Ни в одном законе нет понятия «самоизоляция». Пандемия, говорите? Тогда введите режим ЧС — чрезвычайной ситуации. И все будут дома сидеть. А то, получается, не остановили работу лишь предприятий, выгодных государству. Крупных компаний, заводов непрерывного цикла. Разрешили работать строителям, дорожникам... Запретили только малый бизнес. Это же нечестно. Возьмите стройку. Как можно там каждые три часа все дезинфицировать? Но стройки не закрывают. Или возьмите парикмахерскую. Мастер одет, в перчатках, все протерто. Там нет толпы. Но парикмахерские запрещены. Почему?!
Или пришла женщина, записалась на маникюр. Клиенты все по записи. Никакой очереди нет. В фитнес-центрах только индивидуальные занятия – по два-три человека. Что в этом страшного?
- Почему власть не объявляет ЧС?
- Ни в одной стране мира нет слова «самоизоляция». Либо режим ЧС, либо карантин. И понятно, почему государство боится объявлять ЧС - не хочется платить населению и бизнесу. Решено возложить все потери на наших жителей. Это абсолютно неправильно. Как может бизнесмен платить зарплату своим работникам, когда его предприятие не работает? Ко мне пришла женщина – мать двоих детей. Она собрала деньги, взяла кредит в микрофинансовой организации. Прошла платные курсы, купила оборудование, чтобы ногти красить, прически делать. Арендовала помещение, стала работать. И жила этим. Сейчас с нее требуют: плати сотрудникам зарплату. А у нее двое детей, алиментов нет, муж где-то прячется. На что она жить будет? Долги ей никто не простит.
Классика жанра. В стране ЧП, а ВРАГИ набрасывают, пользуясь условной безнаказанностью. Не потому ли, что флажок американский?
Комментарии
Всё верно говорит. Либо правительство начнёт платить компенсации с напечатанных 1.5 триллионов за Сбер, либо народ скоро плюнет на запреты
Да идиот он. Или популист... что, впрочем, в этой ситуации одно и то же.
На стройке - хотя бы одни и те же люди. Которые слабо контактируют друг с другом. В парикхмахерской - плотный контакт, десятки минут, очень случайных людей. Как минимум парикхмахера и клиента. Тот ещё рассадничек.
...
Вообще рассказы про "мы бесплатно спасать своё здоровье отказываемся!" чётко показывают умственный уровень.
вы читать умеете? он говорит что понятие нет самоизоляции! а просто выходные за не госсчет, когда госы объявляют выходные и заставляют населению брать расходы на себя!
А при режиме ЧС- сколько платить населению будут?
В каком законе сумма прописана?
Населению нисколько, а вот всяким аварийным службам, включая медиков, обязаны платить 100% надбавку.
В 2010 году, во время Великой Московской Жары, помнится, врачи тоже хотели получать надбавки за собачьи условия труда. Но никому ничего не дали.
Тем, кто будет работать с коронавирусными- надбавка будет. (ДЗМ публиковал вакансии, где санитару обещают примерно 130К в месяц.)
Правда, остальным сократят. Приятель говорил что им уже анонсировали минус 40%. Он хирург.
Уволили при ЧС? Вставай на биржу и получай пособие.
Только когда режим ЧС снимут, ушлые бызнэсъмены сами будут ныть и рвать волосы на своей пятой точке в поисках квалифицированных кадров, т.к. проффи не будут ждать когда их позовут обратно
Умный владелец компании прекрасно знает что такое собрать профессиональную и слаженную команду... и как следствие будет ужиматься чтобы её сохранить
Публиковался тут один владелец бизнеса. Рассказывал про про прошлый кризис.
Утверждал что самая главная ошибка что он сделал - ужимался чтобы сохранить специалистов.
А как только уволил часть - выплыл сразу. И прежнего объема так и не достиг. И уволенные так и не понадобились.
А сразу бы уволил, может и сумел бы вернуться на старые объёмы.
Смотря какой бизнес. Одно дело продавцов увольнять, другое - сварщиков.
Сварщики, тоже абы куда пойти не могут. Вернутся.
К тому-же, они не подходят под пример вовсе. Либо вахтовые, либо сдельщики или еще какой вариант не долговременный.
Толку что вы найдете пример исключение - ноль.
Кризис он такои, не делает разницы межлу продавцами и сварщиками.
Потому что продавцам делают выручку как раз таки сварщики. Так что первыми идут лесом сварщики, а продавцы уже позже.
Скорее всего штат был "с запасом") или торговля))
Скорее уволил акул, оставил рыбёшку... да, на берег не выбросило, выкинуло на мелководье и теперь он там и будет плавать.
А я говорил про тех, у кого слаженная акулья стая) Если их отпустить, то потом с очень большой вероятностью придут рыбёшки.. и даже если среди нах попадется акула, то всё равно придется плавать на мелководье...
Какие нафиг акулы в мелком и среднем бизнесе?
А в крупняке предприятия еще и кредит бывало брали чтобы уволять такую вот акулу.
Настоящие акулы в россиских реалиях как правило не гениальные управленцы. А те люди у кого есть нужный телефон в кармане.
Я думаю при обьявлении ЧС этого мэра на следующий день отстранят.
"Вводят ли в России режим ЧС
В отдельных городах режим был ЧС введён. Первым об этом объявили власти Абакана — 18 марта. Через несколько дней этот режим ввели в Элисте.
Почему ЧС по всей стране не объявляет президент
По закону президент объявляет ЧС, если требуется привлечение Вооружённых сил. Это называется «особым уровнем реагирования». Президент так уже делал раньше: например, в июле 2019 года он издал указ для ликвидации последствий наводнения в Тулуне.
Хотя пока о привлечении армии не объявлялось, Путин уже поручил проверить войска РФ на готовность к борьбе с коронавирусом, а Минобороны сообщило, что проводит такую проверку. Если привлечения войск не нужно, то ЧС федерального уровня может объявить правительственная комиссия, а с апреля 2020 года — правительство.
Какие выплаты и компенсации положены при ЧС
В соцсетях часто пишут, что при ЧС государство якобы берёт на себя все расходы граждан. Это мнение особенно популярно, поскольку государство обвиняют в недостаточно серьёзных мерах, например, объявлении «нерабочей недели» без предоставления средств на оплату работников.
За государством действительно закреплена обязанность финансирования мер по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций. Такое положение есть в 24 статье закона о ЧС, однако обязанности нести «все издержки» в нём нет.
Статьи 10 и 11 того же закона говорят, что правительство и власти регионов принимают решения об оказании единовременной материальной помощи пострадавшим. Однако эти полномочия — права, а не обязанность властей. Они на своё усмотрение определяют, кому такая помощь может быть оказана и в каком размере. Таким образом, бизнес, который рассчитывает переложить на государство часть убытков при введении режима ЧС или ЧП, обманывается в своих ожиданиях."
И то что правительство режимом самоизоляции вам всем "подстилает соломку" цените. Допроситесь ЧП или ЧС - и сами, весе сами. Ресурсы будут направлены на укрепление и существование государства.
есть режим повышенной готовности. он введен официально. определено, кто в этом режиме может вводить ограничения. эти ограничения тоже озвучены. и есть КОАП, в котором определены штрафы за нарушение этих ограничений.
Я ещё и писать по-русски умею, в отличие от Вас. :)
Да, ессно, что сидят дома и заботятся о своём здоровье за свой счёт. За чей ещё?
Ой, правда? То есть вопросов, которые поставлены в оригинальном тексте, вы не увидели? Тогда я продублирую для непонятливых (или страдающих избирательной слепотой):
1. Что такое "самоизоляция" с юридической точки зрения, где определение в законах?
2. На каком основании (закон?) остановлена работа одних, но разрешено работать другим?
3. Где компенсации тем, чья работа встала (бизнес) и кто остался вообще без работы?
4. Есть понятия "режим ЧС" и "карантин", определённые в законах. Ни то, ни другое не было введено ни регионально, ни на федеральном уровне. Почему?
Попробуйте хотя бы прочитать и осмыслить. Если получится осилить хотя бы п.1, поздравляю - вы превозмогли в себе подстилку режЫма и начали думать.
Если вы не знаете законов- это ваша проблема.
Но не стоит ей публично размахивать, это не скромно.
Видимо "самоизоляция"и кстати "обсервация" в данный конкретный момент времени,вариант терпимый.Законы напишут.Кому будет лучше от режима ЧС накануне кризиса? "вы превозмогли в себе подстилку режЫма"-поздравляю! В США какой режим ввели?
1. А зачем это нужно? Есть подзаконные акты, выпущенные действующей исполнительной властью. Не всякая конкретная ситуация описана в законах, для этого и нужна исполнительная власть. У которой в рамках закона дофига, в общем-то полномочий. Покажите, что власть нарушает закон - вот тогда и только тогда вообще будет, что тут обсуждать.
2. На основании целесообразности. Так решили. Точка. Да-да, вот так всё просто - все права на это у исполнительной власти есть.
3. Эээ... а с фига ли, собссно? Вообще, что значит "где"? Они что, должны быть? :) Не то что законов, даже практики такой нет: скажем, новогодняя неделя никому не компенсируется.
4. Потому что это не было нужно, а было нужно то, что сделано.
...
А, хомячки Навального понабежали... Блин, кто б говорил о "думать"? Вам же даже до обезьян полмиллиона лет эволюции... Вы ж даже над вопросами своими ни минуты не думали. :)
В Москве стройки закрыты. И опечатаны! По крайней мере те, которые я знаю лично и от друзей.
А теперь посмотрим, что говорит по этому поводу Закон
В Конституции Российской Федерации и читаем пункт 1 статьи 27, где указано, что каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Более того, каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию (пункт 2 статьи 27 Конституции).
На секунду взглянем в статью 18 Конституции, где сказано, что права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Теперь возникает вопрос, а можно ли ограничить право на свободное передвижение? Да, можно. По этому вопросу есть две статьи в Конституции.
Пункт 3 статьи 55 Конституции, где сказано, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
И пункт 1 статьи 56 Конституции, где указано, что в условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.
Теперь мы уже знаем следующее, что конституционное право на свободное передвижение может быть ограничено либо на основании федерального закона, изданного в соответствии с пунктом 3 статьи 55 Конституции, либо при возникновении чрезвычайного положения на основании федерального конституционного закона в соответствии с пунктом 1 статьи 56 Конституции.
Так же мы знаем, что в настоящее время режим чрезвычайного положения не введен, а действует режим повышенной готовности. Таким образом, нам необходимо найти такой федеральный закон, который бы позволял ограничить право граждан на свободное передвижение в соответствии с пунктом 3 статьи 55 Конституции.
Какие же существуют законы, в которых есть указание на возможность ограничения права на свободное передвижение? Вот они:
-Федеральный конституционный закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ "О военном положении"
-Федеральный конституционный закон от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении"
-Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ "О полиции"
-Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Итак, военного положения у нас нет, чрезвычайное положение тоже не введено, в законе о полиции речь идет о действиях сотрудников, связанных с ограничением права на свободное передвижение в случаях, предусмотренных федеральными законами (вышеперечисленными).
Остается один закон - "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".
В пункте 8 этого закона указано, что право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено: на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.
Отлично, кажется нашли, что искали, но, кажется, возникла коллизия.
Положения одного федерального закона противоречат положению другого федерального закона.
Преодоление коллизии подобного рода возможно путем применения специальной нормы по отношению к общей. Общая норма находится в ФЗ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", так как в этой норме прямо указано, что право на свободу передвижения может быть ограничено в соответствии с иным законом.
Таким образом специальная норма, которая находится в пункте пп. д), п. 4.1. ФЗ №68, прямо предусматривает, что осуществляемые меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не должны ограничивать прав и свобод человека и гражданина, к которым относится и право на свободу передвижения.
В связи с вышеизложенным можно сделать вывод, что требования о социальном дистанцировании, запрете на выход из места проживание, а тем более необходимость наличия специального пропуска для свободного передвижения, является ничем иным, как ограничением конституционного права на свободное передвижение.
И такие ограничения при текущем нормативном регулировании могут рассматриваться только как просьба.
Следовательно, ни к какой ответственности за нарушение данной просьбы гражданин привлечен быть не может, а действия исполнительной власти, связанные с принудительным помещением граждан в больницы или установление времени посещения улиц и магазинов, являются незаконными.
Совершенно верно. Проблема в том, что власти применили нормы ФЗ №68 (о ЧП) к ФЗ №52 (о санитарно-эпидемиологическом благополучии), не вводя карантина. Алекс об этом писал:
Тут напрямую действует норма Конституции: "в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья".
Никакой казуистикой у Вас не выйдет вывести, что эта норма противоречит самой себе.
Так что всё в порядке с Конституцией. Не в порядке с "юристами"... но это проблема тех, кто им верит.
Еще бы авторство этого разбора указать)), а лучше отдельной статьей опять же с указанием авторства, а то люди подумают, что вы такой мощный анализ сделали и спорить начнут, а автор то не вы)))
Власть не объявляет ЧС, потому что это форс-мажор и можно отказываться от всех договоров, включая платежи по кредитам и налогам. Именно поэтому для населения это практически режим ЧС, а для гос-ва - самоизоляция, не влекущая никаких юр. последствий. Ну примерно как запрет на увольнение и выплата 100% з/платы закрытыми на неопределённым срок предприятиями. Закон издало правительство - оно хорошее, деньги не платит владелец - он плохой.
Давайте разберемся что такое форс-мажор. Хотя тема в юриспруденции принципиально мутная, тем не менее особо обратите внимание на последствия. Они там как-то в основном об освобождении об ответственности, а не от всех обязательств. Особенно особо обратите внимание на необходимость доказывать причинно-следственную связь неисполнения обязательств с причинами форс-мажора.
Так вот, чисто практически, первое, что докажут юристы, это не то, что людям не надо платить ипотеку, а то, что страховая за людей платить не станет.
Не будите лихо, ваши желания могут исполниться.
Тепа совсем не мутная, а очень даже ясная. Освобождение от ответственности за полное или частичное неисполнение обязательств. И никаких доказательств причинно-следственных связей. Ими априори служат справки, выдаваемые государством.
Типовая формулировка примерно такая:
Правда? Рекомендую сходить на сайт ТПП как единственного органа уполномоченного выдавать сертификаты о наступлении обстоятельств непреодолимой силы, известных так же как форс-мажор по кодексу Наполеона или в англо-саксонской традиции Act of God). И почитать там должна ли быть доказана причинно-следственная связь для выдачи такового сертификата.
Кстати, оплату за выдачу сертификата уже почти как неделю временно обнулили. И положительные решения уже многие получили.
Да, сейчас нужно доказывать - не контрагенту, а ТПП, поэтому положительное решение и т.п.
В случае ЧС ничего никому доказывать не нужно, доказывает сам факт введения ЧС. Поэтому его и не ввели.
Гм. Нет режима ЧС- зарплату не платит плохой работодатель.
При режиме ЧС, плохой работодатель выкинет сотрудников на улицу, опять же, без зарплаты.
В чем разница (ну, кроме того, что работодатель не будет испытывать лёгкий дискомфорт от чувства вины)?
Ему-то с чего страдать - он же не сам закрылся - его закрыли. Пускай у Путина будет дискомфорт :)
Мечты о списании долгов.
Странные мечты. Ведь не только твои долги спишут, но и долги тебе тоже. Например: заморозили выплаты по кредитам, но одновременно- уволили не выплатив даже за отработанное. Форс мажор, все дела.
Верно. Классическое "а нас-то за що?".
Но те, кто гонит волну, преследуют иные цели. ЧС подразумевает передачу управления штабу ЧС и тдтп.
ЧС не форс-мажор- читайте мануалы а не рефлексируйте. При ЧС в вашу контору придут люди, она будет делать, что необходимо, а Вы, если не захотите, начнете находиться в режиме самоизоляции, либо другой изоляции.
Да с какими там яйцами?! Балабол обычный. Сто раз объяснили: ЧС объявляется не по желанию левой ноги, а в случаях, предусмотренным законодательством. Один из таких случаев это эпидемия. Но для объявления эпидемии и последующего ЧС, должен быть превышен эпидемиологический порог, чего сейчас не наблюдается.
Дурак, облечённый властью, вдвойне опасен.
Никак не "балабол обычный". Хуже. У него в городке есть собственные предприятия общепита. Не желает лишиться дохода, вот жадность застила всё остальное.
Особенно впечатляет его "личная ответственность". В чём она, интересно, будет выражаться, если что? В отставочку уйдёт, зато бизнес сохранит.
Ну, тогда понятно. Шкурный интерес для господина мэра оказался превыше всего.
А я-то гадаю, что за бред он несёт про безопасность работы маникюрши/парикмахера, да про 2-3 человека в спортклубе. Пусть этот идиот попробует объяснить остальным 297 посетителям спортклуба, почему им нельзя войти, а троим можно. Я посмотрю на этого ухаря...
Про спортклуб вообще смешно.
Основной доход фитнес клуб получает от продажи абонементов на год или полгода. Обладателей абонементов, регулярно ходит, хорошо если 10%.
Так что три посетителя или 300- роли не играет, деньги уже заплачены вперёд.
И, в любом случае, даже при разовой оплате, три посетителя не компенсируют отсутствия ещё 297-ми... Тогда какой смысл?
Мой спортклуб в первый же день карантина прислал уведомление о том, что срок действия абонемента продляется. Уверен в России то же самое.
А за счет чего живет ваш клуб в период продления?
правильный вопрос "с чего вы решили что клуб переживет некарантин"
После этого абонентом даже подтереться не получится
Чё это не получится. Договор на 8 страниц и карточка-пропуск
вопрос "с чего вы решили что клуб переживет карантин" ?
и
вопрос "с чего вы решили что клуб переживет НЕкарантин" ? в этот момент он должен работать де-факто бесплатно.. так?
Я про то что подтерется вполне можно. Сами клубы мне неинтересны впринципе
У других мэров/губернаторов стройки - они строительство разрешили. А что не так?
тогда по какому закону изданы указы и постановления о самоизоляции?
К сожалению найден еще один безграмотный идиот.
Для опровержения этого тезиса про идиота любому прямо тут достаточно привести цитату из любого Закона РФ в котором будет написано, что государство должно платить хоть что-то населению и бизнесу при введении ЧС.
Может есть такой, а от нас просто скрывают?
Страницы