Вести с полей микро, малого и среднего бизнеса: познавательное. Про НДС и обналичку.

Аватар пользователя ext2be

Добрый день, друзья!

Мне очень понравилась реакция читающей общественности на мое первое творение, кроме того поступил ряд предложений написать еще, желательно, о конкретных вещах. А еще были комментарии, из которых я сделал вывод, о неполном понимание людьми, что же такое работать «в белую», чем оно отличается от «в черную» и от каких налогов при этом приходится уходить. Ну и напоследок, сложилось впечатление, что многие (и даже специалисты 30-ти летним стажем) просто не знают о нашей налоговой системе в целом, и в том числе, о самом известном налоге для юридических лиц – НДС.

Рассказ будет об этом самом НДС, о том как он связан с обналичкой и работой «в черную», а также о том как эволюционировали наши (т.е. бизнеса) отношения с Родиной и к чему они пришли на данный момент. Ретроспективно с начала 2000-х годов. Если не попал с темой – дайте знать.

Дисклеймер: все персонажи и события в этой статье, даже те, которые основаны на реальных событиях, являются полностью вымышленными, все диалоги придуманы… причем весьма убого. (с) «Южный парк».

Вступление, официальное

Что такое НДС? Вот цитата из Википедии:

Налог на добавленную стоимость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.

В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретённых сырья, работ и (или) услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях.

Эта статья говорит, что вообще его придумали Французы еще в середине прошлого века и как все, что они придумывают (налоги, вакцины, оружие), сначала испытали на неграх. Но негры не вымерли и поэтому теперь весь мир активно применяет этот налог.

Мне определение понятно, но я с этим всю жизнь имею дело. Дал его почитать одному вот уже буквально д.ф.-м.н. (кстати он очень помогал в подготовке этой статьи), на что получил цитату: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» (с) Один Известный Боксер Мэр. Так что давайте разбираться. Хочу обратить внимание, ключевое слово тут – косвенный, т.е. сумма налога, которую в итоге получит государство может быть рассчитана именно по конечной цене продукта, хотя и взымается сам налог постоянно по мере прохождения всей цепочки поставок.

Все равно сложно. Поэтому проще показать на примере как это работает сейчас, и как это работало в начале 2000-х годов – времени, когда стрелять только вышло из моды, а ставка НДС была 20% (что-то напоминает, правда? А тогда в довесок еще был пятипроцентный налог с продаж).   

Повествование, лирическое.

Я думаю, что почти все мальчишки, выжившие на территории постсоветского пространства, делали в школах замечательный инструмент, называемый киянка. Она, киянка, вещь полезная и ценная. И этим решил воспользоваться трудовик Герман Трехпалый, организовавший свой бизнес под крышей (время было такое - без крыши никак) среднего образовательного учреждения №неразборчиво. А почему бы и нет, ведь материальное-техническая база школы-гимназии находится в распоряжении всех его (или почти) пальцев. Более того, для нашего примера считаем трудовые затраты условно бесплатными (этическая и моральная сторона вопроса использования рабского труда школьников выходит за рамки данной статьи).

И так, Герман покупает пиломатериал на Пилораме по 120 рублей за комплект для одной киянки (включая 20 рублей НДС), изготавливает продукт и продает его в магазин по цене 240 рублей за штуку. Магазин, как любой «порядочный» ретейл выставляет их на витрине по 960 руб. за штуку (а заложенная по контракту совесть ретейлера налогами в РФ не облагается). Как тут работает налоговая математика? Начнем с магазина. Базой для начисления НДС является объем его продаж, т.е. продав одну киянку за 960 рубля (включая НДС), магазин должен заплатить государству 160 рублей. Однако, часть этого налога должен заплатить не сам магазин, а Герман, поскольку часть добавочной стоимости сложилась еще на этапе его «бизнеса». Это подтверждается счетом-фактурой, которую Герман оформил и передал магазину вместе с киянкой. В ней значится, что товар куплен магазином по 240 рублей, в том числе 40 рублей НДС, которые Герман обязуется оплатить государству. Таким образом магазин платит в бюджет только 120 рублей и условно «прикладывает» счет фактуру.

Та же история и у гражданина Трехпалого – по факту реализации свей продукции на сумму 240 рублей он должен государству 40 рублей. Но он, в свою очередь, закупил материалы для изготовления киянки на 120 рублей, 20 рублей из которых составляет НДС, которые обязуется заплатить его поставщик Пилорама. Кроме того, Герману для доставки своих Киянок пришлось воспользоваться услугами соседа Коли, учредителя собственного ООО, который на саночках увез партию киянок в магазин. Сосед Колян тоже оказался плательщиком НДС (а в те годы, на удивление, вообще все оказывались плательщиками НДС…) и за свои услуги он взял 60 рублей (в том числе 10 рублей НДС) за каждую киянку. Итого Герман должен оплатить государству: (объем НДС с реализации) минус (входящий НДС по материалам) минус (входящий НДС по услугам доставки), или в деньгах: 40 – 20 – 10 = 10 рублей. Заметим, что Коля заплатит с реализации своих услуг всю сумму в 10 рублей НДС, т.к. его продукт – это услуга по доставке без дополнительных участников и посредников, т.е. цена услуги это и есть Колина добавленная стоимость (т.е. в его цепочке Коля «последний»).  Давайте зафиксируем, что же там получит государство:

  • От Магазина: 160 (НДС с продаж) – 40 (НДС с поставок Германа) = 120
  • От Германа: 40 (НДС с продаж) - 20 (НДС с поставок Пилорамы) – 10 (от Коляна) = 10
  • От Пилорамы 20 (НДС с продажи пиломатериала Герману)
  • От Коляна: 10 (НДС с услуг доставки).

Всего: 160, т.е. государство получит ровно ту же сумму, которая изначально значилась на ценнике в магазине. Но заплатила ее вся цепочка частями.  Это и есть признак косвенного налога.

Отступление. Спорно-познавательное.

О чем это говорит? В одной из веток комментариев к прошлой статье была дискуссия о том, как мы все пострадали при повышении НДС на два пункта с 18 до 20 процентов, и как подскочили из-за этого цены на товары в магазинах. Во-первых, мы видим, нет никакого эффекта мультипликации (были там гипотезы, что если каждый поставщик поднимет на 2 пункта, а их там много, то на полке мы получим уже не 2, а 4 или 10 пунктов). Какой бы длиной и сложной ни была производственная цепочка, итоговое изменение стоимости для покупателя будет однократное от цены товара на полке. А вот выплачиваться НДС будет не в один прием, а каждым участником цепочки по отдельности, причем на 2 пункта увеличиваться доля каждого из участников, хотя приходя в магазин за товаром, думать об этом не обязательно.

Во-вторых, даже если вся цепочка тупо прикрутит эти 2 пункта сверху, то повышение будет не на 2 процента. Пример: была цена 118, стала 120. Разница 2 рубля. Это 1,6 % роста цены. Но у нас же конкурентный рынок, а чтобы быть конкурентными, многие поставщики просто возьмут это повышение налога на себя, и не станут повышать цену ретейлерам. В ретейле основной способ расчета цены на полке – процентом от входящей цены. Даже если НДС считается не в сумме, а сверху, то рост будет уже меньше чем 1,6%. Ну и сам ретейл тоже конкурирует, особенно по ходовым позициям. И это все без учета того, что половина всего на полке вообще по ставке 10%, которая не менялась с 1992 года. Как итог может оказаться, что по причине роста НДС рост цен был не более 1%. Не думаю, что этот фактор был самым значимым для снижения уровня жизни. Зато он дал очень серьезный вклад в пополнение бюджета. В казне Отечества вклад НДС составляет 7 трлн рублей, что сопоставимо с отчислениями с другой соседней строкой - 8 трлн. рублей нефтегазовых доходов бюджета.  

Повествование. Лирическое, продолжение.

Вернемся к Герману. Представим, что жадность его не знала границ. И те 10 руб., которые он платил государству (а к ним еще и налог на прибыль) он платить не очень-то и хотел. А тут, прямо к удаче, недавно освободился из мест не столь отдаленных сосед по подъезду Толян. Толян предлагает Герману очень простую схему – ты мне платишь за фиктивные услуги доставки 100 рублей (в том числе НДС 16,61 руб.), я тебе даю все нужные счета-фактуры. Деньги эти я тебе отдаю в наличном виде, оставив себе за старания скромные 2%. Возникает резонный вопрос – а как же киянки окажутся в магазине? Очень просто – из этих 100 рублей «черного» нала Герман платит Коляну с санками стоимость его работы без НДС - 50 рублей, опять же в черную, налом. И все счастливы. Заметим, если бы Толян был честным, платил все налоги, а наличные вообще бы не появлялись, то фактически из-за смена поставщика с Коляна на Толяна государство получило бы налогов:

  • От Магазана: 160 (НДС с продаж) – 40 (НДС с поставок Германа) = 120
  • От Германа: 40 (НДС с продаж) - 20 (НДС с поставок Пилорамы) - 16,67 (НДС Толяна) = 3,33
  • От Пилорамы 20 (НДС с продаж Герману)
  • От Толяна: 16,67 (НДС с услуг доставки).

В общем осталась та же сумма на 120 + 3,33 + 20 + 16,67 = 160;

Это хороший пример, который показывает, что от увеличения цены внутри цепочки ничего не меняется, и конечная цена для потребителя меняется только при изменении ее последним участником, а никак иначе! Привет ретейлу, батерейки совесть в комплект не входит!

Но Толян никому ничего платить не собирается, да и саночек у него отродясь не было, только купола. Поэтому государство недополучит 16,67 рублей НДС. А Колян начнет получать деньги в черную. Герман при этом в отличном плюсе: по факту (пока Толян не откинулся) маржинальный доход Германа (тупо весь приход бабок минус расход – комментарий д.ф.м.н.) до уплаты НДС составлял 240 – 120 – 60 = 60, с них он платил 10 рублей НДС и оставалось 50 рублей на кармане. А благодаря Толяну маржа стала: 240 – 120 – 50 – 2 (проценты Толяна) = 68 руб.  От них он платит уменьшенный благодаря Толяну НДС в размере 3,33, а на кармане остается 64,67 руб. Т.е. 14,67 рублей он сэкономил только на неуплате НДС – в нашем случае его доход просто за одну удачную встречу в подъезде вырос более чем на 25%. А там еще в качестве приятного бонуса есть налог на прибыль и НДФЛ с дивидендов, которые так же существенно снижаются. Оптимизация, че!

Давайте теперь поймем, а как эти условные Толяны в то время могли организовать такую схему по отмыванию денег и уходу от налогов. Вообще, для этого нужны 2 вещи: неучтенная наличка и принимаемые налоговой счета-фактуры от действующих организаций. 

Начнем с документов: как вариант, берем друзей Толяна, так же недавно освободившихся, или в качестве альтернативы выпивох с района и забираем у них паспорта - а куда они денутся, Толяну сложно отказать, он авторитет. На таких людей открываются ООО с минимальным уставным капиталом и юридическим адресом в районе «Неразборчиво-Кукуево», делается генеральная доверенность на одного из приближенных Толяна, чтобы если что можно было ходить в инстанции и подписывать документы. Дальше от имени этих контор можно выписывать любое количество счетов-фактур на любые товары/работы/услуги. Контора такая долго жить не должна - от силы год-полтора. За это время проверка к ней не придет (а можно еще подкрепить уверенность в этом, если кума Толяна окажется сотрудницей местной ИФНС). А как время пришло, ООО сливается с еще несколькими другими ООО и продается «новым учредителям» в отдаленный регион РФ, лучше с сильно гористой местностью. Цикл этот может продолжаться требуемое количество раз.

Итак, документы есть, теперь деньги: самый просто способ – прямое снятие по чековой книжке. Да, был в те годы такой инструмент, типа карточки, только листов больше одного и сумму надо ручкой вписывать, а не на панели банкомата набирать. Схема простая – от Германа приходят деньги на счет ООО-одногодки, далее младший партнер (тот, который с доверенностью) идет в банк и тупо по чеку и доверенности снимает деньги на хозяйственные расходы или иные цели.

Есть, конечно, и другие варианты, например, купить наличку у розницы. Это сейчас какие-то сволочи придумали онлайн-чеки и прижали несчастных предпринимателей, а тогда была свобода и демократия. Правда кто-то там на верху уже что-то подозревал. В 2004 стартует проект налоговой по повсеместному вводу ЭКЛЗ (Электронной Контрольной Ленты Защищённой), что немного расстраивает Толяна.(для полноты картины тут бы расписать почему Толян расстроился) Но кого эти меры остановят, если есть такой отличный налоговый режим, как ЕНВД (Единый Налог на Вменённый Доход). При этом режиме контора может брать с населения деньги наличкой, и не отчитываться об объеме продаж, а главное не выдавать никаких чеков. Ну или выдавать фуфельные – кто там проверит-то. Налог при этом уплачивается только один, его сумма фиксированная для каждого предприятия и не зависит от объема продаж и количества чеков. Например, для транспортных услуг – сумма считается от количества транспортных средств по фиксированной ставке.

Вот и представьте – Толян парень-то ушлый, он подтянул знакомых пацанов, у которых был свой приличный парк саночек (санкопарк – звучит, че!). Дело у ребят давно работало, наличка водилась – при этом расходы безналичные тоже были. Раньше они свои доходы инкассировали, чтобы поставщикам смазки для лыж и полозьев платить. Толян им и говорит – давайте оформим, якобы вы мне услуги оказали, у вас налог все равно фиксированный, не увеличится, а я вам за это безналом заплачу – так что у вас деньги на счету для оплаты поставщикам будут, а вы ничего не инкассируете, а мне денюжки заносите, а я вам за это 2% от такого оборота. Короче, теперь я буду вашим «инкассатором» - продаю Вам свои безнал за Ваш нал со скидкой в два процента. На одних-двух парах санок конечно копейки, но если это целый санкофлот, тогда другое дело! Аналогично можно решить вопрос со всякими сапожными мастерскими, булочными и прочими торгашами на районе (на деле конечно речь идет о больших сетях, т.к. налички нужно много, опять привет ретейлу!).

Повествование. Драматическое.

Следующий раз, после дурной истории с ЭКЛЗ, Толяну настроение испортил ЦБ году в 2006, когда вдруг решил-таки начать использоваться законодательство об отмывании доходов, полученных преступным путем и финансировании терроризма (че он вдруг вообще, а?) – взяли и отобрали лицензии у 60 банков, а потом в следующем год еще и ввели ограничение на наличные расчеты между юрлицами 100 000 рублей и заставил всех юриков проводить платежи только безналом, а весь нал инкассировать. Из-за этого требования, получить в банке по чеку наличку на цели закупки материалов стало нельзя. К чему это привело? Банки стали бояться выдавать деньги по чекам просто на хоз. нужды – ней дай б-г остаться без лицензии. Но кто ссыт, тот гибнет, поэтому Толя позвонил Крыше и его направили в специальный банк, карманный, который не ссал сдавать в ЦБ фуфельную отчетность и выдавал Толяновским подручным деньги на «командировки» и «в прочий подотчет», но уже конечно дороже. Ценник на услуги Толяна тоже подрос.

И вроде выдохнул только, зажил, ну тут снова налоговая проснулась и думает – не с той стороны мы заходили. Мы же налоговая – нам то надо не с кэшем бороться, а со счетами-фактурами фуфельными и конторами однодневными. И примерно с 2010 году придумали немного поменять 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц…», а в добавок полноценно вести реестр ЕГРЮЛ, проверять фактическое нахождение ООО по указанному адресу и не просто нахождение, а работу на этом адресе. (В ФНС деятельность по регистрации выделили в отдельное подразделение, которое начало реально эти проверки проводить, а за подачу ложных сведений по итогу ввели уголовную ответственность). У Толяна от этих новостей вообще изжога началась, весь Ренни в аптеке выкупил (аптека эта, кстати, поставляла Толяну не только антациды и контрацептивы, но и кэш пакетами). Опять растут издержки, опять растет цена на его услуги.

Казалось можно подрасслабиться, но тут с наличкой опять стало туговато – нессущих банков все меньше и меньше, а все почему? Во-первых, Набиулина придумала проверять нормально отчетность у банков, а за ее недостоверность и/или несоблюдение показателей отзывать лицензии (не хвалят ее люди-то, постоянно ерундой какой-то занимается вместо работы). Во-вторых, Росфинмониторинг проснулся и запилил себе какую-то автоматизацию, которая позволила устраивать в банках контроль контрагентов и операций. Причем обязательный. Ни на левую карту левому физику деньги перевести, ни чего другого пошлого. Толяну пришлось опять выкручиваться. Сначала больше кэша в ретейле покупал, а они же совсем без совести – цены на кэш взвинтили (они, кстати, при любой ситуации с ценами так делают). Потом новую тему родил – дробление сумм и вывод через ИП. У нас же теперь интернетик есть, социалочки – не зря же Толян айфон последний все время берет – Толян тему рубит. Берем малообразованные слои населения, желательно помоложе, идем в группки по интересам и по́стим темку – народ, а давайте вы все как ИПшники зарегаетесь, карты в банках себе корпоративные откроете, и нам их передадите (ну или сами поснимаете денег с банкоматов), а мы вам за это 30-50-100 тысяч рублей дадим. И давали кстати. И расплодили их немеряно (кому интересно - можно всплеск в официальной статистике найти). А из этих ИПшников строили древовидные структуры и дробили крупные суммы между ними сверху один, на следующем уровне пять, на следующем 25 и т.д. Сумма с верху в низ проходит по дереву, дробится, последние в дереве снимают с банкоматов кэш. По несколько миллионов с одной такой карты нижнего уровня проводили и закрывали – но помножьте на количество... Потом правда физик мог попасть в черный список банка и бюро кредитных историй, и можно было бы забыть об ипотеке, но… деньги то нужны сейчас. Тем более что другой народ в группке сказал, что это надежно и ничего за это не будет.

И жил бы так Толян, поправляясь аптечными препаратами для разных целей применения. Но тут опять какая-то айтишная херня в 2015 году случилась – и че им неймется, этим айтишникам. И мужик еще этот, Мишустин, откуда нарисовался только. Как страшный сон. А сон этот называется «АСК НДС 2» (автоматизированная система контроля за уплатой НДС). Теперь все счета-фактуры электронные, и самое главное государство точно знает, по каким из них налогоплательщик провел платежи. Если вспомнить начало истории, когда Толян давал Герману счет-фактуру на 110, а налоговая эту счет-фактура принимала и уменьшала Герману налогооблагаемую базу, то теперь именно Герман несет ответственность за тот факт, что по Толяновской счет-фактуре государство получит свой НДС. И если не получит – то эту счет-фактуру из отчетности у Германа вычеркнут (причем автоматически). И возьмут с этой суммы с него НДС. В полном объеме. Да еще и пени. И знаете, почему-то с этого момента не платить НДС в нашей стране стало крайне немодно.

Повествование, трагическое.

А немодность эту очень сильно почувствовал на себе один знакомый Толяна, который к услугам его очень сильно прибегал, Мойше его звали. Он свой бизнес еще в самом начале 2000 начинал, услугами занимался. А с услугами сами понимаете какая беда – входящего НДС кот наплакал, основная статья расходов – зарплата. И казалось бы – не надо вообще на ОСНО работать. Но, в то время это было почти невозможно. Ведь НДС вообще никто не платит, кругом зачеты сплошные и прочая дичь. Ладно еще с малым бизнесом можно как-то договориться – мол ребята, я тут УСНО, давайте я вам скидку от рыночной цены сделаю на сумму НДС, в целом то на то и выйдет для вас же? А с крупняком и госами такой диалог просто невозможен – не выйдешь ты на рынок. Так и стал Мойше сильно с Толяном дружить, дела делать. Правда чуть позже, к середине двухтысячных ситуация поменялась, и коллеги Мойше по цеху, особенно кто только на рынок входил, уже не так охотно готовы были рисковать и такими историями заниматься, да и УСНО уже для Заказчиков привычнее стало. Тут бы Мойше приглядеться, да и легализоваться. Но жадность…хоть он был парнем-то чисто русским, но все же вел себя как последний араб на восточном базаре. Представляете, как легко конкурировать по цене, когда у тебя такая оптимизация расходов? Да и людям зарплату проще обещать выше рынка, когда она черная. В общем так и жил он вроде и с НДС, но, вроде как, и без него. Хотя сам вроде из айтишников, как раз учетными системами занимался – должен был понять, к чему все идет-то. И вот как-то раздается у него звонок: ФНС региональная, у нас тут лампочка красненькая на вас горит, разобраться надо. Мойше-то сначала вроде без напряга, ну че, не первый десяток лет работаю, налоговиков всех местных знаю – приходит – а они ему, не Мойше, лампочка там горит, в центре, мы тут ничего физически сделать-то не можем. Ну Мойше парень тоже не самый простой, ладно, думает, буду в несознанку играть, пока суть да дело, пока процесс весь этот, порешаем. Однако буквально через пару дней зовут его опять в ФНС, он-то вроде приободрился, решил, что договариваться зовут. А они его в комнату заводят и говорят – вот, Мойше – это Иван. Мойше ему, здравствуйте, рад познакомиться. А сотрудники ему так – странно, мол, вы разве не знакомы? Мойше понять не может, первый раз мужика видит. Ну ему и объясняют, что счета-фактуры-то, которые Мойше себе к зачету взял, так-то Иваном подписаны, и услуги, которые в этих счетах-фактурах, тоже вроде как Иваном оказаны. Прокольчик вышел, только что на очной ставке доказана фиктивность сделок и документов, так что, Мойше, не гневи б-га, вот тебе сумма штрафа – 10 млн. рублей, все официально, плати, обеляйся и работай. Мы счета посмотрели твои, активы вот тоже, семью опять же пробили (спасибо Росфинмониторингу – все онлайн). Деньги у тебя есть, компания твоя не умрет. Но Мойше решил побороться, прибежал в офис, давай документы готовить, юрлица замаранные закрывать, активы с них все выводить. Пусть, мол, через суд штраф выбивают. Ну налоговики то, как вы, наверное, догадываетесь, ребята подготовленные. Они раз Мойше позвонили, два, понимают, что он пободаться с ними решил. Ну и зашли к нему в гости, да не одни, а с друзьями из МВД. Рассказали ему о возбуждении уголовного дела по факту уклонения от уплаты налогов в особо крупном размере и заодно еще на этом самом легальном основании забрали всю что в офисе было (компы, сервера, документы). А еще намекнули, что в РФ у нас есть такая тема, как субсидиарная ответственность, и что все его старые и новые юрлица пойдут с ним вместе погашать долг перед родиной, который кстати тут немного вырос пока он ходил до офиса до 20 млн. рублей. Как вы понимаете, Мойше решил выйти из немодного тренда и договориться со всеми сторонами мирно.

А что Толян? Оказалось, что наличка все еще нужна была людям. Правда не с точки зрения НДС или налога на прибыль. Но вот, например, на зарплатных налогах сэкономить. Но это уже совсем другая история, к которой возможно мы как-нибудь вернемся.

Заключение. Официальное.

Что же я хотел всем этим сказать то? Ну давайте укорочено и по делу.

  1. С начала 2000-х годов и примерно до 2015-16 годов наиболее простым и естественным для бизнеса с точки зрения «оптимизации» был НДС. В начале 2000-х его фактически не платил никто.
  2. Сейчас НДС в нашей стране с внутренних операций платят практически ВСЕ, кто это должен делать по закону. Я думаю, что есть мизерный процент отмороженных в отдаленных регионах, где главный налоговик родной брат всех трех главных олигархов, которые друг другу вообще не родственники.
  3. НДС очень важный налог для пополнения консолидированного бюджета РФ. В данный момент благодаря активным действиям таких глубокоуважаемых мною товарищей, как Набиулина и Мишустин, его собираемость составляет 7 трлн. рублей. Для сравнения все нефтегазовые доходы консолидированного бюджета РФ – около 8 трлн. рублей, а, например, налог на прибыль 4,5 трлн. рублей.  Так вот, в 2006 году, когда деятельность по наведению порядка только началась, НДС собирали на 1.5 трлн рублей, т.е., даже с учетом инфляции с 2006 года в текущих цена это порядка 3,5 трлн - практически в два раза. Ставка при этом не выросла. Как же так вышло?
  4. Есть отдельный вопрос по НДС во внешнеэкономической деятельности, более того я вообще не касался вопросов про то, как мутили друзья Толяна на возмещении НДС. Там есть еще огрехи, но скоро добьют (вводится в эксплуатацию АСК НДС 3). Хотя сама тема отдельная и очень интересная, там столько денег было украдено у государства – заслуживает отдельно статьи.
  5. В 1992 году в РФ действовала основная ставка НДС 28%, потом ее снизили до 20% и именно такой она была до 2004 года. В 2005 ее еще раз снизили до 18% повысили в 2019. В данный момент у нас действует ставка 20%. Это я к тому, что у нас первые 13 лет «рыночной экономики» ставки были такими же или выше, чем сейчас. А еще 14 лет ниже. Но голоса раздаются, как будто всю жизнь было мало, а тут вдруг взвинтили. И вообще важно не то, какая ставка, а то сколько все-таки платят.
  6. Вообще у нас внутри страны используются несколько ставок НДС: «20%» (основная), 10% (льготная) и «Без НДС». Есть так же ставка «0%» так же есть – но она используется для вывоза товаров из РФ, внутри страны она не применяется. Если вернуться к спору про повышение стоимости товаров на полках из-за подъема основной ставки на 2 пункта, то следует учитывать, что продукты, медицинские товары и предметы для детей облагается ставкой 10%, которая не менялась с 1993 года.
  7. А зачем в 2005 снизили ставку НДС? Я думаю это была такая замануха, приманка для бизнеса. В этот же момент убрали налог с продаж. Все эти налоги итак никто не платил, все уходили как могли. Государство хотело сподвигнуть хоть кого-то выйти из тени. Думаю, кого-то сподвигли. Особенно крупняков, кому сказали лично на встречах министреского уровня, что налоги итак понизили – пора платить.

Вся информация о нашем бюджет почерпнута с официального сайта МинФина РФ. Рекомендую для понимания того, как соотносятся между собой те или иные статьи доходов государства. Особенно хочу обратить Ваше внимание на НДФЛ. А его, между прочим, кто-то тоже недоплачивает…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Попробовал рассказать, то, о чем просили, хотя мог и не угадать.

Сейчас уже очень интересно мнение публики, особенно с учетом потраченной на статью ночи. Ато может зря я вообще полез-то...

Буду рад, если напишите про ошибки в тексте, как орфографические, так и стилистические

Кстати, пока был занят работой (днем) и писал статью (ночью) не видел и был удивлен тем что появились некоторая реакция на мой прошлый "труд" в виде других статей и обсуждений к ним. Попробую сегодня сделать небольшой ответ, более подробно объяснить свою точку зрения и ответить на некоторые заявления других авторов, а так же добавить информации по положению на рынке и вестям с полей с учетом того обзора, который открывается с моей колокольни/минарета/крыши синагоги (нужное подчеркнуть).

UPD. Товарищ СибВатник (надеюсь он не против такого обращения) меня очень точно поправил - я не учел инфляцию в выводах - поторопился, стыдно. Поправил по его заветам.

UPD2.

ЕЩЕ РАЗ НАПИШУ - ВО ВСЕХ ЦЕНАХ ВСЕЙ ПРОДУКЦИИ ВСЕХ ПРЕДПРИЯТИЙ УЖЕ ЗАШИТЫ НАЛОГИ ЭТИХ ПРЕДПРИЯТИЙ. НДС ПОКАЗАН ВАМ В СЧЕТЕ НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫ ЕГО ПЛАТИЛИ, А ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕГО АДМИНИСТРИРОВАТЬ. И В ТОМ ЧИСЛЕ ЧТОБЫ ВЫ ПРИНИМАЛИ РЕШЕНИЕ - НУЖЕН ВАМ ПОСТАВЩИК С НДС, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ ЕГО В ЗАЧЕТ ИЛИ ВАМ ЭТОГО НЕ НУЖНО

Че-то психанул, вот.

UPD3.

Друзья, я понял! Пример! Сейчас я вам изложу логику этих НДСо-ненавистников. Давайте представим, что у нас нет НДС. Вообще. Но зато есть зарплата...ммм... ну пусть будет сторожей. И представляете, эта зарплата сторожей всегда есть в цене товаров. Ну кто в здравом уме продает товар с такой маленькой наценкой, чтобы потом заплатить сторожу из своего кармана? Хотя... Так вот, получается что эти сторожа с их зарплатой - это самый большой тормоз экономики! Ты хочешь открыть новое производство - начинаешь покупать материалы, заказывать услуги - а продавцы, сволочи, вложили туда затраты на сторожей. Ты такой - ребята, но я только начал, я еще ничего не заработал, а уже должен оплачивать ваших сторожей, Азохен вей! Давайте их отменим!

 

Комментарии

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Спасибо!

Я все это знал и раньше,  но в таком систематизированном виде встречаю в первый раз. Поставил в закладки, буду использовать, когда очередной раз придется объяснять людям, как все работает.

Аватар пользователя Neskafe
Neskafe(5 лет 9 месяцев)

Автору спасибо за статью. Сам прошёл все эти этапы. Сейчас только законная оптимизация. Осталось дождаться, как власть оценит рост поступлений ндс и понизит ставку. 

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Будем ждать вместе. Я подумываю бутылочку на этот случай прикупить. И когда по телеку в прямом эфире объявят - я ее открою и с экраном чекаться стану)

Аватар пользователя YuliaVK
YuliaVK(9 лет 6 месяцев)

Спасибо!!! Здорово, что у вас хватило сил и эмоций.

А тема закупок вдохновляет на статью?

Вы пишете, думали о преподавании. Игорь Рыбаков, Технониколь, как я поняла, создал вокруг себя сообщество, в т.ч. предпринимателей. Выступает, воспитывает, заряжает.

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

К Технониколю в целом и Рыбакову в частности отношусь очень уважительно. Причем и как к бизнесу, и с учетом моих знаний о их АйТи-инфраструктуре. Они самые крутые в РФ (а скорее всего в Европе), кто умеет в BizTalk, все интеграторы рядом не стояли. И вообще очень много еще чего крутого.

Но последнее время приходят вести с их полей, что система управления стала слишком громоздкой, забюрократизированной и начинает давать сбои

Аватар пользователя it
it(8 лет 8 месяцев)

О, да, были времена. Особенно, когда к тебе прилетали приветы из налоговой от его монтажных помоек.

Аватар пользователя АлександрК
АлександрК(5 лет 8 месяцев)

Все существующие налоги отменить, как величайшую и вреднейшую дурь. Ввести налог с продаж, как при ИВС.

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

После того, как мы ввели налог на воздух - вы стали меньше дышать! Молчать! (с) Джанни Родари

Я боюсь, что они могут перестать продавать...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

При ИВС ещё и налог на бездетность был. (И подоходный был, тоже.)

Аватар пользователя maraton
maraton(4 года 10 месяцев)

Уд

Аватар пользователя slavyan
slavyan(5 лет 5 месяцев)

Теперь все счета-фактуры электронные, и самое главное государство точно знает, по каким из них налогоплательщик провел платежи.

Это не так.  По правилам Налогового кодекса счет-фактуру можно составлять как на бумаге, так и в электронной форме, то есть в виде файла. Если изначально счет фактура электронная, то распечатывать этот документ не обязательно. Электронная счет фактура, так же как и бумажный вариант документа, регистрируется в Книгах покупок и продаж.

Обязательным к электронному декларированию стала отчетность, тот же НДС. И налоговики полностью картину видят только по данным отчетности, т.к. большая часть ЮЛ, как выписывала счет-фактуру только на бумаге, так и продолжает.

Это у нас тут, еще при Николай Яныче ввели тотальное электронное декларирование налоговых накладных, т.е. налогового кредита (у вас он учитывается по счету-фактуре и называется налоговый вычет). Причем вводили постепенно, в течение 5 лет: сначала на НДС больше 1 млн. грн., потом до 100 тыс. опустили, потом до 10 тыс. Сейчас каждая налоговая накладная подлежит тотальной регистрации, независимо от суммы. Не зарегистрировал в базе (ЕРНН - единый реестр налоговых накладных) в течение 15 дней - НК (налоговый кредит, по вашему вычет) снимается автоматом, по базе налоговиков идет расхождение по НДС, сумма НК становится к уплате. И тем не менее, кэш (обнал) существует, хоть и сильно подорожал.

З.Ы. Так вот, у вас кэш тоже есть до сих пор. И вполне так нормально. Он массово просто исчез. Но также сильно подорожал: до 14-16%, а то и до 18% - зависит от региона. Как это делается рассказывать не буду, мало кто тут сидит.

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Дак я и пишу - что Толян пока еще здравствует. Просто немного заказчики и цели поменялись.

Про электронные с/ф - просто упрощение. Сама бумажка сейчас не много значит вообще. Интересна запись о ней с ее номером, датой и суммой - а это электронная сущность в АСК НДС2. В версии 3 добавят еще значимых реквизитов. Наличие бумажки или даже электронной с/ф не спасет вас от вычеркивания этой строки налоговой, если поставщик ее незадекларировал и не оплатил НДС.

Аватар пользователя slavyan
slavyan(5 лет 5 месяцев)

Наличие бумажки или даже электронной с/ф не спасет вас от вычеркивания этой строки налоговой, если поставщик ее незадекларировал и не оплатил НДС.

Это не совсем так.

"Не задекларировал" - да, в большинстве случаев, хотя уточненки никто не отменял, как и и те же судебные решения. Тут тоже варианты.

"Не оплатил НДС" - очень спорно. Время для маневров есть.

Мог бы поспорить и дальше, но зачем... Скажу вкратце: это зависит от ФНС и инспекторов, которые мониторят базы и видят расхождения.

З.Ы. Обнал никто и никогда полностью не уничтожит. Даже в Пендосии это есть, с ее тотальной властью фискалов. Не говоря уже о Уеропке. Схем куча.

Это, как при СССР мечтали полностью победить преступный мир.

Сжать его в приемлемые пределы - возможно получится.

З.З.Ы. У нас, кст, ниже чем у вас, невзирая на тотальную регистрацию НК. Но такое, зависит от аппетитов...

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Я про ваш учет мало знаю, хорошо знаю про KZ, бывал там неоднократно. Там тоже и ниже и проще. Никаких НДС с авансов. Мне иногда кажется, что наши там обкатывают некоторые технологии.

Аватар пользователя it
it(8 лет 8 месяцев)

Более-менее правда, за искл. того, что и контрагентов-ипешников теперь через лупу рассматривают.

А крыша осталась только у тех, у кого надо крыша, но проколы в разборках случаются и залежи бабла на хатах по ящику показывают.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

большое спасибо. и тема очень нужная, и читается прекрасно. если найдете время для новых статей - будет очень хорошо.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

С одной стороны ндс вроде как справедливее налога с продаж и оставляет меньше пространства для манипуляций. С другой стороны стоимость его администрирования весьма высока. Сейчас то когда внедрили ИТ системы стало получше, а раньше стоимость ведения учета и проверок зашкаливала. 

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Вот где я согласен на все 200%!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Спасибо! Очень доходчиво все расписали. Материал очень познавателен.

Вопросы не про НДС:

1. Каким образом обнальщики сейчас работают? Здесь один участник описывал на примере шинного рынка, но как то не полно. Я так и не понял всей схемы. Не могли бы Вы об этом статью написать?

2. Используются ли векселя для ухода от налогов?

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Я тоже читал эти истории от участника шинного рынка и тоже не понял кое-чего. При этом, у меня есть в Заказчиках большие шинники, какую-то подноготную я о них знаю. Пока склоняюсь к мысли, что товарищ либо недоговаривает нам существенных деталей, либо преувеличивают масштабы некоторых проблем. Но может быть я ошибаюсь.

Про то, как сейчас работает обналичка и что с ней делают - напишу отдельно. Толян - но пасаран!

Аватар пользователя diesel_eng
diesel_eng(12 лет 3 месяца)

Спасибо за ваш с д.ф-м.н  труд приподоткрытия моих глаз на эту тему. 

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

И он просил кланяться)

Аватар пользователя Гномэ
Гномэ(9 лет 2 месяца)

Тяжело гномику читать столько букв, тем не менее детский вопрос остался нерешенным в его гномьей башке:

Получил гномик ЗП. Белую. Заплатил НДФЛ как положено. Пошел купил, скажем, стул. И заплатил за него 1200 рублей. Взял гномик накладную. а там пишут : стул 1000 рублей, НДС - 200 рублей.

Призадумался гномик. Первое: Вроде ЗП он налогово очистил. Почему он второй раз налог заплатил?

Второе: Предположим, что продаван в мебельном магазе накрутил 100% (за что уже неплохо на него накашлять). Значит затраты продавана 600 руб ( или 500 кстати?). но в любом случае ДОБАВЛЕННАЯ стоимость. Добавленная, КАРЛ! 500 (или 700?) рублей. не должен ли для конкретного гнома НДС вычисляться как РАЗНИЦА между выплаченным НДС продавана и накруткой? Не будет ли тогда конечный гном ВИДЕТЬ накрутку в документах и бить канделябром? 

... и немедленно выпил.

Аватар пользователя Гномэ
Гномэ(9 лет 2 месяца)

и вот дальше пьяный гном думает: хорошо. я купил сраный стул прямо на фабрике - 500 рублей стул, 100 рублей ндс в товарной накладной. Но ведь налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость. кто-то рубил лес, строгал. полировал..... есть СЕБЕСТОИМОСТЬ. и она скажем 400 рублей. тогда для гнома НДС 20% от 100 руб накрутки 20 рублей. так и напишите в накладной: стул 400 руб. 100 прибыль фабрики. 20 ндс с накрутки. ИТОГО: 520 рублей. ВСЕ РАВНО ПОДЕШЕВЕЛО.

ВЫВОД: НАЛОГИ ВСЕЙ ЦЕПОЧКИ ПЕРЕВЕШИВАЮТСЯ НА КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ, НЕСМОТРЯ НА ВЕЛИЧИНУ СПЕКЛЯЦИИ

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Ходы кривые роэт подгорный умный гном,

Нормалные гэрои всэгда идут кругом!

Я тут еще и работаю, хотя некоторые сомневаются. Попробую ответить вам чуть позже)

Аватар пользователя ext2be
ext2be(9 лет 1 день)

Я одолел вашу поэму. Суть в том, что вы опять против зарплаты сторожей. Покупатель всегда за все платит, но люди ополчаются на НДС только потому что он написан в чеке. Заметьте, в этой же цене учтены падшие женщины и игра в карты собственника, а еще откаты его нерадивых сотрудников - и их там может быть в разы больше, но вы увидели в чеке НДС - и все, вот он враг. Похоже, что для основной массы народу надо его из чеков и накладных убрать, оставить только в с/ф.

Аватар пользователя Баланс
Баланс(5 лет 8 месяцев)

"дальше вы опять напишите что-то и мне придется"(с)

Блин, как Вы это читаете, мне интересно.... и ведь полно такого написания в тырнетах...

что сделаете? - напИшете - когда-то, в будущем

сделайте - напишИте - сейчас

З.Ы. Токмо потому, шо просили указывать ошибки....smile1.gif

Аватар пользователя cskurt
cskurt(4 года 6 месяцев)

Еще крайне много отмороженных осталось в стройке которые не платят ндс, проц 50-60. Но так то да, посл 3 года самые плодотворные в плане приводить людей в чувства.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 6 месяцев)

Спасибо за материал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***

Страницы