Удивительно, но до сих пор на АШ появляются искренние возгласы: "Нефть дешевеет во всем мире, почему бензин не дешевеет в России?". Ниже пять пунктов которые объясняют почему оно так. Статья не имеет претензий "открыть глаза", скорее задача перечислить основные "банальности и очевидности" в одном месте, чтобы было удобно делать отсылку. В комментариях ожидаю исключительно замечания по сути перечисленных пунктов.
Итак, приступим.
1. В стоимости бензина затраты на нефть очень малы, тем более в России
В России в цене бензина стоимость нефти составляет всего плюс минус 10%. 60% -- налоги и акцизы, 10-15% стоимость переработки, 5-10% транспортная составляющая, 15-20% розничная наценка. Не пытайтесь собрать 100%! :) это индикативные данные, точные зависят от года и предприятия.
2. Цена нефти для наших НПЗ не имеет отношения к мировым ценам на нефть
Стоимость нефти на внутреннем рынке не имеет прямого отношения к стоимости нефти на зарубежных рынках. Стоимость нефти для наших НПЗ определяется совокупностью налогов (включая самый известный -- НДПИ), стоимостью добычи и стоимостью транспортировки к месту продажи.
3. Переработка -- это вам не самогонный аппарат!
Переработка -- это недешево. Чтобы наращивать глубину переработки и качество топлива, надо вкладывать большие деньги. 76 млрд было потрачено на развитие НПЗ за 10 лет. Лукойл 21 млрд. Роснефть 36,5. Газпром нефть 12,5. При этом формально объем переработки изменился слабо, но очень изменилось качество топлива и глубина переработки.
4. Бензин производится не только из нефти
Бензин делается не только из нефти. ГПЗ (газоперерабатывающие заводы) также производят моторные топлива. Кроме того, НПЗ получают попутные нефтяные газы, в ряде случаев, по бросовым ценам, просто потому что государство обязывает перерабатывать 95% попутного газа.
5. Ситуация вокруг нефти и нефтепродуктов не может быть простой внутри России, потому что наш рынок не сбалансирован (и не может быть сбалансирован)
Добыча/переработка/сбыт в России в 2018 была в соотношении 550/250/150 млн.т. Мы добываем в 4 раза больше, чем перерабатываем. Мы перерабатываем в два раза больше, чем потребляем. То есть государству надо очень внимательно следить за балансом и этот баланс чрезвычайно завязан на внешние рынки. Непростая задача держать внутренний рынок стабильным в такой ситуации. Поэтому в России такое количество налоговых и акцизных подпорок и костылей вокруг нефтяного рынка.
Также надо отметить, что переработку углубляют и наращивают, но вот сбыт… Сбыт -- это сложно. Никто нас не ждет на мировом рынке. Основной объем моторного топлива на экспорт (самой маржинальной продукции переработки) мы вынуждены продавать оптом, тем самым сохраняя зависимость от владельцев зарубежных сетей АЗС.
Комментарии
прям как у колбасы с мясом
Да, там тоже все не просто :)
Спасибо. Очень четко и аргументировано. Добавил в закладки.
Рад стараться! :)
Почему на АШ постоянно появляются как все непросто у нас в стране и как все правильно делают власти то что непросто?)
Где написано, что власти все правильно делают?
Может надо просто взять и перестать продавать сырую нефть?
Статья не об этом. Ну и предупреждаю о последствиях, если продолжите "приписывать и намекать".
простите, а о чем статья? о том, что "не все так просто"?
мне вот лично интересно, почему литр дизеля через интернет (погуглите) стоит 36 рублей (может, опт?) а на заправке - 50.
14 рублей с литра (наценка 35-40% от опта) - это как-то многовато.
О чем статья ответил комментарием ниже еще раз. Подсветил зелененьким чтобы видно было.
Почему стоит столько -- потому что налоги и акцизы. Государство любое собирает налоги. Берет их с дыма, соли, души, НДС, акциз. Короче до куда дотянется, оттуда и берет налоги. Честно это или нет? Не знаю, не об этом статья.
В любом случае, если вам не нравится, что налоги берут с топлива, скажите откуда их лучше брать по вашему? С хлеба? С молока?
Вас не смущает что цена телефона в лабазе и у барыг с бурыми пятнами на корпусе отличается в разы ? Тут ровно то же самое
да ради бога, можете забанить. статья чисто пропагандистская и об этом)... выстроили чисто сырьевую экономику и все тут. 12 лет назад был шок от падения цен на нефть и удар по рублю от девала. в итоге ничего не сделали и не изменили систему, более тго ужесточали с привязкой.
вот сам федун говорит о интересах: интересы государства и народа оказывается разные вещи:
"У нас, к сожалению, или к счастью, цены на бензин защищены демпфером, население не страдает от роста цен (на нефть - ИФ), но ничего и не получает от их падения. А курс рубля, к сожалению, вы видите сейчас на бирже, он будет падать, и никаких внятных причин для того, чтобы он не падал дальше, нет, поэтому, скорее всего, жизненные доходы упадут", - добавил Федун.
Это статья о современном состоянии рынка переработки. В первую очередь для отсылки сюда тех, у кого "булки на дереве растут" и "бензин прямиком из нефти получается". Как вы нашли в ней пропаганду -- это только вам известно.
статья называется сложные взаимоотношения нефти и бензина. но не указано главное. правила отношений устанавливает государство.. оно стрижет и то и другое налогами и акцизами для собственного баланса - оплата как бюджетных обязательства так и предвыборных и послевыборных.
Государство собирает налоги и использует их по собственному усмотрению?! Не может быть!!! Как такое возможно?! Когда это началось?! Вы открыли мне глаза!!!
Нет, правда, я не понимаю такой наивности в политике (и экономике) под технической, в целом, статьей.
А кроме продажи сырья вы больше ни о чем не знаете? Например о том, что третью строчку в нашем экспорте занимает программное обеспечение?
Автор разложил по полочкам принцип формирования цены на бензин внутри страны. Вполне себе рыночный. При чем тут пропаганда?
https://sdelanounas.ru/blogs/77204/
Сильно сомневаюсь, что третью. Автор статьи заблуждается. Либо имеет в виду несырьевой экспорт? Суммарный экспорт софта в районе $10 млрд. И нефти, и оружия, и с/х продукции экспортируется на бОльшие цифры. Но насчёт того, что экспорт ПО из России динамично растёт из года в год, соглашусь. И это очень радует.
Вряд ли в этом есть хоть какая-то заслуга государства.
С точки зрения носителей мировоззрения "приватизации прибылей и национализации убытков" государство вообще ничего хорошего не делает в экономике :)
... Экспорт ПО что-то около 10 миллиардов долларов... Экспортный оборот - 400 мииллиардов долларов
https://ru-stat.com/
https://www.cnews.ru/news/top/2019-02-06_eksport_rossijskogo_softa_rezko_uskorilsya_i_perevalil
... Рассказывайте и дальше о великой софтферно-хкспортной державе... Думай что одна майкрософт раз эдак в 10 кроет нас
Движемся вперёд медленно, но верно. Критики и всепропальщики только мешают. Но как говорится-собаки лают, а караван идёт.
как именно мешают критики?
Не дают квасным патриотам развернутся в оболванивании населения
дада - лет через 50 доогнем микрософт в современном состоянии
Пытаются баламутить народ как всегда. Но критика диванных критиков не выдерживает никакой критики. Поэтому на тех у кого есть уши, глаза, рассудок, жизненный опыт и здравый смысл их "критика" и бесконечные вангования не действует. Не видел ещё ни одного "критика" который признал бы свою неправоту когда его всепропальщицкие вангования не сбывались. Значит это не от сердца. Работа видимо такая. Судя по тому что используется одинаковый сленг и жаргон в адрес тех кто отстаивает национальные интересы-в основной своей массе это птенцы гнёзда Навального и ему подобных агентов влияния.
а норот долже шагать строго строго в ногу с лозунгами прочтенными в сегодняшней переведовице РГ и радоваться очередному улучшению жизненного уровня..И не надо смотреть на предыдущие выпуски - чревато мыслепреступлением...
Мля квасные это что-то .... Прямо мля с вас Оруэлл и писал свою книгу... Токмо заменили гидру мирового империализма на птенцов гнезда Навального
У тя по делу есть что сказать - может скжешь какие резевные танкерные мощности есть, анализ спроса на топливо на пример исходя из концентрации диоксида азота и т.д. А то выслушивать унылое гавно о премлимых ценах в 40 долларов, и о том, что Роснефть всех пэрэможет, ротому шо она в одном из трех заводов Германии обладает контрольным пакетом, и все продажи веде только FOB Луга, уже нету больше сил - на тошноту рассказов пропагандонов выворачивает
Лексика на грани оскорбления, сворачиваю. При повторении бан.
Ваше мировоззрение заставляет вас страдать, тошнить и обзываться. Не задумывались на сколько у вас нормальное мировоззрение? Я бы ура-либералов запер в одной комнате с ура-патриотами и продолжал бы эту психотерапию до излечения обеих сторон. Впрочем, похоже АШ для этого и создан.
Неважно, сколько стоит литр бензина в рублях. Важно, сколько литров его можно купить на среднюю ЗП / пенсию. За период 1999-2019 бензин относительно средней ЗП подешевел в 3,5 раза примерно.
Источник исходных циферок - Росстат есличо.)
Это тоже важно, согласен. Очевидно гос регулирование цен в нефтянке происходит с оглядкой на этот график, иначе он бы не был таким ровным.
В России государство в 2018 году применило механизм обратного акциза, который получил название «демпфер». Он предполагает перечисление государством напрямую владельцам НПЗ разницы между средней экспортной ценой на нефть и внутренней стоимостью бензинов или дизельного топлива. При низких ценах на углеводороды этот демпфер работает в обратную сторону: нефтяники перечисляют разницу внешних и внутренних цен в бюджет. Предполагалось, что этот механизм поможет сдерживать розничные цены моторного топлива.
Гендиректор независимого агентства «Аналитики товарных рынков» Михаил Турукалов отмечает, что снижение оптовых и розничных цен на нефтепродукты в России заблокировано именно демпфером.
По его словам, при снижении мировых цен на нефть и нефтепродукты, когда демпфер становится отрицательным, акцизы в России резко растут. Именно это не позволяет внутренним ценам снижаться вслед за мировыми.
ага. те самые подпорки и костыли.
Нам надо товарищи разрабатывать краткие методички по всем вопросам. Меня раньше хватало только на тяжёлый взгляд и отмашку как от назойливой мухи, когда кто-нибудь в окружении из либерды начинал пургу гнать, теперь, к примеру, то, что написали Вы транслирую, но сильно короче и иногда с матами, а надо ведь людям-то доносить, не, хотя б заткнуть на подольше, дать понять, что лучше о погоде в этой компании))
такую роль на себя пытался взять Олег Макаренко. В целом его проект Руксперт -- очень интересная инициатива, вне зависимости от противоречивой личности Олега.
На АШ его загнали
Да Вы как капитан Очевидность, Что хотели доказать, что-то конкретного не увидел.
1-2. "В стоимости бензина затраты на нефть очень малы" и "не имеет отношения к мировым ценам на нефть".
Цены на бензин строго следуют за розничными ценами в США. Сейчас там тенденция на снижение, у нас нет из-за падения рубля. Но уровень цен примерно одинаков.
3. Сейчас мощности переработки даже меньше, чем в СССР.
4. Тут ничего не понял.
5. = объем моторного топлива на экспорт (самой маржинальной продукции переработки)= Чушь. Это сейчас повторяете слова местного Счетовода. Средняя цена сырой нефти 523 долл/т (примерно, по памяти), неффтепродуктов 520. Ну и где "маржинальная продукция". В экспорте нефтепродуктов идет поровну дизель (ок. 600 д) и мазут (ок. 360 д), бензина мизер. Ваши цифры ( 550/250/150 млн.т.) ни о чем не говорят. Давайте я приведу более понятные цифры:
РСФСР 1987 добыча/потребление млн. т 569,5/252,5
РФ 2018 563,3/146,3
Вы не только пункт 4 не поняли. Кстати, по нему комментарием ниже разъяснение. Хотя, на мой взгляд, все очевидно.
Ну так я и сказал, что я не понял. Так и Вы сами даже не прояснили, ну не понял, так и не понял, в методичке не написано.
По п.4 (КАК Я ПОНЯЛ), речь идет о том, что ой как трудно нефтедобывающим компаниям, у них такие проблемы, а вы тут лезите с какой-то му...
А что я не понял по другим пунктам? Будьте любезны.
Вы не были любезны, и я не буду. В воспитательных целях. Хотите поговорить? Вежливо ведите разговор.
Не раз уже высказывался, что формирование уважительной среды на дискуссионном форуме -- это очень круто и важно.
Спасибо, и на том рад.
Демонстрируете прогресс, уважаю.
Исправте ,,,,
,добыча потребление 569 ,5_252_5 ,это СССР ,,население ,,,потребитель 320 мил ,,а зил 130 жрал как 10 мерсов !
Нижняя строчка РФ ,население ,145 мил !
Ничего исправлять не надо, данные ВР, они объективны. Там разделение идет с 1985 г. Тут надо учитывать, что нефть шла и в Союзные республики (Эстония, Латвия, Украина и пр). Из всех республик только у РСФСР была значительная добыча (плюс Азербайджан, Казахстан, Белоруссия и пр). После 1991 г, все республики сократили потребление. Могу Вам повторить цифры про 1979 г. (я уже давал вам): СССР добыча 585,6 млн. т, потребление 401,9..
Очень сложное пункт/предложение:
"...4. Бензин производится не только из нефти
Бензин делается не только из нефти. ГПЗ (газоперерабатывающие заводы) также производят моторные топлива. Кроме того, НПЗ получают попутные нефтяные газы, в ряде случаев, по бросовым ценам, просто потому что государство обязывает перерабатывать 95% попутного газа. ..."
а главное вообще не понятно о чем?
Поясню на примере. Сургутский Завод Стабилизации Конденсата им. Черномырдина перерабатывает под 10 млн тонн (примерно) конденсата и производит несколько млн тонн товарного топлива в год. Ни капли нефти на СЗСК не поступает. Внимание вопрос. Причем тут нефть в стоимости бензина полученного на СЗСК?
Завод перерабатывает поступающую с Севера Тюменской области нефтегазоконденсатную смесь и производит более 20 видов товарной продукции, в том числе моторные топлива, авиакеросин, сжиженные углеводородные газы и другое.
> нефтегазоконденсатную смесь
На самом заводе сырье чаще называют Нестабильный Газовый Конденсат, что несколько точнее отражает суть дела.
Что касается перечня продуктов, правильно заметили, он не ограничивается моторными топливами.
Не знаю, как на самом заводе чаще называют, а на сайте Газпром переработка именно так и записано Сургутский ЗСК (филиал ООО «Газпром переработка») — крупнейшее в России предприятие по переработке газового конденсата и крупнейшее предприятие Тюменской области по переработке углеводородного сырья. Завод перерабатывает поступающую с Севера Тюменской области нефтегазоконденсатную смесь и производит более 20 видов товарной продукции, в том числе моторные топлива, авиакеросин, сжиженные углеводородные газы и другое. Завод расположен на территории Сургутского района.
Нефтегазоконденсатная смесь представляет собой сложную смесь различных органических соединений, в основном углеводородов, отличающихся между собой температурами кипения и химическим строением молекул, входящих в их состав.
Наряду с жидкими углеводородами, составляющими основу нефти и газового конденсата, в растворенном состоянии в ней присутствуют газовые углеводородные соединения, как правило, предельного характера.
Добавление газового конденсата в нефть может преследовать различные цели.
1. Увеличение выхода светлых нефтепродуктов (бензина, керосина, дизельного топлива), поскольку ГК содержит большое количество высокомолекулярных углеводородов, входящих в состав бензиновых, керосиновых, а также дизельных фракций нефти.
2. Получение газоконденсатного топлива, которое по сравнению с дизельным топливом по ГОСТ 305-82 имеет ряд преимуществ:
-лучшая испаряемость при низких температурах;
-высокая скорость горения и стабильность периода задержки воспламенения;
-высокая полнота сгорания;
-меньшие индикаторные и эффективные расходы топлива;
- пониженный износ узлов деталей цилиндропоршневой группы двигателя.
3. Удешевление процесса производства дистиллятных моторных топлив.
Доля сырой нефти в себестоимости товарного бензина составляет примерно 4-6%. В стоимости бензина, помимо расходов на его производство, сидит много налогов – около 60%. Сюда входят НДС, акцизы, налог на добычу полезных ископаемых, налоги на прибыль, налоги с фонда оплаты труда и др.
Думаю не сильно ошибусь, если скажу что в большинстве товаров произведенных в России налоги составляют процентов 30-35. На этом фоне 60% уже не так страшно смотрятся.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Почему цены на бензин в США дешевле чем в России?
На 13 апреля: 43.5 р/л против 45.7. При том, что в России признан недолив клиенту на большом количестве заправок. А также есть претензии по качеству.
https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Страницы