вами средств связи, позволяющих как хранить в виртуальном аналоге флешки так и "обрабатывать", но не в смысле времени, информацию вне локальных хранилищ, в смысле локализованных в пространстве и времени. Это позволит получить неорганические, они более дубовые на воздействие излучением Солнца и проч., как и органические саморазвивающиеся воздушные системы, которым земля нужна только для "размножения" ввиду деградации материалов на этапе до самозалечивания и потери массы их. То что убивает обычные материалы может "лечить" - пока только в таких дозах информации.

В Германии и США идут вовсю работы по двигателям без подвижных частей. Лишь малая часть сего:

Типичный ионолёт с возможностью что-то существенное поднимать, подобные интересные фразцузы делали до первых кг.

Подробнее о работе французской группы:

http://lifters.online.fr/lifters 

Конкретно по показанному на фото - тыкайте по картинке.

Японского автора 2011 года статья, на циклотронном резонансе:

По магнитоплазменным:
https://future-workshop.com/Systems/Plasma-Propulsion-Systems

Сборная солянка в основном по КА с прямоточным/накоплением ионным двигателем:

Что важно помимо воздушных и орбитальных возможно создание двигателей НАМНОГО более эффективных чем ракетные работающие по крайней мере от первых десятков км до орбиты. Как и ЛА которые туда их затащат. Они могут быть выполнены намного легче и компактнее, а главное с возможностью черпать энергию из окружающего пространства.

Для размеров до 10мкм это резко проще и используется природными источниками для разноса жизни. В частности примерно 3мкм одноклеточными от водорослей до бактерий применяется. На МКС а это выше 400км находили. Выше определённого они высыхают и далее на орбиту ионными лифтами, ну а при определённых условиях "смываются" ветром до следующей планеты. Кто погибает, кто попав в нужные условия адаптируется. Гений или попаданец/прогрессор Анаксагор 2500 лет назад был прав как более поздние последователи вроде Рихтера, Гельмгольца, Шкловского и пр. по части метеоритов но не только. Достаточно широко обсуждается в краткой статье.

 

ИТОГО:

Так что возможно выводить в Космос рои из триллионов и более саморазмножающихся поддерживающих меж собою связь микроскопических спутников сейчас и крупные аппараты в будущем без применения ракет, более того с применением естественных "ветров" на нашей планете. Уверен на части планет есть аналогичные потоки так что можно летать при достаточной степени разведки планет вообще не имея топлива. Сама мысль что для передвижения нужно топливо подселена людям в виде ракет видимо в Индии в 7 и в виде машин в 17 веке, хотя и Герона Александрийского вспомнить нужно. Птолемей увидел последствия и не купился.

Второе - можно для всего этого иметь совершенную систему управления, в т.ч. такую, которая не будет размещена лишь на конкретном летательном или плавающем аппарате, а будет нелокальна в пространстве и времени.  Причём вариантов реализации подобной системы - великое множетсво. Как и интерпретаций того как они работают - их ещё больше и идти от текущей физики неадекватно будет. Эксперимент а дальше "заткнись и считай" как в квантовой механике, исходя  из конвенций Пуанкаре

 

Написанное тут я излагал он десятков до более года назад скажем так заинтересованным людям из некоторых организаций, по отдельности. Ввиду того что положительная реакция нулевая - в открытый доступ выкладываю.

 

 

Проспался и на свежую голову написал сие.

Автор всего написанного, кроме видеоклипов, ссылок кроме как на свою статью и приведённых картинок, Лебедев Владислав Анатольевич (с)

Картинки и видеоматериалы, ссылки, приведены для пояснения мысли, наверно принадлежат их авторам и доступны в Сети.

 

#двигательотповерхностиЗемлидополётоввкосмосе, #созданиеновыхнегуманоидныхдумающихсистем, #нелокальностьсистемвпространствеивремени

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мнение автора о нормальных методах перемещений континуального типа и информационных системах адекватных текущему технологическому уровню.

Просьба писать по теме статьи. Можно и критику, но без переходов на личности. Это нарушает правила споров.

Описаны схематично часть направлений и технологий для саморазмножающихся роботов.

Комментарий редакции раздела Внеземное

Возможность создания негуманоидных интеллектуальных систем, пригодных для перемещений от поверхности планет до межзвёздных расстояний. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(10:03:21 / 18-04-2020)

А что скажете про эффект Бифильда-Брауна?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я его не изучал. Если есть опыты в РФ интересно. Сейчас много групп по миру и в РФ видмо несколько от групп до индивидуальных иЗслезователей. Отрадно что заниматься стали люди с приличным физическим образованием и доступом к оборудованию годному для экспериментов, но у части их без шор. Кроме возникающих групп пока в РФ это неразвито. В отличие от групп в США или Англии тех же. Были работы в 2000-начале 2010-х на тогда Украине. В РФ видимо всё на яхтыи и виллы извели те кто могли бы финансировать - у них нет будущего, т.к. они о нём не думают.

В целом безопорное движение вполне реально. Летают же другие. Но тут я был в рамках существующих усвоенных знаний текущей цивилизации людей.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(10:27:50 / 18-04-2020)

Легко проверяется. Эффект состоит в возникновении тяги на заряженном пространственном конденсаторе в направлении положительного электрода.

Я на маятниковом подвесе проверял. Эффект вполне заметен.

Аватар пользователя ВладиславЛ

В вакууме? Или тяга была больше чем от возможного ионного ветра в доли грамм?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(11:05:51 / 18-04-2020)

Какой там ветер? Два листа фольги на пластине пенопласта.

Изначально эффект был обнаружен в опытах с рентгеновской трубкой на подвесе.

P.S. Проще проверить, чем фантазировать о "ветре".

Аватар пользователя ВладиславЛ

Повторюсь. Попробуйте в вакууме. Я искренне рад вашим работам - хорошо что вы делаете - но постарайтесь реализовать хотя бы при разрежении 1/1000.Или посмотреть как будет влиять разряжение на тягу. Это также интересно и имеет практическую ценность.

Ионизаторы особенно на усиленном режиме имеют приличный ионный ветер вместо вентилятора. Рядом стоит.

Если в СПб после изоляции имеет смысл встретиться.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(11:12:06 / 18-04-2020)

Мне там все очевидно. Я ничего дополнительно проверять не собираюсь.

Если у Вас есть высоковольтный источник, то все проверяется за пару часов. А там сами можете поубирать все побочные эффекты.

С ионным ветром, если что, у меня ребенок когда-то развлекался. Ну и я заодно решил проверить эффект Б-Б. Эффект есть. Кто не ленив, может тоже проверить.

Живу в Москве.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Думаю так и придётся. 

Я про это, как и про предел конструкций. 
 

 

Да добавил в статью, когда писал не нашёл, по французским работам лет 20-15 давности по ионолётам.

 

 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(7 лет 7 месяцев)(02:07:37 / 21-04-2020)

А что скажете про теорию Суперобъединения Леонова? Там как-никак практически антигравитация, и вроде даже работает.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Его вроде испытывали на "Юбилейном". Судя по кривой с США вроде как он имел пониженное с колебаниями снижение орбиты в разы. Двигатель работал.

Часто прекрасно работающие образцы никак не связаны с той теорией которой объясняют их работу. Если удобно так считать то в рамках конвенций Паули пусть так и считают. Какие проблемы если более-менее, матметодами, можно предсказывать свойства?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(07:35:57 / 21-04-2020)

А что скажете про теорию Суперобъединения Леонова?

Эффект Б-Б можно проверить любому дома на коленке.

и вроде даже работает.

"И Вы говорите". Анекдот.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я видел лишь график падения высоты. Пила. После отработки ускорение снижения до 5 раз.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(15:45:45 / 21-04-2020)

Владислав, пожалуйста выражайтесь более развернуто.

Я видел лишь график падения высоты.

Падение высоты чего, в зависимости от чего?

Пила.

Пила где?

После отработки ускорение снижения до 5 раз.

Ускорение чего снижается? После отработки чего?

Аватар пользователя ВладиславЛ

NORAD  кажется, график видел спустя несколько месяцев после запуска "Юбилейного" RS-30
Пила - в смысле то подъём то опускание. С медленным снижением орбиты, как только эксперимент закончили и двигатель вырубился или сломался снижение среднее выросло в раз пять по графику.

Китайцы также провели испытания и там EmDrive не единственный у кого тягу до ньютона довели.Они втихую в основном работают. Отрывочные публикации с ранних этапов.

Вообще в теме много кто работает. У Иванова 1 и 2 классов рассмотрены более детально. Есть некая феноменологическая теория. Мне приемлема любая которая при наличии реально работающего аппарата даёт вычисление свойств при проектировании следующей модели. Для меня не более чем математика.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(12:26:54 / 23-04-2020)

Спасибо за ссылку. Но так и непонятно, что Вы думаете по поводу эффекта Б-Б smile1.gif

Аватар пользователя ВладиславЛ

То что видел работало в атмосфере. Т.е. ионный ток.

Есть вещи которым плевать на атмосферу но это другое и СОВСЕМ не ББ эффект. Например ЭПС у Гребенникова и прочие активные структуры. Повторюсь - это ДРУГИЕ эффекты и не такие простые как кажется на первый взгляд. Одним движением не ограничивается. То что Гребенников описал - похоже оно и было. Не думаю что были фото полётов реальных. Он был немного авантюрным, это нормально для первопроходцев, тем более имевший контакт с негуманоидами - самое важное его достижение, но не был дураком.  Тесла также много чего говорил, чтобы забалтывать реальные направления его работы, как и ВЧ. Зато энергозатраты несопоставимы ни с ионолётами ни с тем более ракетной техникой.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(21:37:30 / 25-04-2020)

Как я понял, эффект Б-Б Вы так и не попробовали, ограничились болтовней.

При желании от ионного ветра отстроиться несложно.

Аватар пользователя ВладиславЛ

У правой ноги стоит ионизатор в котором ионный ветер дует в настоящий момент. 

 

Я физик и верю ТОЛЬКО экспериментальной части. Работы с ионолётами и вакуумном в Политехе студентам показывали, начало 1990-х годов, кажется в рамках курса общей физики, 2 или 3 семестр. Я не виду причин не доверять эффекту кроме того я имею возможность пользоваться информацией которой у вас точно нет. 

Ионный ветер довольно распространённая штука когда электроразрядными лазерами занимаетесь, определённых типов. Это была моя работа 1996 года с год спустя выросшая в дипломный проект. 

Я вам своё мнение высказал КОТОРЫЙ РАЗ.

 

!ограничились болтовней.! - У меня нет желания при вашем тоне с вами общаться. Держите себя в рамках или общайтесь с кем-либо другим.

Аватар пользователя ВладиславЛ

В вакууме были опыты в СПбГУ, я видел результаты, тяга падает, затем разряд, т.е. ионный ветер.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Я получал поздней осенью 2017 несколько фарад-первые десятки при 9-15В в среднем на 1г.

эмм ионисторы? а как же диссоциация? или  банки соединяли?

Мне не понятно почему колёса, подвижные части и вообще у ионных двигателей может КПД превышать КПД винтов в разы.

потому что винты в кавитацию упираются. или сверхзвук.

Аватар пользователя ВладиславЛ

В т.ч. ионисторы.

Да, подобные системы применяются на КА - "Гириконда", это лучшие в стране высоковольтные сборки конденсаторов и самые выгодные в мире по цена/качество до недавнего времени, структуры делают. Их опыт работ и база безусловно полезны.

В некотором смысле да. Указана ёмкость и удельная ёмкость для трубочки. Был высокий ток утечки. Годится пока для плавного включения/выключения. Мощность 3Вт развивалась примерно 6-10с. В зависимости от образцов.

На конец 2017 все работы в том направлении, ввиду как недостаточного общего так и отсутствия с июля 2017, финансирования были свёрнуты. О конструкции образца и его особенностях в облаченной части Заказчиком я не имею права говорить.

Аватар пользователя Antti
Antti(2 года 10 месяцев)(10:22:22 / 18-04-2020)

КПД винтов может доходить до 75%. КПД больше в разы - это типа 150% и выше?

Аватар пользователя ВладиславЛ

На высоте винтомоторной не 75%, несмотря на ламинарное обтекание низкоскоростных винтов на том же "Helios". Кроме того, данный КПД на малых скоростях. Посмотрите КПД у Ан-12 движителей.

В 1990-91 придумал рекордный ЛА который был прикидочно рассчитан но не строился. Так вот диаметр телескопических роторов у него был на 30км 6м. У Земли сломало бы. Потом нашёл другие решения. В США они не мной были воплощены в ЛА. В принципе это работы Северского пионерские. Скорость на высоте много больше чем ноль как и разряжённость атмосферы на 36км примерно 1кПа, что 1/100 от нормального давления у поверхности. Вес винтомоторной у него 45% от взлётной с пилотом, притом что ультралайт.

По Болдыревской модели при одинаковых КПД кривая эффективности будет существенно отличаться:

Здесь разница ещё больше на высоте и при тех скоростях что у ЛА с ионными будет.

Повторяю, в разы.

 

При соотношении размеров движителя к разряженной и не очень среде возмнкают новые возможности. Я удивлён - ряд работ были проделаны ещё в 18 веке. В т.ч. Кулибин изготавливал электростатические аппараты приводимые несколькими людьми, были и лошадьми но по тем ничего кроме строчек - Германские княжества и РИ.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 1 месяц)(15:56:23 / 18-04-2020)

КПД зависит не только от абстрактно го винта. Вы 400 тонн груза на на 1 космической с каким КПД будете разгонять? 

Аватар пользователя ВладиславЛ

По видимому десятки процентов. Я не собираюсь пускать одним грузом. Можно аналогом аэрозоля. Далее существующими ветрами и ионными лифтами. В нужном месте в нужное время.

Земля как и любая другая планета не закрытая система.

Аватар пользователя balda74
balda74(4 года 11 месяцев)(11:27:57 / 18-04-2020)

На орбиту дешевле всего выводить с помощью космических лифтов, но тут много проблем технического плана, нету пока достаточно прочных и лёгких материалов, а те что есть дорогие. Лифт надо как-то строить в космосе а потом плавно опускать к поверхности Земли и тп. Также не решена проблема космического мусора...

Аватар пользователя ВладиславЛ

Повторюсь - система выкида с поверхности на 450км орбиту планктона работает БЕЗ людей неизвестно столько миллионов или миллиардов лет. Ссылка в статье на ТАСС.

Почему если лифт, то обязательно свою энергию тратить? Зачем из твёрдой материи?

Проще использовать то что есть и самим выполнить другими способами. Для пилотируемой космонавтики. 

 

 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 1 месяц)(16:54:58 / 18-04-2020)

Телепорт же на основе геометрии лобочевского. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я этим не занимаюсь. Меня негуманоиды интересуют. Да, там обычные представления "бытовые" никак не работают как принятая ересь эйнштейнов навязанных как и Умова E=k*mc^2  19 века имеет естественно ограниченный предел применений "спокойным" пространством а на деле и в нём есть условия когда никакие законы сохранения энергии и сами подобные формулы не соблюдаются.

Аватар пользователя СергиоПетров

Возникает вопрос в контроле пространства от всякого пролетающего при выведении на орбиту нного количество роев

Аватар пользователя ВладиславЛ

Зона над Землёй. В принципе помешать не может как и помешать не могут НИКАКИМИ существующими методами, включая РЭБ. Можно несколько улучшить точность выведения. 

Сама идея возникла из того что понадобилось как-то иметь средства в ионосфере и влиять на неё очень слабо даюы изучать определённые явления на Земле и в верхней атмосфере связанные, с моей точки зрения с негуманоидами. Чужие корабли и прочее неинтересно. Толку от них пока никакого, а вот мешать работе могут.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год