Озадачился тут найти какую-нибудь внятную модель развития эпидемии в РФ. Вернее внятным и честным прогнозом и понятной мат.моделью. Тщетно. Таких нет. Но зато столкнулся с духоподъемным прогнозом целого симпозиума ученых из нескольких государственных центров. В том числе Центра стратегического планирования и управления медико-биологическими рисками здоровью. Ну так пишут, по крайней мере.
Вот оно, это самое. Прогноз от 08.04.2020.
Как видно из прогноза, ученые считают, что пик эпидемии будет к концу апреля. Как раз к дате окончания режима самоизоляции, утвержденного победителем печенегов и половцев. А дальше пойдет на спад. При этом по самому негативному сценарию заболеют до 120 000 человек. А по нейтральному 28 000 чел. По нейтральному Карл! 28 000! Сегодня - 12.04.2020 и больных уже 15 770.
У меня, как у человека не подверженного гипнозу, возникает вопрос – какого х... а с чего это вдруг?
Хочешь сделать хорошо – сделай сам! Пришлось лезть в эти ваши интернеты, искать данные, смотреть динамику, делать выводы.
Вот эти данные по состоянию на 12.04.2020. Период самоизоляции выделен цветом.
Прим. Летальность 1 = колонка5/колонка2(на 10 дней назад). Летальность 2 = колонка6/колонка3(на десять дней назад)
По этим данным вполне видно, что темп прироста за время самоизоляции, действительно упал. Но не так чтобы до нуля. Но прилично.
Но если упал темп прироста – значит ли это что эпидемия остановлена? Нет, не значит. Это значит только, что эпидемия растянется. И никакого пика к концу апреля и близко не будет.
Пик развития эпидемии зависит от базового репродуктивного коэффициента. Для коронавируса я видел разные цифры – от 1,5 до 5.
Пик развития эпидемии происходит, если доля заразившихся вырастает до уровня, когда вирусу перестает хватать новых здоровых для заражения. И эта доля вполне высчитывается математически. Вот эта доля:
V = 1-1/R0,
R0 – базовый коэффициент репродукции.
Если R0=4, то пик эпидемии наступит, когда заразится 75% популяции. Но это справедливо для полностью незащищенной популяции.
А у нас самоизоляция и штрафы. Соответственно R0 будет гораздо меньше. Можно, например, посчитать по нижней границе - R0=1,5. В этом случае пик будет при заражении ровно 1/3 населения. Для РФ это – 48 млн. человек.
Но и в этом случае достижение пика совершенно не означает остановки эпидемии. Она будет продолжаться до тех пор, пока не закончатся все доступные для вируса здоровые и восприимчивые. Либо если R0 станет меньше 1. Пока R0>1 эпидемия будет продолжаться до последнего здорового!
А что нам говорит реальность? Говорит она нам, что все эти ваши самоизоляции – говно. Темп снизили, да. Но эпидемия продолжается вполне бодро. А полгода в самоизоляции сидеть вряд ли получится. И когда она закончится (а рано или поздно она закончится) – не будет ни одной причины почему вирусу не надо бы ускориться. С 15% до своих стандартных 25-30%.
Поэтому цифры про максимум 120 000 заболевших – чушь! Если темп развития эпидемии взять за 15% (это в самоизоляции Карл!), то в РФ через 30 дней (к середине мая) будет 1 млн. заболевших. А через 60 дней – 69 млн! И 3,5 млн. трупов (при летальности 5%). Вот тогда и наступит пик эпидемии. Но когда снимут режим самоизоляции - всё немного ускорится.
Тут возникает второй вопрос – а что тут вообще происходит? Что за самоизоляция, что за клоунада с масками – то надо носить, то не надо. То просто грипп, то не просто. То одной левой заборем, то «ситуация усложняется».
Где вообще стандартные противоэпидемические мероприятия? Стандартные! Карантин очагов поражения с тотальной дезинфекцией и тройным оцеплением? Автоматический карантин всех въезжающих и их тестирование? Карантинный режим аэропортов, вокзалов, своевременная остановка сообщения? Изоляция всех контактов больных? Запрет на выход на улицу без масок и перчаток? Обеспечение этими масками и дезинфицирующими средствами? Где дифференцированные режимы в зависимости от ситуации? Круглосуточная пропаганда нужных действий по телевизору? Где все это?
Сделали самое тупое, что можно было сделать – остановили всю страну. Посадили на самоизоляцию. Но ни минутки не подумали – а есть ли у этого хоть какая-то эффективность? Возможно ли вообще, в принципе, гарантированно остановить эпидемию изолировав 145 млн. человек? Среди которых – 10 % стабильные дебилы, со всеми вытекающими для самоизоляции последствиями, а 80% будут верить чему угодно, но не тому, чему надо?
Почему меры, которые применялись в Китае и доказали свою эффективность не применяются, а идиотские меры, которые рекомендует ВОЗ по «социальному дистанцированию» применяются всем миром? Это тот самый ВОЗ, который до сих пор не может определиться – маски нужно носить всем или таки не нужно. Зачем нам все это, если у нас доставшаяся от СССР самая лучшая в мире система предупреждения ЧС?
Все эти самоизоляции – это вспомогательные действия, а не основные. Как уже говорил распространение вируса зависит от R0. А что это такое?
R0 = a*k*t, где
a – это вероятность заражения при контакте с больным,
k – это количество контактов больного со здоровыми в единицу времени,
t – период в течение которого больной контактировал со здоровыми.
Как видно из этой формулы можно повлиять на все три параметра.
На параметр «а» – применением средств защиты – масок и перчаток. И дезинфекции. При тотальном применение этих мер уже можно снизить R0 на порядок и остановить эпидемию. Этого уже может быть достаточно. Поскольку сведет R0 к значениям гарантировано меньше 1. Без всяких карантинов и самоизоляций.
Параметр «k» – применением карантина для больных и всех (любых) подозрительных. Не здоровых нужно изолировать в самоизоляции (хотя это тоже полезно), а больных от здоровых с запретом любых контактов и перемещений. Карантинная зона - это когда невозможно не выйти из нее, не войти в нее. Никак. А не "карантин" на дому! На дому Карл!
Параметр «t» – это максимально быстрое выявление заболевших и их изоляция.
Чтобы самоизоляция сработала – она должна быть близка к 100% с количеством контактов близким к 0. Учитывая индексы самоизоляции, которые показывает яндекс – у нас самоизоляция максимум 60%. Этого катастрофически недостаточно. Вот здесь можно поиграть с параметрами мат. модели эпидемии и убедится в этом (в самом конце статьи общая модель симулятор). А также убедится в том, что ключевой параметр, влияющий на распространение эпидемии – вероятность заражения.
А можно и не играть, а посмотреть в таблицу статистики и убедиться в том, что самоизоляция не работает.
У нас почему-то выбрали модель с ограничением контактов – самоизоляцию – но упорно игнорируют модель с уменьшением вероятности заражения. Хотя она, очевидна, более эффективна. И результаты эпидемии в Ю.Корее и Японии это прекрасно показали.
А если бы все делали по уму, как положено по спец. регламентам, то всего-то нужно было в феврале остановить сообщение с Китаем. А в марте с Европой. И проверять всех въезжающих с отстоем через карантин. И все бы обошлось копейками. Теперь это будет стоить триллионы и горы трупов.
Но даже сейчас не поздно ввести нормальные меры. С обязательными масками и перчатками. Еще не поздно. Но, я отчего-то думаю, что не введут. Организовать массовое производство и распределение масок - видимо это непосильная задача. Скорее начнут манипулировать со статистикой, чем признают ошибки.
Посмотрел хронологию событий. Так вот, специально обученные люди начали бить тревогу еще в январе. 24 января главный сан.врач принял соответствующее постановление. И что? А ничего.
Вспоминаются бессмертные слова руководителя Аэрофлота - некоего г.Савельева, высказанные им на заседании оперативного штаба по препятствованию коронавирусу под руководством вице-премьера Голиковой:
- «авиакомпания сохранит рейсы в Китай потому, что природа сама отрегулирует численность людей на планете».
Это было 1-го февраля.
Что ж, возразить природе и г.Савельеву мне нечего.
P.S. С праздником меня! С днем Космонавтики!
Комментарии
Очередной наброс и диванная аналитика
В Москве 18 века с эпидемией чумы справились за несколько месяцев.
Из средств защиты - самоизоляция, чеснок, уксус, похоронные команды, окуривание дымом, деготь.
Автор почему то уверен что в России 21 века с эпидемией не справятся за полгода.. Очень странная точка зрения
Могут не справиться и за год.
Тут не от вирулентности SARS-CoV-2 зависит выход из "карантина" (которого нет, но за нарушение которого конские штрафы), а от мнения больших умов из Кремля
Расстрелы забыли.
Чумной бунт 1771 года.
1) Эпидемия подчиняется не только математике, но и противоэпидемическим мерам и поведению вируса - он теряет вирулентность при мутациях. Также сказывается образование иммунной прослойки, когда переболевают наиболее уязвимые слои населения: пенсионеры и хроники. Даже без карантина кривая надламывается, как в Швеции.
2) Пример Южной Кореи - согласен. Изолировать нужно больных и подозреваемых, а не здоровых.
3) Япония - провал. Уровень тестирования просто никакой, даже хуже бывшей украины. Понадеялись на маски - оказались в COVID-сказке.
4) Ущерб от недокарантина в разы будет больше, чем от вируса.
5) Переболеть должны все - не согласен категорически. Даже лёгкие и средние формы оставляют поражение лёгких, возможно, необратимое. При 70% переболевших будет полный крах здравоохранения при росте смертности в разы, несколько миллионов трупов и 15-25%% инвалидов - это катастрофа и конец страны.
1) Или приобретает .
2) Южной вообще очень дисциплинированный народ , не меньше чем в Китае, они и без всякого карантина и ЧС будут соблюдать строгие рекомендации ,им даже режим самоизоляции и не нужен.
4)Это самоизоляция и не карантин вовсе -это время для врачей и системы ,чтобы подготовиться к вспышке эпидемии по-настоящему , подготовить наши больницы к наплыву зараженных и не перегрузить их нахрен : первых вышибает медиков,а так они будут готовы встретить вирус во все оружии и другие больные будут помощь получать . Такая система подготовки и проверки вообще всей системы государства ,не только медицины,но даже управленцев - четырех губеров же сняли уже или троих .
5) Переболеют скорее всего все так или иначе ,но если растянуть во времени,то помощь будет оказана всем . Этот вирус с нами уже навсегда ,он не уйдет и скорее всего даже режим ЧС от него не спасет нихрена- вот и тянут резину . У нас очень практичное руководство,которое просчитывает на многие года вперед ,думаю они уже заранее просчитали,что изолировать прибывающих носителей из заграницы не получится ,не хватит ресурсов,да и самим людям посрать глубоко.
6) В моем городе с начала года умерло уже больше 80 человек от пневмонии ,думаю, в нашей стране обычную смертность от ОРВИ вирус не обгонит ,если обгонит то не сильно.
тянут не просто так, а до вакцины, осенью должна быть уже разработана вакцина
По "вирусной" эволюционной логике вирус не должен терять вирулентность, наоборот, он должен ее увеличивать. Но уменьшать летальность. Летальность вирусу "не выгодна".
На порядки.
Я такого нигде не писал. Я говорил что пик будет достигнут когда заболеют 30-75% от популяции в зависимости от R0. И это будет катастрофа, согласен. А самый простой и дешевый способ погасить вспышку - уменьшить вероятность заражения при контакте. А это средства защиты и дезинфекция.
Конечно же лучше вообще не болеть. Походить в маске, хоть полгода, и дождаться вакцины.
Самоизоляция поможет, если она действительно изоляция
Особенно, когда к этой прелестной картинке еще и вода из крана, электричество из розетки и еда из холодильника.
Тогда уж последний кадр из "Соляриса"
Красота! Похоже на Норвегию
Вот что меня больше всего веселило и веселит в технологиях набрасывателей на АШ (ну, кроме очевидно нелепой отсылки к дутым "авторитетам" и "все же знают") - так это обязательное сопровождение бездоказательных утверждений парой-тройкой хз откуда натянутых табличек-графичков
Особо упоротые ещё и формулки высасывают. Нет, я не против такого формата "подкрепления тезиса". Альтернатива - постановочные фотки/ролики из серии "трупы на дороге" - всех, кроме поражённых паникой на "немедленный репост", наверно, уже утомила. Но расчёт набрасывателя, что графички придадут его тексту самый цимес, всего лишь делают из него клоуна Бобо
А вот что меня больше всего веселило и веселит в технологиях набрасывателей в комментах (ну, кроме очевидно нелепой отсылки к дутым авторитетам во власти нашего "любимого престол-отечества") - так это обязательная неспособность понять смысл прочитанного текста, но непременная демонстрация во всех оттенках своей яркой, неповторимой личности и, конечно же, своего очень важного для всех мнения.
Особо упоротые ещё и категорически не способны освоить арифметические действия из программы 3-го класса начальной школы. Но поскольку автор обладает неограниченной широтой широты и добротой доброты, он всегда стремится на помощь алчущим знаний и готов посвятить свое личное время на разъяснение любых непонятных вопросов. Ведь арифметика наука сложная, она содержит такие непростые для понимания действия как сложение, вычитание, и, не дай бог столкнуться с этим - умножением и делением.
Так что же тебе, из того что ты прочитал непонятно, дружок? С чем не согласен? В чем автор накосячил, в чем натупил? Давай, высказывайся, не стесняйся. И главное, не сдерживай своих естественных желаний показать всем свою уникальность и талант. Это нормально! Это хорошо!
Зря вы так наше руководство ругаете, тем более с таким неприкрытым сарказмом ("...утвержденного победителем печенегов и половцев"). На текущий момент мы очень даже неплохо справляемся, по сравнению с множеством других стран. И врачи хорошо действуют, и эпидслужбы, и контроль соблюдения карантина инфицированными соблюдается, за редким исключением.
Чуть покритикую вашу статью:
1. Ошибки были, да. Но есть такая старая еврейская пословица - "был бы я таким умным, как моя жена потом". Вы сейчас рассуждаете уже постфактум, а если вас в начале февраля кто-нибудь спросил четкий план действий - думаю, ошибок вы совершили бы не меньше.
2. Расчет, конечно, интересный, но вот это вот:
"Можно, например, посчитать по нижней границе - R0=1,5. В этом случае пик будет при заражении ровно 1/3 населения. Для РФ это – 48 млн. человек." - не выдерживает никакой критики. Почему вы решили, что именно так и будет. Китай, где пик уже пройден, а заражено почему-то не 1/3 населения, вам ни о чем не говорит? Ю. Корея? Соотв., остальные ваши расчеты также, имхо, весьма спорны.
3. Насчет масок, перчаток - я вами безусловно согласен. Думаю, не введены они до сих пор повсеместно, потому как:
- их просто мало и начнется вой (небезосновательный), что маски носить обязали, а правительство ими не обеспечило;
- масса специалистов в феврале-марте говорило, что маски абсолютно бесполезны. Теперь, оказывается, полезны и даже обязательны.
я тоже считал что наша власть справляется, пока не увидел в новостях случаи, когда люди с подозрением или тем более с положительным тестом на коронавирус, - сбегали из больниц, спокойно уезжали в деревню, улетали, уезжали на поезде. И такое отсутствие контроля за местоположением - продолжается. А это уже НЕДОРАБОТКА наших властей. Вместо этого псевдо-карантина ДЛЯ ВСЕХ, лучше продержать на жестком карантине тех, кто под подозрением, и конечно не выпускать тех, кто инфицирован, до тех пока либо не выздоровеет, либо симптомы не усилятся и не потребуется госпитализация.
Впрочем, сейчас уже поздно, наверное, без всеобщего "карантина"-госпитализации уже не обойтись. Просто есть зараженные, которые переболевают бессимптомно, встречал цифры 25-50% среди зараженных, из разных источников. Т.е. человек вообще не чувствует никаких симптомов, и пока его организм борется с инфекцией - он является некоторое время распространителем, до полного выздоровления.
В Китае по-настоящему жёсткий карантин. На выездах из города - блок-посты. Благодаря жестким мерам, распространение вируса было остановлено, и на сегодня почти все случаи - привозные, и карантин ослабили. А вот в России - никакого жесткого карантина и близко нет, поэтому с каждым днём всё больше и больше зараженных, больше заболевших, больше тяжелых больных.
Про задний ум написал в примечании к статье.
Я нигде не писал, что так и будет. Расчеты приведены как пример, для демонстрации того, что расчеты "ученых" - неверны. И никакого пика к концу апреля не будет.
Потому что Китай эпидемию затушил. Не остановил в ноль, нет. Но он держит ее под полным контролем и делает с ней все что хочет самым противоестественным образом. А у других - все наоборот. У нас в том числе.
Поэтому так и говорили - потому что их не было. В этом и проблема. Наладить сраное производство и распределение сраных масок в нужных количествах не смогли до сих пор. Времени было более чем достаточно. В конце января все мировые сми стояли на ушах, наблюдая картинку из Китая. Специально обученные люди знали о ситуации уже в начале января.
Авторы статей вообще коментарии читают? Или "чукча не читатель, чукча - писатель"(ц)?
Какие нафиг "заболевшие"? Вы о чем? Все, что кажут везде - это подтвежденные заразившиеся в лучшем случае.Заразившийся не значит заболевший.Это сложно понять? Причем это отложенные цифры, поскольку анализы были взяты не день в день, а ранее, до 10 суток в худшем случае. Поэтому строительство гипотез, рисование графиков и прочая "дизайнерская деятельность" - только после нормализации и очистки данных, чего авторы подобных изысков не умеют делать, судя по всему.
Какова цель подобных статеек? Просто "засветиться" в стиле - "смотрите, я умный и умею из бреда сделать цветной бред"? Или что-то иное?
Лучше не заразившиеся, а инфицированные.
А цель - обсудить, поспорить. Пикейные жилеты 21 века...
Некоторые, возможно, питейные жилеты
Карантин конечно имеет место быть.
150 военных баз в 41 штатах были поражены с коронавируса, в соответствии с новой информацией. Пентагон во вторник заявил, что в Вооруженных силах превышено 3000 случаев инфицирования, что более чем вдвое увеличило число людей, у которых был выявлен коронавирус, менее чем за неделю. Масштабы географического распространения инфекции среди военных в Соединенных Штатах повторяют ситуацию среди гражданского населения, а также показывают мало признаков ослабления. Продолжающееся распространение коронавируса среди военнослужащих, как в Соединенных Штатах, так и на базах в других странах,...
По последним данным Министерства обороны США, 2120 мужчин и женщин в форме дали положительный результат на вирус COVID-19. Сильнее всего пострадали ВМС США, за которыми следуют армия, ВВС и, наконец, корпус морской пехоты. Гражданские лица, работающие в департаменте, составляют вторую по величине группу после тех, кто в форме, за которыми следуют военные иждивенцы, а затем частные подрядчики, работающие на военных объектах», - сообщает «Newsweek».
это на какой языке?
Горы трупов? Вы нагнетаете комрад. Заболевших судя по всему будет действительно под 100 тысяч, а вот умерших будет меньше чем в Китае. готов даже не это (на 2е) поставить коньяк. И да я согласен с вице премьером, что эта неделя решающая и выйдем либо на плато, либо на пик. я за второе. плато через неделю... ни разу не вирусолог ... но наблюдаю за ситуацией в целом... и мне кажется. что когда все уляжется, многие будут спрашивать, а почему было не сделать, как в Норвегии и Швеции?... и кому то вместо ордена могут и по шапке дать..
как говорят "поздно пить боржоми когда печень села" Об изоляции прилетающих я лично писал еще неделю назад. обозвали бы это дело репрессиями... Сейчас другое. В Москве и Питере с медициной то неплохо, в областных центрах еще что то осталось, а вот в районных никак. совсем никак. а из Москвы, читал где то, слиняли порядка 3 миллионов москвичей. и слиняли они не в областные центры а в родовые имения расположенные по адресам типа Черные грязи или Синие лепяги... где с медициной никак от слова совсем. там даже фельдшерские пункты с десяток лет назад сократили.... а в райценрах уже минимум пятилетку, хронический недобор медперсонала.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
"...значит ли это что эпидемия остановлена? Нет, не значит. Это значит только, что эпидемия растянется. И никакого пика к концу апреля и близко не будет."
Ну это же и есть ГЛАВНАЯ цель карантина - растянуть (т.е. уменьшить максимум заболевших) пик заболевших. Нет такого числа коек, чтобы принять всех острых заболевших. А чем ниже пик тем меньше потребуется коек, тем меньше будет смертельных исходов из-за НЕХВАТКИ качественного лечения. Правда увеличится время карантина, но это дешевле (число умерших), чем в случае массового заболевания.
А численность переболевших в обоих случаях останется одинаковой. Эпидемия остановится ТОЛЬКО при 60-70% переболевших (это условия создания общественного иммунитета).
Переболевшим считается и иммунизированный прививками.
Ныне невозможно бороться с эпидемиями только карантинами. Без серьезной Вакцинной деятельности человечество развиваться не сможет. На горизонте создание НОВОГО огромного поля деятельности - производства вакцин
Главная цель карантина - изолировать. То что происходит сейчас - никакой не карантин. А проблема самоизоляции - убийство экономики.
Думаю вы не правы.Цель карантина УНИЧТОЖИТЬ возбудителя эпидемии. Даже ценой смерти ВСЕХ проживающих на территории карантина (как жителей о.Пасхи). Экономика здесь на вторых ролях.
еще один "вирусолог!....теперича Карл,
заезатрахали в конец....Вирусолог Карл )))
Автор, чем принципиально отличается китайская самоизоляция от российской?
Тем, что если вы попытаетесь покинуть карантинную зону - вас расстреляют к херам. Из зенитки.
Метро открыто + в неспециализированные больницы попадают заражённые с другими проблемами
А что вы называете "летальностью" в своём исследовании?
Просто ваши цифры летальности не бьются ни с каким её определением.
Летальность - процент умерших от числа всего переболевших (умершие+выздоровевшие). Это так как её понимают медики. На 12.04. она равна 9.1% У вас почему-то стоит 6 и 5. Чего 6, чего 5...
Либо как её понимают невежественные обыватели - процент умерших от всего заболевших. У нас это на 12.04 составляет 0,8%
Откуда вы взяли цифру 5% для меня так и осталось загадкой.
5% средняя летальность из разных источников. Окончательные показатели летальности можно посчитать когда эпидемия будет полностью закончена. Т.е. нескоро. В таблице даны текущие оперативные показатели летальности. Естественно в процентах. Как считалось в примечании к таблице указано.
Как считать летальность
К вирусологам-самоучкам прибавились статистики самоучки.
Берём Exel и доказываем все, что угодно.
Карл, вставляй еще больше Карлов в текст, Карл!!!
Действительно, ТС всё время обращается к какому-то Карлу с восклицаниями. Жаль, что не приводятся возражения Карла.
Все мы сегодня не только вирусологи.
Все мы сегодня математики. Спецы по скорости распространения эпидемии в популяции. Спецы по нелинейным уравнениям , фракталам и прочим аттракторам.Интернет - великая сила. Если загуглить - то можно все.
1.полностью согласен по поводу масок и перчаток, только так можно сократить коэфф заражения ( у Вас R0), причем влияние на все множители a, k, t
https://aftershock.news/?q=blog/42553
2. карантин влияет на амплитуду первой части сигмоиды( функция инфицированных при эпидемии , есть в инете метод монте карло описывающий такие процессы) , там где рост экспотенциальный. Точка окончания первой части сигмоиды - переход на замедление - 2 я часть сигмоиды - определяет при каких значениях будет максимум заболевания - это нагрузка на медицинскую систему ( запас прочности, который сломался в например в Италии).
3. плато : после окончания роста заболевших=инфицированных-выздоровевшие-умершие. Надо продолжать ходить в масках и перчатках, чтобы не было 2 ой волны эпидемии.
Не учтено влияние погоды. В мае уже температура давить будет.
К середине мая всё пройдёт, кроме последствий самоизоляции...
Заодно посмотрим каково влияние УФ в США или Испании, правда?
Если внимательно подумать, то видимо это и была цель-остановка страны. Точнее, отработка методов и контроля остановки.
Но это уже конспирология-уууууу! Нельзя.
Прекрасная статья. На фоне потока мутного говна, выдаваемого на АШ за статьи-вообще жемчужина.
Точно. эта безграмотная статья - говножемчужина.
Это бы работало если бы от заражения до до проявления симптомов проходило бы максимум два дня.
Но в реальном мире проходит от недели до трех.
ТО есть сейчас выявляют тех кто заразился еще недели три назад. Тех кто заразился неделю назад во время самоизоляции - еще нет и быть практически не может.
Да мне пофиг.
Наша власть показала свою полную недееспособность по борьбе с вирусом. Как и весь капиталистический мир. Я думаю, мало у кого есть сомнения, что буде подобное в СССР, никакая эпидемия не случилась бы и население бы знало о бушующей в мире эпидемии из газет и тв.
Но СССР говно же, да? А Путин молодец.
А если все пойдет по плохому сценарию и в стране образуется порядка 100 тыщ трупов от эпидемиии, экономика встанет окончательно, случится дефолт и невыплата зарплат и пенсий- тогда как? Все равно СССР говно со своей прекрасной медициной и санитарной защитой как минимум?
Что нужно людям еще для включения мозгов в своей тупой бестолковке? Все как обычно-мне на все нарать, и пусть сосед сдохнет, зато у меня иномарочка, автосервис и поездки в Европу?
>> Да мне пофиг.
Это потому что ты безграмотный и безмзоглый дебил и генетический мусор. Таких как ты не жалко - белей и сдыхай.
>> Наша власть показала свою полную недееспособность по борьбе с вирусом.
Согласен что ваша власть все это наглядно показала. У тебя как раз возле никак значок жителя США ))))
>> А Путин молодец.
да, путин молодец. А вот выродков типа тебя нужно на столбах вешать. По законам военного времени.
Вот вишь сколько вас с весенним убыстрением на фоне самоизоляции повылазило? Перечитай писанину свою, сумашедший. Что там видишь кроме неприкрытой агрессии? Лечись иди, пока не начал на улице несогласных с твоей единственно верной точкой зрения вылавливать и тебе твою тупую башку не проломили ненароком. Борец за правду ля.
И к тому же оскорбляющие президента
Страницы