Озадачился тут найти какую-нибудь внятную модель развития эпидемии в РФ. Вернее внятным и честным прогнозом и понятной мат.моделью. Тщетно. Таких нет. Но зато столкнулся с духоподъемным прогнозом целого симпозиума ученых из нескольких государственных центров. В том числе Центра стратегического планирования и управления медико-биологическими рисками здоровью. Ну так пишут, по крайней мере.
Вот оно, это самое. Прогноз от 08.04.2020.
Как видно из прогноза, ученые считают, что пик эпидемии будет к концу апреля. Как раз к дате окончания режима самоизоляции, утвержденного победителем печенегов и половцев. А дальше пойдет на спад. При этом по самому негативному сценарию заболеют до 120 000 человек. А по нейтральному 28 000 чел. По нейтральному Карл! 28 000! Сегодня - 12.04.2020 и больных уже 15 770.
У меня, как у человека не подверженного гипнозу, возникает вопрос – какого х... а с чего это вдруг?
Хочешь сделать хорошо – сделай сам! Пришлось лезть в эти ваши интернеты, искать данные, смотреть динамику, делать выводы.
Вот эти данные по состоянию на 12.04.2020. Период самоизоляции выделен цветом.
Прим. Летальность 1 = колонка5/колонка2(на 10 дней назад). Летальность 2 = колонка6/колонка3(на десять дней назад)
По этим данным вполне видно, что темп прироста за время самоизоляции, действительно упал. Но не так чтобы до нуля. Но прилично.
Но если упал темп прироста – значит ли это что эпидемия остановлена? Нет, не значит. Это значит только, что эпидемия растянется. И никакого пика к концу апреля и близко не будет.
Пик развития эпидемии зависит от базового репродуктивного коэффициента. Для коронавируса я видел разные цифры – от 1,5 до 5.
Пик развития эпидемии происходит, если доля заразившихся вырастает до уровня, когда вирусу перестает хватать новых здоровых для заражения. И эта доля вполне высчитывается математически. Вот эта доля:
V = 1-1/R0,
R0 – базовый коэффициент репродукции.
Если R0=4, то пик эпидемии наступит, когда заразится 75% популяции. Но это справедливо для полностью незащищенной популяции.
А у нас самоизоляция и штрафы. Соответственно R0 будет гораздо меньше. Можно, например, посчитать по нижней границе - R0=1,5. В этом случае пик будет при заражении ровно 1/3 населения. Для РФ это – 48 млн. человек.
Но и в этом случае достижение пика совершенно не означает остановки эпидемии. Она будет продолжаться до тех пор, пока не закончатся все доступные для вируса здоровые и восприимчивые. Либо если R0 станет меньше 1. Пока R0>1 эпидемия будет продолжаться до последнего здорового!
А что нам говорит реальность? Говорит она нам, что все эти ваши самоизоляции – говно. Темп снизили, да. Но эпидемия продолжается вполне бодро. А полгода в самоизоляции сидеть вряд ли получится. И когда она закончится (а рано или поздно она закончится) – не будет ни одной причины почему вирусу не надо бы ускориться. С 15% до своих стандартных 25-30%.
Поэтому цифры про максимум 120 000 заболевших – чушь! Если темп развития эпидемии взять за 15% (это в самоизоляции Карл!), то в РФ через 30 дней (к середине мая) будет 1 млн. заболевших. А через 60 дней – 69 млн! И 3,5 млн. трупов (при летальности 5%). Вот тогда и наступит пик эпидемии. Но когда снимут режим самоизоляции - всё немного ускорится.
Тут возникает второй вопрос – а что тут вообще происходит? Что за самоизоляция, что за клоунада с масками – то надо носить, то не надо. То просто грипп, то не просто. То одной левой заборем, то «ситуация усложняется».
Где вообще стандартные противоэпидемические мероприятия? Стандартные! Карантин очагов поражения с тотальной дезинфекцией и тройным оцеплением? Автоматический карантин всех въезжающих и их тестирование? Карантинный режим аэропортов, вокзалов, своевременная остановка сообщения? Изоляция всех контактов больных? Запрет на выход на улицу без масок и перчаток? Обеспечение этими масками и дезинфицирующими средствами? Где дифференцированные режимы в зависимости от ситуации? Круглосуточная пропаганда нужных действий по телевизору? Где все это?
Сделали самое тупое, что можно было сделать – остановили всю страну. Посадили на самоизоляцию. Но ни минутки не подумали – а есть ли у этого хоть какая-то эффективность? Возможно ли вообще, в принципе, гарантированно остановить эпидемию изолировав 145 млн. человек? Среди которых – 10 % стабильные дебилы, со всеми вытекающими для самоизоляции последствиями, а 80% будут верить чему угодно, но не тому, чему надо?
Почему меры, которые применялись в Китае и доказали свою эффективность не применяются, а идиотские меры, которые рекомендует ВОЗ по «социальному дистанцированию» применяются всем миром? Это тот самый ВОЗ, который до сих пор не может определиться – маски нужно носить всем или таки не нужно. Зачем нам все это, если у нас доставшаяся от СССР самая лучшая в мире система предупреждения ЧС?
Все эти самоизоляции – это вспомогательные действия, а не основные. Как уже говорил распространение вируса зависит от R0. А что это такое?
R0 = a*k*t, где
a – это вероятность заражения при контакте с больным,
k – это количество контактов больного со здоровыми в единицу времени,
t – период в течение которого больной контактировал со здоровыми.
Как видно из этой формулы можно повлиять на все три параметра.
На параметр «а» – применением средств защиты – масок и перчаток. И дезинфекции. При тотальном применение этих мер уже можно снизить R0 на порядок и остановить эпидемию. Этого уже может быть достаточно. Поскольку сведет R0 к значениям гарантировано меньше 1. Без всяких карантинов и самоизоляций.
Параметр «k» – применением карантина для больных и всех (любых) подозрительных. Не здоровых нужно изолировать в самоизоляции (хотя это тоже полезно), а больных от здоровых с запретом любых контактов и перемещений. Карантинная зона - это когда невозможно не выйти из нее, не войти в нее. Никак. А не "карантин" на дому! На дому Карл!
Параметр «t» – это максимально быстрое выявление заболевших и их изоляция.
Чтобы самоизоляция сработала – она должна быть близка к 100% с количеством контактов близким к 0. Учитывая индексы самоизоляции, которые показывает яндекс – у нас самоизоляция максимум 60%. Этого катастрофически недостаточно. Вот здесь можно поиграть с параметрами мат. модели эпидемии и убедится в этом (в самом конце статьи общая модель симулятор). А также убедится в том, что ключевой параметр, влияющий на распространение эпидемии – вероятность заражения.
А можно и не играть, а посмотреть в таблицу статистики и убедиться в том, что самоизоляция не работает.
У нас почему-то выбрали модель с ограничением контактов – самоизоляцию – но упорно игнорируют модель с уменьшением вероятности заражения. Хотя она, очевидна, более эффективна. И результаты эпидемии в Ю.Корее и Японии это прекрасно показали.
А если бы все делали по уму, как положено по спец. регламентам, то всего-то нужно было в феврале остановить сообщение с Китаем. А в марте с Европой. И проверять всех въезжающих с отстоем через карантин. И все бы обошлось копейками. Теперь это будет стоить триллионы и горы трупов.
Но даже сейчас не поздно ввести нормальные меры. С обязательными масками и перчатками. Еще не поздно. Но, я отчего-то думаю, что не введут. Организовать массовое производство и распределение масок - видимо это непосильная задача. Скорее начнут манипулировать со статистикой, чем признают ошибки.
Посмотрел хронологию событий. Так вот, специально обученные люди начали бить тревогу еще в январе. 24 января главный сан.врач принял соответствующее постановление. И что? А ничего.
Вспоминаются бессмертные слова руководителя Аэрофлота - некоего г.Савельева, высказанные им на заседании оперативного штаба по препятствованию коронавирусу под руководством вице-премьера Голиковой:
- «авиакомпания сохранит рейсы в Китай потому, что природа сама отрегулирует численность людей на планете».
Это было 1-го февраля.
Что ж, возразить природе и г.Савельеву мне нечего.
P.S. С праздником меня! С днем Космонавтики!
Комментарии
Конечно вижу, сколько вас либерошизоидных психов с американскими флажками повылазило.
Явное весеннее обосрение у американских "русских" :-)))
>> и тебе твою тупую башку не проломили ненароком
Приезжай к нам в Сибирь, либерастик американский )) И попробуй проломить ))) Берез у нас мнооого, а еще осины есть :)
Спасибо
Пора уже этих доморощенных вирусологов-матаналитиков на кол сажать, вешать, или на крайняк расстреливать, без суда и следствия. Чтоб не лезли с формулами и графиками туда, где куча переменных и ещё больше авось с не знаю.
А чем ваше мнение о вирусологах лучше их мнения об эпидемии? Может лучше это вас за призывы к расправе на кол посадить? Или вас нельзя, вы патриот и вообще за Путина?
Да мне безразлично мнение как вирусологов, так и математиков, если они доморощенные и диванные. Занимайтесь своим делом и не лезьте в чужие, все гениальное просто. На крайняк осчастливливайте своими гениальными выводами своих близких, им все равно, они уже с вами.
И оскорбляющие президента
Для них отдельная площадь.
Какая ещё отдельная? Вы ослепли, да?
Именно эта. На какой отдельной площади она находится?
Ничего не прочитал, а если прочитал, то ничего не понял, но мнение высказать обязан. Попей водички холодной, успокойся.
Ну вы поняли куда вам идти.
Ждать не долго. Предлагаю Алексу вернуться к этой цитате в середине мая и воздать ванговирусологу по заслугам, при сравнении прогноза и реальности.
Он не только ванговирусолог, он ещё и президента оскорбил в топике.
На дворе 23 мая. Сравниваем статистику с прогнозом и делаем выводы .
Хайпожорство? Или провокатор?
А что скажет товарищь "Жюкоу"?
Тупая школота, не понимающая смысла слов на русском языке - идёт на хер. Сразу. А учитывая, что и "статистика" ваша говно - то на хер она идёт бодро и надолго.
>> По этим данным вполне видно, что темп прироста за время самоизоляции, действительно упал. Но не так чтобы до нуля.
И не будет до нуля в принципе.
Сейчас выявляют тех кто подхватил инфекцию с 25 марта до 5 апреля.
Фактически еще до режима строгой самоизоляции
Следовательно все ваши выкладки и расчеты - типичный безграмотный берд
"24 января главный сан.врач принял соответствующее постановление. И что? А ничего."
Как ничего? Вот чего
Сначала они решили сказать "болеют только китайцы", потом они говорили "болеют только туристы"... с приправой "не паникуем". Только видать у этих пропагандонов и их нанимателей есть привычка верить своему вранью и отсутствие паники равносильно бездействию.
Печально все.
Пока, имеется три штамма короны. Вполне возможно, что в указанный период, болели в основе китайцы.
Вы упрощаете сложное. А те, кого вы цитируете - как раз искали все нюансы. Правы, скорее они, но не вы.
Вы, этого не поняли до сих пор - это печально.
Все ходят в магазины, трогают руками, передают деньги, чихают и кашляют итд. Самоизоляция - это от нищеты государства. Ничего иного оно предложить не может. так что не стоит ждать чудес от самоизоляции.
истерично-паникёрский текст прочёл я
Плюс оскорбляющий президента
Ты вообще вменяема? Зачем ты постоянно постишь сюда свой бото-бред? Иди уже спать! Завтра в школу!
Еще один "прогноз" с кучей графиков и цифр, коих тыщи, а будут еще тыщи, по мере усугубления ситуации. И каждый из авторов считает себя единственным все понимающим экспертом. Добавлю в коллекцию прогнозов.
Если по сути. Осталось объяснить китайцам, что они зря вводили карантин и всё неправильно делали. И у нас бы всё работало, если бы не раздолбайство/эгоизм части населения, нерешительность власти с принятием мер, несвоевременное закрытие границ, а теперь отсутствие закрытия Москвы.
Карантин нужен для увеличения полуширины пика, и смещения его максимума во времени. Так что да, пока пика не видно, что и хорошо. В этом вы правы.
Проплачено производителями масок? Производители туалетной бумаги (беритесь за ручку двери только через туалетную бумагу) и перчаток негодуе))
1. Нет достоверных данных, что болезни может быть подвержены все 100% популяции. Вполне возможно что 10,20,50% людей вообще не могут заразится мышиным вирусом.
2. Есть данные что 3% то есть около 5 млн россиян уже имеют антитела, то есть переболели не заметив.
3. В последние дни, после объявления доплат и разрешения ставить диагноз по клиническим проявлениям (кашлю и температуре) врачам "поперла карта" короновирусных стали отлавливать косяками.
Почему у нас на пульсе статьи, оскорбляющие президента?
> утвержденного победителем печенегов и половцев
Подобные вставки и политота портят запись. Убираю с Пульса.
Алекс, можно ли получить разъяснения? Я понимаю - диктатура редактора и всё такое, но тем не менее хочется понять, чтобы избегать подобных ситуаций
1. Что редактором считается политотой?
2. Правильно ли я понимаю, что по требованию любой весенней сумасшедшей, набежавшей в мой блог, кидающейся на людей, которой не нравится мой сарказм и 10 раз (я не шучу - 10!!! - до того как ее не забанил) безуспешно пытавшейся "донести миру" правду о причудившихся ей оскорблениях ее "божества" - вполне себе повод признать статью политотой? И снести ее с Пульса?
3. Правильно ли я понимаю, что любая критика ВПР, независимо от ее соответствия реальности, а также сарказм, ирония, косые взгляды - автоматически могут считаться политотой и не рекомендуется к публикации на Пульсе?
Возможно, я пишу эмоционально. Возможно, излишне саркастичен. Может быть даже где-то желчен. Но это мой авторский стиль. Законов я не нарушаю. К критике терпим, а конструктивной - так только рад. И весь мой контент основан на фактах, цифрах и логике, как бы это кому не нравилось. Так в чем проблема?
Прошу разъяснить.
На Пульсе нужна информация, факты прежде всего, а не сомнительная агитация оранжевого толка.
Создавайте свой раздел и размещайте там, что считаете нужным, а в моих разделах вот так.
Агитация? Оранжевого толка???
Позиция понятна. Более чем.
А это что за сомнительный юмор?
> утвержденного победителем печенегов и половцев
Он повышает информативность записи? Или просто кусок какашки в чей-то адрес?
Это не юмор. Это сарказм. Вполне открытый и сознательный. Через месяц-два, он уже, возможно, тебе не будет казаться таким уж сомнительным.
ВПР делает катастрофические ошибки, одна за другой. Меня это сильно расстраивает. Потому что эти ошибки будут самым непосредственным образом сказываться на моей жизни. Я это выражаю, доступными мне способами. Можно назвать это куском какашки, можно как-то еще. Это всего лишь субъективные оценки. Сути выраженной в посте позиции это никак не меняет. Потому что она основана на цифрах и фактах, как бы эти цифры кому-то не нравились. А формат подачи имеет простую цель - задеть читателя и заставить подумать. Так лучше доходит. Ты ведь сам совсем не прочь использовать аналогичный инструментарий - и сарказм, и иронию, а бывает и пожестче, на грани фола.
Но удивление и недоумение вызывает не это. А то, что истерика откровенно болезненной особы очень легко может заставить главреда снести пост. Пост, который набрал популярность и бурно комментировался читателями. На мой взгляд - редакционная политика на поводу у истерички - это очень, очень плохо. Можно было прямо сделать замечание и указать на то, что вызывает неприятие. Не дурак, все понимаю - ограничения и все такое - исправил бы без всяких разговоров.
Статистика по инфицированным это полная хрень , во всех странах делают тесты только очень специфичной категории граждан , заболевшим с осложнениями , либо по роду службы .Более менее реальная цифра это количество смертей. Говорить о пике или спаде эпидемии можно только если прирост смертей в день приближается к 1% . Сейчас в США 7% в день, в Италии 2%, в Испании 3,5%, в Германии 5%, вАнглии 7%, в Швеции 1,3%, вИране 2,6%, в России 18,5% в сутки
Вы правильно указали, что реализовано 2 варианта карантина. Китайский и Европейский. Лично я считаю, что Европейский варик лучше. Почему? Потому что всегда оснанеться незначительная часть хронически больных и как только снимутся самые жесткие меры карантина, эпидемия начнет прогрессировать вновь. Тот же Китай - количество заболевших практически не растет, в абсолютных цифрах рост стремится к нулю, но вот эти проявляющиеся несколько человек - и есть суть передачи от хроников. Будет постоянно сохранятся угроза новых вспышек. Европейский вариант прост, но наиболее действенен стратегически. Переболеть должна основная масса населения. А карантин -мера дабы расстянуть эпидемию по времени, как Вы и сами заметили. Если сравнить государство с многоклеточным организмом (тем же человеком) это как бы перевод анафилактического шока, в аллергический ринит, это к примеру. Зато на какой то срок, исчисляемый годами, этой эпидемии на территории переболевших потом не будет, и даже после исчисления этих лет эпидемия будет слабой. Далее.. на самом деле все эти показатели заболевших надо умножить на порядок. Это будет число инфицированных, болеющих и переболевших в легкой или бессимптомной форме. Здесь была уже статья, где показано по тестам на антитела, что в той же Германии уже 15 % населения инфицировались. А заболевших, где то 120 тысяч. Вроде цифры не бьются, если как раз не умножить на скрытых. Это, кстати, частая практика в расчетах -принимать еще условное количество скрытых инфицированных. Я знаю массу случаев в реале, про болеющих людей, которые не обращаются в органы Минздрава, хотя некоторым приходиться реально тяжко, и спят полусидя, лишь бы облегчить дыхание, но не обращаются. Так что все нормально.. у нас.
Добавлю.. если бы развитие болезни предполагало смертность населения как от чумы или эболы, тогда китайский вариант был бы единственным. Конкретно сейчас оба варианта жизнеспособны. Европейский - как вариант иммунизации населения, пусть и с потерей небольшой части населения и китайский без этих потерь, но с постоянной угрозой новых вспышек и единственная защита в данном случае не карантин, ибо его не возможно держать постоянно, а поголовная вакцинация. А когда будут вакцины, а сколько людей помрет от осложнений "сырой" вакциной, а насколько действенен будет вакцинальный иммунитет против естественного..
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Ну ничё, ничё, недолго осталось. Как мы увидели из статьи, власть нифига не понимает, не в состоянии прочитать простых инструкций и тупа как пробка. Значит скоро она того, управление перейдёт к автору, как к современному и грамотному человеку, и уж он то наведёт порядок. Хорошо, что у насм в России есть такие люди!
Потерпите чуть-чуть: в статье всё разжёвано - недолго осталось тупорылым сидеть у кормушки!
А ты хорош! Пойдешь ко мне заместителем, наводить порядок когда власть тупорылых у кормушки закончится?
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Что они показали?
У Сингапура по последним данным 10% рост, при числе зараженных 3250, и это при 6 млн населения
А у Японии % положительных тестов выше, чем у немцев, при числе протестированнах на порядок ниже. Так что никто не знает, что там творится. Тем более что они могут уйти на экспоненту
А у РК интересная статистика по тестам. Они стали меньше тестировать. В общем, ждем
Вы привели графики. Как вы думаете - что они отражают? И какая связь с оспариваемым тезисом?
Да, во всех странах мира замедление было, или происходит сейчас, а Россия типа особенная, даже особеннее Швеции, где не делают примерно ничего. Автор, залебнись уже своей русофобией
Еще один олигофрен. На карантин.
Страницы