Странные вещи иной раз происходят с товарами. Некоторые вроде бы из мяса по их названию, но по составу?! С мясопродуктами вроде бы понятно. Как мы понимаем, проблемы есть. И не только с ними. Свежий вопрос породило короткое общение с соседом. Вопрос о сахаре, вроде бы которого возникла затоварка...
Стоит сосед на балконе первого этажа, курит. Иду мимо из магазина. Поздоровались. Диалог:
Сосед: Ты чего минералку взял? Надо пить водку. Много водки!
Я : Да ты "гонишь"!
Сосед: Да не гоню. Не из чего!
Я: Как не из чего? Сахар же подешевел! (У нас он подешевел до 19,90-25 руб./кг.)
Сосед: Я пробовал из него - не получается бражка!
Отсюда вопрос. Как получилось что у опытного и искушённого возрастного мужика не получилась брага? Что с сахаром не так?! Это технически то сахар? Или что иное?
Комментарии
Сорян, что не по существу вопроса, но:
Как мы понимаем, проблемы есть. И не только с ними
Не понимаем. В МСК в магазах (даже в сетевых) всё есть, у мелких и не заканчивалось. Я не ради "срача", но за положение вещей. Что "мы понимаем"?
Вы как прочитали? Прочитайте две фразы перед той которую цитируете?!
Я хренею когда масса мясопродуктов оказывается... Тбм категории "г". Где мяса до 40%.
Моя винова. Первое предложееие как-то упустил Потому подумал, что речь о полном отсутствии.
А наехали в праведном гневе вместо чтобы перечитать. Меня таким побытом и либералом называли...
Я скажу больше - мне кажется что мы болеем чаще из-за ухудшения качества продтоваров
Имхо к сахару всегда было меньше всего вопросов, ну разве что к тростниковому, которого сейчас нет, по-моему он лишний).
Сахар выпускается по ГОСТу, контролируются показатели.
Все привыкли дрожжи +сахар=спирт) А тут вопрос не простой...
Если бы соблюдалась технология - использовался бы один штамм дрожжей, контролировался минеральный состав среды, газообмен, обсемененность посторонней микрофлорой , в т.ч. самих дрожжей и тд.
У дрожжей в природе полно конкурентов, в первой фазе аспергилл, пеницилл, который их подавляет, да и разных анаэробов в нейтральной среде полно.
Искать соринку в чужом глазу всегда легче.
Вот не нужно тут заливать. Когда ставишь рядом две ёмкости в которых отличаются только сорта сахара, а остальное одинаково, а потом с одним сахаром творится непонятная хрень, то только на сахар и есть подозрения. При этом то, что получается когда в брагу попадает левая микрофлора, при перегонке сразу заметно, вонь жуткая. Да и в процессе брожения запашок ещё тот. От дрожжей же вони практически нет, напротив, многие находят запах приятным.
Такого никогда не видал, хотя гнал из всего, брагу из чего только не делал.
1. На практике, общая тенденция к улучшению качества продукции, т.е. увеличения содержания основного вещества, в т.ч. из-за внедрения систем качества.
2. На производстве, прежде всего контролируют СОСТАВ СРЕДЫ, по основным компонентам азот, фосфор, кальций, магний, калий, железо и тд. Эти 0.25% примесей в сахаре могут влиять.
Что будет если заквасить сахарозу осч на бидистилляте?
Пример. Аспергиллус вообще не вырастет если в среде нет меди. Предлагали, в свое время, использовать для геологов.
У меня вода из крана содержит все необходимые компоненты. Я не использую фильтры и покупную воду. Дрожжи всегда одинаковые и для сахара, и для зерновых, и для выпекания хлеба. Всегда всё бродило идеально, даже кальвадос на яблочном соке делал, никакого заражения левой микрофлорой не было. Хотя яблоки далеко не стерильны. А ещё у меня медицинская глюкоза бродила как из пушки. А уж в ней то ничего кроме глюкозы и нет. Состав был глюкоза + вода из крана + дрожжи.
Так что дело только в сахаре и именно в нём.
Заражение другой микрофлорой может быть, если делать вино из фруктов и ягод без добавления дрожжей, т.е. когда брожение идет на тех дрожжах, что присутствуют на поверхности естественным образом.
Не представляю себе антисанитарию, которая перебила бы дрожжи при приготовлении браги на сахаре.
Кроме качества сахара других причин не вижу.
Сахар это кристаллическая сахароза - моновещество.
Если уж на примеси грешить, то, возможно (теоретически) попадание ингибиторов микробиологического разложения сиропов в производстве. Оным озабочены технологи сахзаводов шибко, выход сахара снижается.
Но, тогда .. мелассу на спиртзаводы и др. микробиологические производства не продать - если только на корма...
Только что заварил чай(1 пакетик) с 3 кусками сахара = не сладко, вчера заваривал крепкий пуэр 3 куска сахара(другой марки) нормально.
"Экстра" редко бывает и не во всех магазинах. Обычно гуано продают сети. Ниже ТС1 лучше не брать. ЧИТАЙТЕ на упаковках. Будут проблемы если ниже при длительном потреблении. Тростниковый хороший это или Куба или Маврикий. остальное часто подделка или полный отстой.
"Эксперты "Росконтроля" проверили сахарный песок и пришли к несладким выводам
По результатам проверки лишь один образец из пяти специалисты назвали безупречным. Для этого оказалось достаточным соответствовать ГОСТу, категории и пройти тест на безопасность."
https://life.ru/p/1206919
Нет.-нет. Никакого наезда. Я просто поинтересовался.
капитализм дружище, а что Вы хотели??
в "мясе" нет мяса. в "сахаре" очень мало сахара, а скоро в "водке" не будет водки (вот бы Менделеев удивился) а в людях нет ..... человеков.
всё есть обман и правда тоже есть
дуальность мира сего зашкаливает.
Да
гранатыдрожжи у самогонщиков не той системы, только и всего.Вот самогонщик-профи, ему
яйцасахартанцеватьварить не мешает. Правильные дрожжи нужны, от них многое зависит.Не тот, последний раз брал в ленте 5 кг. - так два дня проносило после чая.
Перестал с ним пить и всё прошло. Выкинул.
Вот! Что за дешманский наполнитель использован?
Тростниковый наверное, с наполнителем каким.
Тростниковый имхо должен быть дорог. Интересно что за дешманский наполнитель и какая химформула?
Чего вдруг? Он дешевле.
С перевозкой? Если бы он был в наличии и реально дешевле то украинское и российское свекловодство и заводы с ним связанные бы уже загнулись. Имхо.
Дык и загибаются в какой то мере... В России три (пр моему) сахарных зввода закрылись в этом году. Перепроизводство сахара и падение цен в России, жто в первую очередь внегние факторы, а именно очень большой урожай тростника... А не бродит по тому что, нарушена технология производства...
Но ведь химформула сахара не должна от этого смениться, как и гост...
Формула нет, а примеси из за нарушения технологии - да. ТУ ркшает много вопросов и стоит дешево... А на пачке написано то же что и на заборе...
Тогда вопрос сводится к разрушению системы госконтроля за производством продуктов питания?!
А так же коррупции, и в итоге к вопросу госустройства... Страшное дело этот сахар...)
И не говорите! Пространство для конспирологии есть . Но интересно что с сахаром...
Будем ожидать появления техрегламента на сахаросодержащие продукты. Тогда все и прояснится. ))
Возможно, изменения в технологическом процессе рафинации. Одну гадость заменили на другую, более гадкую.
Не, просто в выпечку перестали ложить сахар, проще заменителя китайского бухнуть. В сто раз дешевле. Короче почти везде кроме домашнего применения свхар не используют.
Об изменении коньюктуры сахарного рынка в связи с хорошим урожаем тростника биржевик на семинаое еще весной прошлого года расказывал...
полуфабрикаты из тростника перерабатывались на наших сахарных заводах в несезон, когда урожай сахарной свеклы уже переработан
сейчас объем выращиваемой сахарной свеклы сильно увеличился, поэтому тростниковое сырье закупают редко
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Форум, где этот вопрос обсуждается уже несколько лет.
Спасибо!!! Я гляну из дому. А Вы вкратце можете дать ответ что это?
Версий там обсуждается масса. От криворукости самогонщика - до мирового масонского заговора, Но то, что этот вопрос будоражит самогоноварящую общественность уже давно - факт.
Я, например, использую только прессованные дрожжи, небродящий сахар мне не попадался.
ЗЫ Вкус "казёнки" уже и не помню
И до сих пор ответа нет? Ведь нам говорят что именно наши производители создали затоварку. То есть китайские "товарищи" вроде не при чём. Какое ноу-хау у наших производителей? Неужели гидраты?! (Версия наобум)
Скорее какие-нибудь нарушения технологии у отдельных производителей (не кошмарим бизнес).
В продукт попадает нечто угнетающее активность дрожжей. Они-же, милашки, живые и довольно нежные.
То есть как версия - экономия на очистке.
Я чувствую куда Вы клоните. Нет, думаю, что всё в рамках.
Ещё раз - дрожжи очень нежная животина.
Мне интересна истина, которая отвечает в полной мере на вопросы статьи.
Виноделие это отдельная наука, на грани с искусством, нет там простых ответов.
Без обид, умоляю, погрузитесь в этот форум поизучайте...
ЗЫ А веритас, как известно, ин вино.
ЗЫЗЫ Сахар может недображивать по мильёну причин (даже если откинуть две крайние дураков и
дорогимасонов)И тем не менее были ли исследования плохо бродящего или небродящего сахара в лаборатории?
Я Вам дал адрес форума где этот вопрос обсуждается уже шесть лет. Есть ли там ответы?
Имеющий очи да узрит.
Или АЛАРМ!!!!! Кровавая гебня нас травит сахаром!!!!
За сим откланиваюсь.
Я Вас попросил дать вывод. Я бегло по ссылке пробежался и не увидел его. Зачем Вы так неконструктивно и чем я заставил так думать?
Здравствуйте, ещё раз
Извините, наверное погорячился.
Вы просите вывод. А на вводе?
Такой "факт":
И Ваше суждение:
Мало данных.
Я по ссылке быстренько пробежался, но, в отличие от большинства, начал с конца обсуждения, а не с его начала, потому как, они там нафлудили уже 65 страниц, их что все читать что-ли? Один из ответов, хоть и несколько сумбурный, но тем не менее, очень похож на реально происходящее, очень хорошо объясняет события, итак:
Стилистику с грамматикой, я немножко подправил и мат в цитате запикал.
Коллега, в моей "лаборатории" к сахару нет никаких претензий. В "компанию" к сахару (любого производителя) нужны нормальные спиртовые/винные дрожжи, подкислитель (лимонная кислота) до 3...4 рН и азотно-фосфорная подкормка. За деталями и подробностями - на самогонные и винодельческие форумы.
При такой цене, ИМХО, любая подделка сахара будет дороже
Возможно также загрязнение при фасовке.
Страницы