Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Л.Н. Гумилев и К.П. Иванов (ч.2)

Аватар пользователя oldmen

Евразийство

- Слушай, а вот насчет «евразийства» - это что, неужели «собачка»?!

- Нет. Но это и не упертое доктринерство. И не дежурные умиления вокруг братства славянских народов, или милых  степняков. Ты ж сам тут разное в курилке слышал: вон, Слава Ермолаев, вообще считает, что ждут еще нас с казахами и киргизами, шире с тюрками, большие и тяжелые проблемы. Но это внутренняя кухня школы, вовне говорится иначе, потому что момент важный, где сливаются три линии

Первая - это как раз излюбленный гумилевский эпатаж. Западники же достали. Вот только они на свете люди, только их жизнеустройство - образец для подражания. Ах Европа, ах священная культура, высокая Италия, утонченная Франция. Вся наша интеллигенция на этом. И уж три века, минимум, они нас давят и давят, тупо вбивая в подсознание, что восток - это тьма, азиатчина, что-то отвратительное сразу всплывает от самого слова.

Вот Лев и вылепил им встречный удар по наглой немецкой морде. Нет, мол, для нас людей - лучше татарина, да башкира! А все ваши комплексы европейчики, оттого, что вы сюда всегда лезли, а мы вас топтали, и в образе «монголо-татар», и в своем собственном, и топтать будем. А надо будет и еще раз придем в гости вместе с мордвой, татарами, башкирами, удмуртами, черкесами, калмыками и много еще с кем. Великая Степь тут у нас, рядом с Великим Лесом и Великими Реками - это круто, скифы мы евразийские!

Вторая линия - экономика. Киевская Русь строилась вокруг пути из варяг в греки. Утрируя, с севера на юг, от датских приливов, до Византии. При этом все плюшки доставались Новгороду, фактически ушедшему в Ганзу и югу (юго-западу). А владимирское, и тем более московское княжество, было бедным и бесперспективным родственником.

Поэтому наши предки в силу естественного хода вещей, сделали ставку на другой торговый путь. По Волге, на восток и далее вокруг Каспия. Лес, изделия кузнецов, пушнина севера, пряности. А тут, как ни крути, но если хочешь нормально работать - надо учиться взаимодействовать с мордвой, черемисами, теми же булгарами, да и вообще со всеми, кто живет в казани, астрахани, ургенче, самарканде, на севере персии. Знать язык и обычаи, понимать религиозные оттенки, строить связи, владеть родовыми раскладами, кто чей брат-сват, иногда быть союзником, иногда ставить на место. И все это основа взаимного уважения к ближним и дальним соседям. Только так ты будешь успешен. Такими нитками и сшивается реальная жизнь.

Простой момент. Удары войск Бату оказались особенно болезненны для южных и западных. Для киевских, черниговских, галицких. Вот для них и их потомков, действительно получилось «иго». От них и от близких им поляков и пошло это словечко. И оценочная рамка, которую они и пытались навязать окружающим. С момента присоединения украины, против этого здесь стало возражать политически неправильно. 

Мы, северяне, тоже по башке получили, но сумели минимизировать ущерб, опираясь на свой ландшафт (леса, препятствующие масштабным операциям конницы), и на прежние связи с народами степи, участие в товарообороте. У нас получилось не просто выстроить вассальные отношения с Ордой, но и получить помощь в разборках с литвой, да немцами, а потом и воспользоваться возникшим порядком на торговых путях в своих интересах. Потому Москва у нас с тех пор, «азиатская», да «купеческая». То бишь «евразийская». Которая конечно немножко горюет, что по нашим тогдашним конкурентам проехался катком Бату-хан, и глазки в сторону отводит: да-да, мы тут тоже, типа так страдали, аж кушать не могли, но нас заставили. И владения бывшей Орды под свою руку забрать нас буквально вынудили :)

Третья линия, частная. Лев Николаевич - любит монголов. Точнее конечно же не монголов, вообще, а их родовую знать. Тех людей «длинной воли», которые дали толчок к созданию континентальной империи. Их кодекс чести, запечатленный в Ясе, был мечтой любого воина: казнь за ложь, трусость, и предательство невзирая на статус и возраст.

У Гумилева была очень трудная жизнь, и пойми, здесь совершенно личное отношение, к ярким людям чести. Почему именно к ним?! Может быть потому, что они появились у нас в очень трудный момент. В сумерки прежнего этногенеза. Когда уже надвигался упадок, моральная деградация, княжества воевали, все против всех, своих же продавая в рабство, не ощущая их более своими. И так длилось долго: вон как после Куликовской битвы отличились с нашим обозом, вполне себе братья-славяне, что пошли на службу Ягайле.

А когда пришли монголы, у тех кто умел смотреть вперед, появилась дополнительная точка опоры. Благо, их в чистом виде было немного, и зависимость была по факту взаимной. Организаторы, полководцы, элита ударных отрядов и все, а основную массу войск составляли «покоренные народы» поволжья. Задумайся: в таком раскладе простой силой заставить не получится, при первом же случае тебе ударят в спину и сбегут. И поражения у них были, от тех же булгар. А ведь не сбегали люди, хорошо воевали. Значит реально создали эти воины в своем войске атмосферу братства. И что важно - удачливости. С их новым для того времени умением побеждать организованным маневром. И за ними шли. Потому наши воины, наши люди чести, обладавшие должным кругозором, вроде Александра Невского сумели найти с пришельцами общий язык. В Европу-то мы же вместе с Бату сходили, добычу привезли, поляков-чехов всяческих от души отметелили. Тоже мне страшная тайна: русские морды на тамошних рисунках о монгольском нашествии :) Да и по Азии мы потом с Берке немало погуляли …

В итоге, мы научились ладить (точнее, и воевать, и ладить) с воинскими корпорациями на огромном пространстве. Принцип этнической терпимости, приоритет не крови, а личным качествам. И это свойство, плюс активная и умная позиция тогдашней московской митрополии, позволили нам дожить до иных раскладов, нового цикла. Об этом моменте прекрасно пишет Балашов («Ветер времени»), почитай.

И смотрим мы на карту нашей страны, на бывшие земли золотой, белой и синей орды, что нам достались «по праву», с минимумом конфликтов, потому что нас считали не чужими, а вполне легитимной частью целого... и неужели мы не отдадим должное дальновидности прагматичного«евразийства» наших предков ?!

Только одна вещь. То о чем мы говорим, «наше евразийство», это не политические декларации, вроде «европы от лиссабона, до владивостока». «Наша Евразия» четко отделяется от Европы - нулевой изотермой января. Другая ландшафтная зона и другой блок стереотипов. Мозаичность ландшафтов, множество этносов, субэтносов. У всех свой уклад, свои плюсы и минусы. Раздробленность. Отсюда, «наше евразийство», это попросту признание общего интереса в континентальной Империи. В традиционном понимании, без розовых соплей насчет. Когда мы живем в одной рамке, обеспечивающей взаимовыгодное взаимодействие. Но живем порознь. Не навязываем народам придуманный европейцами «единственно правильный» уклад жизни, не перемешиваем цветные слои бытия в нечто серое и среднее. Пусть татарин имеет четыре жены. Пусть чеченец женится на шестнадцатилетней. Пусть казах идет на общинный суд к мулле, а калмык к ламе. Пусть русский исповедуется у своего батюшки. Не надо лезть к людям в душу, в тарелку и в постель...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 1 неделя)(11:19:34 / 09-04-2020)

Блин, прямо глоток разума в вирусном безумии. Спасибо.

Может и не все безоговорочно, как краевед- надомник, но с удовольствием.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(1 год 4 месяца)(11:36:14 / 09-04-2020)

А по мне все это евразийство - высосанное из пальца философствование. Именно как противоположность западничеству.
Один миф подменили другим.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 1 месяц)(11:57:38 / 09-04-2020)

Собсно, если не принимать "западный миф", то что взамен? Анархия? Гуляй-поле? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 6 месяцев)(20:52:22 / 09-04-2020)

Евразийством пытались заменить не западный мир, а коммунизм. Стояла задача "мягко" сломать СССР.

Почему-то в статье не упоминается, что папа Льва Николаевича участвовал в антисоветской организации, а сам Лев Николаевич дружил с братом Вознесенского (Ленинградское дело) и сидел в лагере с его сыном. Вели его долго, кто надо, именно благодаря литературному дарованию, позволяющему красиво развешивать лапшу на уши.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(1 год 4 месяца)(12:20:02 / 09-04-2020)

А зачем вообще все эти идеологичекие абстракции? На мой взгляд Россия это Европа. И ментально и исторически. Просто это другая Европа, не та, что сейчас насаждается под влиянием англосаксов.

Аватар пользователя абра
абра(2 года 4 месяца)(13:49:27 / 09-04-2020)

Это сейчас, после четырёхстолетней обработки РПЦ говорите Россия это Европа. Да и раньше тоже без Европы не было, но всё же Евразия. Азия наша основа. Корни.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(4 года 10 месяцев)(12:23:31 / 07-05-2020)

smile9.gif

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 2 месяца)(00:39:28 / 10-04-2020)

А Вы Гумилева почитайте на досуге. Возможно мнение поменяете. Те же "От Руси до России" и "Древняя Русь и Великая степь".

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 1 месяц)(15:04:24 / 13-04-2020)

Россия- это Россия.

Находится в Евразии.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Когда мы живем в одной рамке, обеспечивающей взаимовыгодное взаимодействие. Но живем порознь. Не навязываем народам придуманный европейцами «единственно правильный» уклад жизни, не перемешиваем цветные слои бытия в нечто серое и среднее. Пусть татарин имеет четыре жены. Пусть чеченец женится на шестнадцатилетней. Пусть казах идет на общинный суд к мулле, а калмык к ламе. Пусть русский исповедуется у своего батюшки. Не надо лезть к людям в душу, в тарелку и в постель...

yes+100500

А в прокрустом ложе заподноцентризма, как всем изаестно, либо голову, либо ноги отрубят. )

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(6 лет 9 месяцев)(12:34:31 / 09-04-2020)

\это не политические декларации, вроде «европы от лиссабона, до владивостока»\

ну, этого в разговоре 80-х годов, скорее всего, не было )

Аватар пользователя ghblehjr
ghblehjr(1 год 10 месяцев)(12:51:50 / 09-04-2020)

Спасибо за статьи, единомышленник!

Вновь перечитала книги Гумилева "Этногенез и биосфера Земли" и "Конец и вновь начало". Согласны ли Вы, что западный христианский мир переживает последние десятилетия фазы обскурации? 1960 год (де Голль) - возраст западноевропейского суперэтноса 1210 лет, прошло еще 60 лет. На сей день возраст возраст 1270 лет. Максимум для этноса при благоприятном стечении всех факторов 1500 лет. Однако, факторы вовсе не таковы. Нашествие мусульман, экономический кризис, попытка реставрации в виде создания Евросоюза плюс неожиданный коронавирус. Все это факторы отягощающие. Слова Гумилева: ..."когда наступит фаза обскурации, торгаши-бактерии, пожирающие внутренности этноса, - погибнут, а от этноса еще может остаться реликт."

 

 

Аватар пользователя oldmen
oldmen(3 года 4 месяца)(14:01:32 / 10-04-2020)

Вам спасибо! :)

Сугубо имхо: все сроки - условны. Плюс-минус 50-100 лет погрешность. Потому что они (сроки) касаются идеальной кривой. А в реальности всегда работают доп. факторы. Применительно к Европе, мы должны учитывать две вещи.  Накопленное богатство. Оно конечно не влияет непосредственно на этногенез, но косвенно: там где мы "платим кровью", Европа может "откупиться", не расходуя "ресурс", это буферит, сглаживает (но конечно не отменяет) процесс. И второе - та штука, которую называли "импорт пассионарности". То есть также попытка замедлить процесс за счет приема, миграции активного населения. Вот та же "сирийская" миграция последних лет, это у них схема  импорта энергичных мужчин, которые так, или иначе "рассеют генофонд по полуляции" :) Да, скорее всего это создаст им больше проблем, чем плюсов, но тем не менее... Реальная кривая этногенеза она с множеством частных подьемов, возвратов, регенераций.

Наверное определенно можно сказать только две вещи, мы наконец-то завершили фазу надлома, и перешли в инерционную. Все "плохое" для России позади, и перед нами "вторая половина жизни". А европе таки да, предстоит ощутить все прелести "обскурации", и ближайшие десятилетия  будут у них более чем проблемными.

Аватар пользователя ghblehjr
ghblehjr(1 год 10 месяцев)(16:57:46 / 11-04-2020)

Сирийский генофонд приведет в созданию нового этноса?

Про надлом для России согласна! Выдержали и Великую Отечественную, и развал страны. И то, и другое унесли пассионариев.

Аватар пользователя oldmen
oldmen(3 года 4 месяца)(19:45:10 / 11-04-2020)

Нет, конечно не нового... просто так они думали немножко продлить свое время за счет "заемного генофонда". Но скорее всего ничего у них не выйдет :)

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 2 месяца)(00:36:40 / 10-04-2020)

Огромная Вам благодарность! По возможности напишите все, что всплывает в памяти. Гумилев у меня с первой прочитанной книги сразу и навсегда оказался на золотой полке, поэтому внутренняя кухня его школы крайне интересна. Уверен, что на АШ интересна многим. Не могли бы Вы также подсказать фамилии соратников Гумилева и их работы. В тексте упоминания встречаются, но вот в виде списка... Было бы очень удобно и, уверен, востребовано. Ещё раз спасибо yes

Аватар пользователя oldmen
oldmen(3 года 4 месяца)(13:42:56 / 10-04-2020)

А вот здесь http://gumilevica.kulichki.net/works.html - и списки, и воспоминания, и раздел с работами учеников. Сайт давно не обновляется, но он есть 

Аватар пользователя ghblehjr
ghblehjr(1 год 10 месяцев)(17:06:33 / 11-04-2020)

На карте Европы и европейской части России отметила еще по времена Приднестровья точки Белфаст, Белград, Карабах, Кабул, север Индии. Получилась прямая, если точнее определить координаты регионов, где "внезапно" проявились (по разным политическим причинам) вооруженные столкновения и передел территорий. Толчок? Или совпало? Или смотреть еще рано?

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

А. Башкуев (Футюх) говорит, что ЮГ просыпается, ЗАПАД засыпает.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(4 года 10 месяцев)(12:27:38 / 07-05-2020)

smile9.gif

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год