Немного графиков о текущей ситуации в России.
График 1. Сравнение зарегистрированных случаев заболеваний пневмонией (+грипп) и коронавирусом (пневмония и грипп по данным Роспотребнадзора за 2017-2018 годы).
Мой вопрос к этому графику - при каком количестве зарегистрированных случаев Ковида, он станет тем самым "ужасным" вирусом?
На данный момент, по имеющейся статистике прошлых лет, даже 80-90 тыс. случаев Ковида в месяц (подчеркиваю, отдельно от обычной заболеваемостью пневмонией и гриппом) не будут являться аномальным заболеванием в сравнении с другими ежегодными заболеваниями на длительных исторических данных. Даже не смотря на то, что в отдельных регионах имеют место локальные вспышки, аномальные для конкретного региона, это не является чем-то особенным, такие локальные вспышки существовали и ранее со "старыми знакомыми" пневмонией и гриппом.
Влияние "недокарантина", который у нас в стране, прошу указывать по возможности в процентном отношении.
Также дам аналогичный график, но только с одной пневмонией, грипп уберу.
График 2. Сравнение зарегистрированных случаев заболеваний пневмонией и коронавирусом (пневмония по данным Роспотребнадзора за 2017-2018 годы).
Как говориться будем посмотреть....
График 3. Сравнение количества умерших от пневмонии 2017-2018 годы и коронавируса. (Умершие по данным Росстата)
Желтым среднее значение за два сезона 2017-2018 годов.
К этому графику можно отнести все выше сказанное для предыдущих графиков. При каком количестве зарегистрированных случаев смерти от Ковида, он станет тем самым "ужасным" вирусом?
Внимание, по апрелю пока только предварительные данные на сегодняшний день, через неделю обновлю графики, чтобы посмотреть куда мы придем.
P.S.
Для упоротых - Ковид я не отрицаю. Просто хочу честно разобраться, в этом потоке лживой информации.
Разбор фейка в отдельной статье
https://aftershock.news/?q=node/855587
Комментарии
если бы их не добил сезонный грипп, отравление тухлой селедкой, стресс от поражения любимой команды. Что с ними всегда и происходит. Они всегда не доживают.
Последней соломинкой много что может быть для старых и больных. Но только это не значит,что ее запишут в свидетельство о смерти как причину смерти. А вот с ковид это прокатывает
Так в среднем столько же:
19 ИЮЛЯ 2018
"...
Как часто люди умирают во время круизов?
Операторы круизных линий не раскрывают точное число ежегодных смертей на борту, но, согласно требованиям Центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC), экипаж должен отчитываться о смертях и заболеваниях после каждого выхода в море. Согласно записям в офисе медосмотра округа Бревард (Флорида) близ второго в мире по загруженности круизного порта Канаверал, в период с 2008 по 2018 год во время круизов по естественным причинам умерли 129 человек, семь из них — за последний год. Аналогичные записи в порту в округе Майами-Дейд, самом загруженном в стране: во время круизов в течение года 206 человек умерли естественной смертью, а еще 29 — в результате несчастных случаев на кораблях...."
Умерло - 11 человек.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Сравнивать замкнутый рассадник заразы со страной - это тот еще метод.
А для реальной аналогии можно поискать похожие по численности замкнутые общности(те же лайнеры) ,где происходили вспышки каких либо респираторных болезней. Думаю,имеются - если покопаться
Автору. Ещё не прочитал все комменты, поэтому не знаю давали Вам такую подсказку: очень скоро все пневмонии в России превратятся в ковидные, так что вся Ваша статистика будет коту под хвост. А там глядишь для масштабирования "эпидемии" будут записывать в ковид даже с насморком.
Честно говоря боюсь сейчас заболеть даже ОРЗ, а тем более обратиться к врачу с болью в пояснице, поскольку могут запросто поместить в чумной барак под Калугой. Там говорят уже налаживают работу крематория.
Не боись и не заболеешь, а заболеешь - полечись. Банька-то имеется? Веники дубовые? Баба сдобная?
Банька есть и веники припасены, но пока не переехал на природу. А сейчас облавы начнутся на тех кто передвигается на личном авто, чтобы соблюдать режим т.н. "самоизоляции" надо только в переполненном автобусе ездить или в метро. ...или в Алабино строем ходить.
> А сейчас облавы начнутся на тех кто передвигается на личном авто
Дезинформация детектед.
Пометим подписью, пожалуй.
Какая же это деза, если теперь без пропуска носа из дома не высунешь?
Естественно, что Гайцы будут всех останавливать и ловить нарушителей
самоликвидации"самоизоляции".А в чем проблема получить пропуск по указанной в распоряжении процедуре?
Алекс, проблемы у нас везде от убитого здравоохранения до службы занятости, которая постоянно занята... Так же будет и с пропусками, больше чем уверен. Думаю ограничения будут такие, что сам будешь не рад. Намекали, что такой пропуск можно будет получить два раза в неделю. Да ещё с ограничением по времени.
Выделенное, как раз о чём я говорил. Разве это не облава на автомобилистов? Кому я угрожаю, когда передвигаюсь на своём личном авто с женой из квартиры на дачу?
И прямо в крематорий
Интересно. Получается от пневмонии смертность 4% и от короно-пневмонии смертность 4%. Пневмонией заболевают ежемесячно 60-70 тыс. человек и всем пофиг, от короно-пневмонии заболели уже почти 16 тысяч за 2 месяца и все сидят дома под угрозой штрафа.
Есть нюанс. Короно-пневмония вирусная и в теории могут заболеть несколько млн (а может и десятков млн) человек, что значительно больше чем заболевает от просто пневмонии. Это единственное, что как-то логически оправдывает всю эту нездоровую фигню.
Не только это. Нагрузка на врачей отличается на порядки.
Да, если заболеют десятки млн человек (а кто-то говорит, что могут заболеть 3/4 населения это уже больше 100 млн) то смертность будет не 4%, а гораздо выше.
Так что наше правительство подходит ситуации к ответственно и не рискует.
От коронавируса, а не от короно-пневмонии. Не всякий инфецированный коронавирусом доходит до стадии пневмонии. Есть много с легким течением болезни.
Да. Тут пока непонятно. Вероятно, смертность 4% это от всех заболевших.
Теперь понятно от короновируса можно заболеть или короно-пневмонией, или короно-ОРЗ, или короно-насморком... Скоро начнут диагностировать короно-переломы. Хорошо, что гололедица отступает...
Болезнь официально называется COVID-19, она вызывается вирусом SARS-CoV-2. Других вариантов нет, не напрягайте свою фантазию.
Ну короно-истерикой уже многие болеют.
Вот только за это им больничный не дадут 
.
Слесарю - слесарево.
Вот только не заболели короно-пневмонией 16 000 ,а вирус выявлен у 16 000 - что совсем не одно и тоже. Пневмонией заболело только несколько процентов от этого числа. А многие вообще не имеют никаких симптомов
А обычную пневмонию не учитывали в марте-апреле этого года? Очень многие сейчас попадают в больницу с пневмонией, а анализы с подтверждением коронавируса приходят только спустя несколько дней. Ну и не всякая пневмония вызвана коронавирусом, даже сейчас.
Апрель еще до середины не дошел. В марте эпидемия в России только начиналась.
Отношу себя к "серой массе", не обладающей достаточными познаниями, чтобы объяснить всему миру, что происходит. Поэтому просто стараюсь не попасть под раздачу насколько возможно.
Тем не менее:
1. Мы обладаем некими фактическими цифрами, которые посчитаны по тому или иному интересующему нас фактору.
2. Мы имеем набор некоторых превентивных мер, которые были приняты, чтобы снизить потенциальную опасность на основе имеющегося опыта.
3. Растягивание по срокам (см. п. 2) поможет оценить ситуацию с учетом времени.
И все. Все остальное от лукавого.
Теоретизирование на ходу пока не имеет под собой оснований. Сейчас можно только ставить вопрос о том, столкнулись ли мы с чем-то принципиально новым, с чем можно работать только "методом научного тыка" или же это вполне типовой медицинский случАй, с которым надо работать давно опробованными методами (не средствами). Самое главное, что сейчас мы можем анализировать очень небольшой кусок времени - эпидемия (насколько я понимаю) процесс достаточно продолжительный.
О выступлениях "светил" разного калибра (из медицины и не очень).
На данный момент - это мнения (основанные на опыте и багаже знаний либо без оного).
Все относительные коэффициенты и показатели считаются в зависимости от позиции их автора (какие абсолютные цифры он меж собой сопоставляет). Инфографика, с одной стороны, упрощает понимание ситуации человеком, а с другой может его обманывать (не лгать) отвлекая от верного (?) решения.
То есть пока мы можем руководствоваться только здравым смыслом и существующим опытом и пробовать применять его на происходящее. И очень хорошо, что руководство страны проводит в этом отношении достаточно последовательный курс и не уподобляется ни флюгеру, ни курице с отрубленной головой.
PS: Нельзя с грустью не отметить, что очень многие "остроконечники" и "тупоконечники" грешат одним и тем же: "Если факты противоречат моей теории, то ну их на фиг эти факты". И это достаточно соблазнительно и типично как для мира ненаучного, так и для научного. Что и наблюдаем. Ну а СМИ - они СМИ и есть. они не N-ая власть - они прислуга той или иной группы.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Посмотрел я эти ролики из пендосии с "..ах-ах рефрижераторов понаставили, люди мрут как мухи...", и возникло у мну несколько вопросов. К примеру ролик про Бруклин - достаточно узкая улочка и "...о уже третий рефрижератор поставили...", а скажите мне иксперды, на кой хрен оставлять на месте реф, если он заполнен? Чтоб создать пробку? Чтоб не было куда поставить четвёртый реф (если они мрут как мухи)? Получается, затарили рефрижератор, закрыли и стоит он всем мешает. Так? Вы когда-нибудь, хотя-бы, присутствовали на погрузочных работах? Судя по всему - нет.
Для начала достаточно.
Мне кажется отечественные пробки из скорых машин из той же серии рукотворных ужастиков.
Ну, тут скорее диспетчера.
Надеюсь автор не обидится, но вопрос "при каком количестве зарегистрированных случаев Ковида, он станет тем самым "ужасным" вирусом?" логически бессмысленен, а графики не несут никакой информации, потому как сравнивать в абсолютных цифрах повсеместное с на самом деле мизерно распространенным коронавирусом - бред. В заметке тупо нет конкретного вопроса кроме абстрактного "Доколе?!!", не нуждающемся в ответе.
Написано много, и хорошо , что разделились на две основные группы. Всяк прочитавший может примкнуть к любой. Примерно 50 на 50 , значит паники нет, это большой плюс. Неверующие в вирус сидят в интернетах, пишут и читают, значит дома, и объективно работают на нераспостранение заразы, поддержав своих оппонентов делом.
Можно сколько угодно не верить в вирус, но в возможность нарваться на штраф за нарушение не верить глупо.
Кстати, короняжка еще и величайшее пропагандистское достижение века (пока
).
Есть множество населенных пунктов, где нет пока никаких штрафов. Но хорошо , хоть это действует. Полагаю, в Московском регионе скоро станет страшно и без штрафов.
Китай всё сделал , как положено и дал минимум смертности и хорошую статистику. У нас пока выручает низкая плотность населения, большие расстояния и суровый климат. И опережающая работа специалистов. Если удастся удержать ситуацию, торопитесь объявить победу? Мы знали что пропаганда, всё понимали , говорили, нас на мякине не проведешь? Не торопитесь !
Сейчас местные истерики дадут по Вам залп дерьмом из всех орудий главного калибра
Аминь!
Несколько лет назад , нам с каждого утюга говорили , что у нас очень много лишних больниц , фельдшерских пунктов , врачей , коек . Надо все оптимизировать , больницы закрыть , врачей сократить . И это нам доказывали те же люди ,( Голикова и вся императорская рать ) которые сейчас грозят нам кулачками с экранов телевизоров и требуют сидеть дома . Так вот , когда эта гопка оптимизаторов присядет на нары за вредительство и воровство , тогда и я посижу дома какое то время .
"когда эта гопка оптимизаторов присядет на нары за вредительство и воровство ," - ох что-то очень сомневаюсь, что так и будет. И кстати, Скворцову забыли упомянуть, да и Собянина - туда же.
Опять и снова. Эти красные столбики "апреля" при беспрецедентных мерах! Не было бы изоляции - красный столбик вылез бы за монитор на 2,5 метра.
"Какие ваши доказательства?".
Дебильный комментарий. Надеюсь, что вы лучше, чем ваш комментарий.
Нормальная такая статистика. Но паникёры не сдаются.
А обращение Путина к нации тоже?
P.S. Я не из числа упоротых.
Хорошая статья, наглядные графики, фееричное обсуждение. Молодца! Без иронии.
Но я вот о чем хочу сказать. Если введение карантинных мер против "коронавируса" представляется нелогичным в свете изложенного в статье, то имеет смысл предположить, что вводятся эти меры для чего-то другого. И можно достичь полного измождения в искрометных спорах о процентах смертности и вирулентности, но ни на шаг не приблизится к пониманию реально происходящего.
Также наводит на "нехорошие" мысли массированная (можно даже сказать: оголтелая) медийная компания по нагнетанию паники во всех мейнстримовых СМИ по всему Миру. Такое ощущение, что ведущие страны соревнуются у кого выше число "заболевших" (так теперь принято называть предположительно инфицированных, вне зависимости от симптоматики) и "умерших от" (ну, вы понимаете). В нормальных обстоятельствах более целесообразным было бы максимально смягчать информационный фон и не нагнетать, однако, всё происходит с точностью "до наоборот". Причем, основными пропагандистами информационной истерии являются как раз провластные СМИ и аффилированные "вольные блогеры", как правило, продвигающие нужную Власти повестку. (Радует, что на Афтершоке присутствует разнообразие позиций, но таких ресурсов единицы).
Короче, ясно что нас разводят. Не ясно в чем и для чего.
Интересно...понимает ли аффтор, что сравнивать COVID-2019 с данными по гриппам за 2018-2019 год можно будет только в 2021? И что если умножить красные столбики на 6 (фактически пандемия только 2 месяца идет) то получится очень нехорошо?
Интересно...понимает ли Николай Зубков что графики наглядно показывают, что, де-факто, никакой пандемии и даже эпидемии пока нет?
Ключевое слово "пока" - а экстраполяция (если Вам известен смысл этого слова) однозначно показывает, что настоящая пандемия (которую обычно объявляют де-факто) возможна и не за горами. И да - ВОЗ объявила пандемия как бы "впрок" - но это, согласитесь, лучше, чем "задним числом"...
Позвольте не согласиться. Если от "перестраховки" у половины населения страны кушать нечего, медучреждения не могут оказывать адекватную помощь тысячам пациентов с "конвенциональными" заболеваниями , на всякий случай попираются гражданские права, ситуация в стране стремительно движется к "революционной", то может ну ее к дьяволу эту экстраполяцию? Не дороговато выходит досужее теоретезирование?
Страницы