Потому как работы нет и в ближайшее время не предвидится, а блог я так понимаю место,, где можно само-выразится не попадая под каток экспертов, то хочу задать вопрос всем, кто сюда зайдет. А был ли Рюрик скандинавом? А почему после Ингвара, Хельги и Ольгерда пошли сплошные Славы?
Вопрос просто пока в пустоту. Мнение есть, но поелику первый пост, то просто интересно, заметит ли кто ни будь.
Комментарии
1. Вообще то даже у шведов нет преданий про путь из Варяг в Греки. Они просто не в курсе.
2. Наша мордва, финны и венгры- один и тот же народ,, если не в курсе.
3. Татары, они же булгары, они же болгары. Только в Болгарии осталось только самоназвание, а так это уже славяне.
Вообще каша была. Кстати половцы - вовсе не монголы :) Блондичики-с.
И если кто не помнит, князь Игорь (плач Ярославны) выдал таки сына за половчанке (дочери того самого Кончака)
А вообще на Нижегородчине есть местечко под названием Сартаково. Сартак был сыном Бату, внуком Чингис Хана и ТАДАМ, кровным братом Александра нашего Невского. (Тот кстати умер в Городце, возвращаясь из ставки с ярлыком. Та же Нижегородчина)
Всё непросто том было.
Этноним "варяг", насколько мне известно, вообще только в русском и близких славянских языках и существует.
Что касается Швеции, собственно, то её там было с гулькину пипирку, на самом юге во времена Рюрика. Остальное - никому не нужные суровые земли, населенные финно-угорскими племенами. Основной поток товаров из "варяг во греки" шел по южному краю Балтики, а там сплошь славянская топонимика, считай, до самой Дании.
Варанги, если точнее - это Норги. Они по северам лазили
Варангер фйорд так не вчера назвали. Поморы.
А в западной Европе Датчане и Исландцы и южные Норги - они все были норманнами
И еще были викинги. А еще были пруссы. А еще вообще была Южная Балтика, Куда пришли ливонцы и тевтоны, которые всех вырезали. Кроме гордых прибалтов, которые сидели в лесах. (Справедливости ради тогда они пытались за себя постоять)
Ничего подобного. Нет такого слова в древнескандинавском.
Позавчера. Варяги появились в византийских документах на сотню-другую лет раньше, чем скандинавы появились в Константинополе. И в персидских документах. Потом в русских. Почему-то слово варяг с юга на север распространялось - нормальное скандинавское слово так себя вести не будет. А вот если это хорошо известное по всему арабско-персидскому миру и ЮВА "фаранг" (иностранец европейской наружности) - тогда вполне нормально.
Можно подумать , что история народов , населявших Русь не существовала до Рюрика, большой разницы, кем он был в сущности нет. Послужил во благо России, ну и ладно.
С Вами согласен я АБСОЛЮТНО.
Поганка в том, что со времен Ломоносова КОЕ-КТО пытается нас представить лапотниками, которым нужен кнут. Больше всего бесят кексы на скандинавских грантах. И, к сожалению их версия сейчас доминирует. Их ВЕРСИИ. Много где.
Вот лично я не согласен. Потому и ищу единомышленников. Даже объединяться не обязательно. Достаточно знать, что ты не один в
ЭТОМ ЗАБЛУЖДЕНИИ
Скандинавские гранты заставили всю европу со скандинавами соглашаться? Так то викинги по всей европке прошлись, по официальной то истории.
То есть во всей европке викинги пришли, вломили, властью стали - это не рабские душонки были под их властью, а у нас так даже не вломили, а нормально относительно договаривались и торговали - так генетические рабы.
По сути, с больной головы на здоровую западло валит, вот и все.
Вообще похер, что эти ублюдки про нас распространяют. Не нужно делать "ку" перед пидарасами. Залечивай свою неполноценность конца 80-х - начала 90-х, и возвращайся в начало 10-х 21-го века. Времена очень сильно изменились. Если ты не заметил.
Времена изменились. Я тоже. Но "мифы" прошитые в моем ДНК остались. Я могу скорректировать свои знания, скажем о том, что Матросов был уголовником. но подвига это не отменяет. И я не приму версию. что "было скользко". Просто потому, что в КОНЦЕ войны. уже с Японией его подвиг повторил мой земляк Николай Вилков. И то, что мне рассказывали в Петрищево ни как не влияет на мое отношение к Космодемьянской.
У меня нет сомнений относительно того, каковы были мои (наши) пращуры. Но мне важно знать, что кроме меня, кто то еще, рядом.расскажет и своим детям о них.
Чтобы они не сделали "КУ перед пидорасами"
Хм... ПМСМ, палишься. Слишком много намеренных орфографических ошибок, замаскированных под "ярость благородную". И пафос тоже выпирает чересчур. Копай, короче.
Ну и вот. Что я тут говорил, камрады, лет пять назад? Цепной пёс ресурса?
Вот он я.
На компьютере не очень, слеповат стал. А если бы диктантик, то я бы еще поспорил. За грамотность
Руками стали мало писать.
Как тупо и дёшево ты сливаешься. Чюрка залужная.
Блин! За пафос забыл. Читаю ресурс больше 5 лет. Мой пафос против некоторых веток никто и звать его никак. Но это мой пафос.
Слышь, чумаглот, ты прое.. обосрался в очередной раз.
У вас там ваши гаплогруппы реально все такие тупорогие?
Или ты один такой уникум?
А Вы батенька хам!
Хамом быть лучше, чем предателем.
Хайли - Лайкли?
А то еще дело не завели а уже расстрелять готовы.
А впрочем тьфу на Вас.
Ну и ладно. Плакать не буду. Бань меня полностью.
Не, не буду. Не вижу смысла.
Слабак. Посмотри вна мой банлист - вот это глыбищи и человечищи.
Версия Фоменко и Носовского:
Не читал, но осуждаю. (С)
Если бы не фанатизм.
Но в том, что Куликовская битва была в Москве а не под Тулой_ я не сомневаюсь.
Ну хоть под спойлер скрыл, и то хорошо. :)
Здрав будь, Политентакль.
Каг?
Татарами, изначально тартарами, на Руси называли любого чужеземца
Тартар вроде Римское слово обозначающее бездну. Дальше оно перешло на карту и исходя из созвучия с Татарами приняло облик Тартар.
Татарами они стали позже. "Булгария" (мир праху людей) была названа в честь первой столицы.
Или от Волги. Булгари. Вулгари. Как Базилевс и Василевс.
Найн. Тут точно булгары. Они до Волги еще не дошли, а уже были булгарами.
Откуда они до Волги не дошли? Как они из-за Урала в Причерноморье нарисовались, минуя Волгу? Как раз-таки между Волгой и Уралом они впервые и появляются на горизонте с таким именем, не раньше.
Рюрик был викингом....профессия такая...осуществлять бандитские нападения на прибрежные поселения....ну или не профессия а отхожий промысел, у кого как складывалось...с крестьянским хозяйством, со скотом, с женой...
у кого не было нихрена кроме пролетарского духа тот набегами жил...а у кого наоборот семья, хозяйство - разбойничать отправлялся как дела переделает.... или на жену хозяйство оставлял
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вообще непонятно, зачем эта движуха, пропихивающая балтийских славян на место варягов. Чем поляки лучше шведов? Русские - самобытный результат слияния многих народностей и племен, каждое из которых вносит свою краску в общую мозаику. А славяне разные бывают, братушки хоть куда.
Датчан наверное (Рёрик Ютландский)...да пофиг на самом деле
шайка была интернациональная...отбирался народ не по принципу кто. а по принципу какой
Про что и речь.
Но чтобы общаться, надо было бы хотя бы язык знать. Не?
Вот я приду на работу, и начну рулить на шведско-деревенском.
И всё прям закрутится.
"Моя твоя понимай" думаю было достаточно, они ж не квантовой физике терли, а о водке, бабах, трофеях и перипетиях крайнего набега....
диалоги-то
- а он такой уууу...выскакивает с вилами
-а ты чо
-а я топором ему хрясь по башке...
-а он чо...
- ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ а развалился...
- ГЫЫЫЫ лады братка...пошли к бабам
______________________________________
ну вот точно латынь не нужна
Так и создали Государство Российское. И поэтому у нас испокон всё как Вы описали.
(Будучи идеологически разбит наголову и не имея аргументов против, ушел в в слезах в чулан)
Это были лучшие люди того времени в смысле генетическом...наиболее стрессоустойчивые и репродуктивные
ну неправда...хотя рецидивы встречаются ггг
А поляков там не было никогда от слова совсем тогда. Их позже завезли. "На клубнику"
ВВиду отстутствия точных данных - версий мульен :) выбирай по душе :) Например такой - князя на сходке выбирали средь своих, но в тот раз кандидаты от разных групп набрали равное число голосов. И чтоб не устраивать резню - приняли соломоново решение - чтоб никому не обидно назначить "технического премьера" со стороны - возможно из числа постоянно тусующихся там же иностранцев (торговцев, послов, воевод и т.п.) не замеченных в аффилированности кому либо из конкурирующих кандидатов и к тому же хорошо (до нужной степени) знающих русский язык. А коли так - то и ничего удивительного в том, что после "технического премьера" пошли опять местные имена и фамилии :)))
Ну примерно об том и речь :)
Я пока для себя остановился на версии, что Рюрик был сыном Олафа I Бьёрнссона (кстати, тот самый Рагнар Лодброк получается был прапрапрадедом Рюрика по отцу), и некой Умилы, дочери Гостомысла, старейшины ильменских словен.
У Гостомысла что-то пошло не так с сыновьями, которым можно было бы на старости власть передать, а дочка на тот момент была выдана замуж за Олафа и жила с ним в Рослагене, на побережье Балтийского моря недалеко от нынешнего Стокгольма. Вот Гостомысл и позвал своего внука из-за моря к себе в преемники.
По матери у Рюрика в роду получаются Гостомысл (дед), Буривой (прадед), и вообще он далёкий потомок Вандала (Венеда?) Новгородского и его сына Владимира Древнего, князя словенского. Все воевали с варягами периодически, браки с ними же заключали, в общем жили насыщенно и атмосферно. Как я понял, женой Вандала-Венеда была вполне себе варяжка Адвинда, а сыновей их звали Владимир (который Древний), Столпосвят и Избор.
Кстати, от одного из сыновей Гостомысла Мезислава ведёт своё происхождение некая Ингигерда, дочь первого христианского короля Швеции Олафа Шётконунга и вторая жена Ярослава Мудрого. Будучи шведкой из рода Мунсё, стала Великой Княгиней Киевской, и подарила миру Всеволода Ярославовича, отца Владимира Мономаха.
Ссылок нет, но по именам легко гуглится (если вдруг есть желание самостоятельно копнуть в эту сторону).
Версия много чего объясняет, в том числе и споры про норманскую версию, и почему именно его позвали, всю эту чехарду с именами, почему так быстро обрусел и т.д., включая настойчивое желание шведов добраться до Полтавы))
Не вдаваясь в подробности и будучи в этом вопросе в общем то полным профаном, готов принять к рассмотрению и Вашу версию.
Для меня ВАЖНО!
Что если я правильно Вас понял, то Вы согласны с моим мнением. что призвали не чужаков, а своих, пусть и "нерусь". Потому как свои определяются не по национальности.
Так понимаю.
Ну, отец -- король Швеции, дед по матери (Гостомысл) -- князь ильменских словен.
Дед своего внука вызвонил из Швеции и посадил на свой престол. Конечно, не чужой. Внук действующего (русского) короля.
А все эти версии, что чуть ли не простого солдата (но очень храброго, конечно же) из каких-то варягов (с которыми вечно воевали, и тот же Гостомысл в том числе) посадили Русью править -- явный бред и вброс.
Главное мое сомнение - в том, что пригласили именно "варяга", в современной трактовке этого слова, то есть чужака. Причем со своей "чужой" командой.
Я считаю, что пригласили или "своего" или ассимилированного "чужака" но с "нашей" командой.
Рюрик был бодричем, западный славянин.
Накопал передачу с Андреем Сахаровым. Узнал много интересного :)
Страницы