Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сахар. А сахар ли?

Аватар пользователя Emp_IL

Странные вещи иной раз происходят с товарами. Некоторые вроде бы из мяса по их названию, но по составу?! С мясопродуктами вроде бы понятно. Как мы понимаем, проблемы есть. И не только с ними. Свежий вопрос породило короткое общение с соседом. Вопрос о сахаре, вроде бы которого возникла затоварка...

Стоит сосед на балконе первого этажа, курит. Иду мимо из магазина. Поздоровались. Диалог: 

Сосед: Ты чего минералку взял? Надо пить водку. Много водки!

Я : Да ты "гонишь"!

Сосед: Да не гоню. Не из чего!

Я: Как не из чего? Сахар же подешевел! (У нас он подешевел до 19,90-25 руб./кг.)

Сосед: Я пробовал из него - не получается бражка!

Отсюда вопрос. Как получилось что у опытного и искушённого возрастного мужика не получилась брага? Что с сахаром не так?! Это технически то сахар? Или что иное?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Только и исключительно для Блога.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 3 месяца)(04:54:28 / 07-04-2020)

Сорян, что не по существу вопроса, но:

Как мы понимаем, проблемы есть. И не только с ними

Не понимаем. В МСК в магазах (даже в сетевых) всё есть, у мелких и не заканчивалось. Я не ради "срача", но за положение вещей. Что "мы понимаем"?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:00:16 / 07-04-2020)

Вы как прочитали? Прочитайте две фразы перед той которую цитируете?!

Я хренею когда масса мясопродуктов оказывается... Тбм категории "г". Где мяса до 40%.

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 3 месяца)(05:02:38 / 07-04-2020)

Моя винова. Первое предложееие как-то упустил  Потому подумал, что речь о полном отсутствии.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:06:11 / 07-04-2020)

А наехали в праведном гневе вместо чтобы перечитать. Меня таким побытом и либералом называли...sad

Я скажу больше - мне кажется что мы болеем чаще из-за ухудшения качества продтоваров

 

Аватар пользователя neodim
neodim(7 лет 2 месяца)(07:23:07 / 07-04-2020)

Имхо к сахару всегда было меньше всего вопросов, ну разве что к тростниковому, которого сейчас нет, по-моему он лишний).

Сахар выпускается по ГОСТу, контролируются показатели.

Все привыкли дрожжи +сахар=спирт) А тут вопрос не простой...

Если бы соблюдалась технология - использовался бы один штамм дрожжей, контролировался минеральный состав среды, газообмен, обсемененность  посторонней микрофлорой , в т.ч. самих дрожжей и тд.

У дрожжей в природе полно конкурентов, в первой фазе аспергилл, пеницилл, который их подавляет, да и разных анаэробов в нейтральной среде полно.

Искать соринку в чужом глазу всегда легче.

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 9 месяцев)(09:23:28 / 07-04-2020)

Вот не нужно тут заливать. Когда ставишь рядом две ёмкости в которых отличаются только сорта сахара, а остальное одинаково, а потом с одним сахаром творится непонятная хрень, то только на сахар и есть подозрения. При этом то, что получается когда в брагу попадает левая микрофлора, при перегонке сразу заметно, вонь жуткая. Да и в процессе брожения запашок ещё тот. От дрожжей же вони практически нет, напротив, многие находят запах приятным.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(10:36:26 / 07-04-2020)

Такого никогда не видал, хотя гнал из всего, брагу из чего только не делал.

Аватар пользователя neodim
neodim(7 лет 2 месяца)(11:01:55 / 07-04-2020)

1. На практике, общая тенденция к улучшению качества продукции, т.е. увеличения содержания основного вещества, в т.ч. из-за внедрения систем качества.

2. На производстве, прежде всего контролируют СОСТАВ СРЕДЫ, по основным компонентам азот, фосфор, кальций, магний, калий, железо и тд. Эти 0.25% примесей в сахаре могут влиять.

Что будет если заквасить сахарозу осч на бидистилляте?

Пример. Аспергиллус вообще не вырастет если в среде нет меди. Предлагали, в свое время, использовать для геологов.

 

 

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 9 месяцев)(11:41:59 / 07-04-2020)

У меня вода из крана содержит все необходимые компоненты. Я не использую фильтры и покупную воду. Дрожжи всегда одинаковые и для сахара, и для зерновых, и для выпекания хлеба. Всегда всё бродило идеально, даже кальвадос на яблочном соке делал, никакого заражения левой микрофлорой не было. Хотя яблоки далеко не стерильны. А ещё у меня  медицинская глюкоза бродила как из пушки. А уж в ней то ничего кроме глюкозы и нет. Состав был глюкоза + вода из крана + дрожжи.

Так что дело только в сахаре и именно в нём.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 5 месяцев)(12:30:24 / 07-04-2020)

Всегда всё бродило идеально, даже кальвадос на яблочном соке делал, никакого заражения левой микрофлорой не было.

Заражение другой микрофлорой может быть, если делать вино из фруктов и ягод без добавления дрожжей, т.е. когда брожение идет на тех дрожжах, что присутствуют на поверхности естественным образом.

Не представляю себе антисанитарию, которая перебила бы дрожжи при приготовлении браги на сахаре.

Кроме качества сахара других причин не вижу. 

Аватар пользователя neodim
neodim(7 лет 2 месяца)(17:23:57 / 07-04-2020)

Сахар это кристаллическая сахароза - моновещество.

Если уж на примеси грешить, то, возможно (теоретически) попадание ингибиторов микробиологического разложения сиропов в производстве. Оным озабочены технологи сахзаводов шибко, выход сахара снижается.

Но, тогда .. мелассу на спиртзаводы и др. микробиологические производства не продать - если только на корма...

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Только что заварил чай(1 пакетик) с 3 кусками сахара = не сладко, вчера заваривал крепкий пуэр 3 куска сахара(другой марки) нормально.

Аватар пользователя ВладиславЛ

"Экстра" редко бывает и не во всех магазинах. Обычно гуано продают сети. Ниже ТС1 лучше не брать. ЧИТАЙТЕ на упаковках. Будут проблемы если ниже при длительном потреблении. Тростниковый хороший это или Куба или Маврикий. остальное часто подделка или полный отстой.

"Эксперты "Росконтроля" проверили сахарный песок и пришли к несладким выводам

По результатам проверки лишь один образец из пяти специалисты назвали безупречным. Для этого оказалось достаточным соответствовать ГОСТу, категории и пройти тест на безопасность."

https://life.ru/p/1206919

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 3 месяца)(13:40:26 / 07-04-2020)

Нет.-нет. Никакого наезда. Я просто поинтересовался.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(2 года 11 месяцев)(07:51:07 / 07-04-2020)

капитализм дружище, а что Вы хотели??

в "мясе" нет мяса. в "сахаре" очень мало сахара, а скоро в "водке" не будет  водки (вот бы Менделеев удивился) а в людях  нет   ..... человеков.

всё есть обман  и правда тоже есть 

дуальность мира сего зашкаливает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 1 месяц)(08:44:19 / 07-04-2020)

Да гранатыдрожжи у самогонщиков не той системы, только и всего. 

Вот самогонщик-профи, ему яйцасахар танцеватьварить не мешает. Правильные дрожжи нужны, от них многое зависит.

Аватар пользователя contra
contra(5 лет 4 месяца)(04:57:29 / 07-04-2020)

Не тот, последний раз брал в ленте 5 кг. - так два дня проносило после чая.

Перестал с ним пить и всё прошло. Выкинул.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(04:59:03 / 07-04-2020)

Вот! Что за дешманский наполнитель использован?

Аватар пользователя contra
contra(5 лет 4 месяца)(05:02:28 / 07-04-2020)

Тростниковый наверное, с наполнителем каким.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:08:31 / 07-04-2020)

Тростниковый имхо должен быть дорог. Интересно что за дешманский наполнитель и какая химформула?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 7 месяцев)(05:26:58 / 07-04-2020)

Тростниковый имхо должен быть дорог. 

Чего вдруг? Он дешевле.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:31:35 / 07-04-2020)

С перевозкой?  Если бы он был в наличии и реально дешевле то украинское и российское свекловодство и заводы с ним связанные бы уже загнулись. Имхо.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 7 месяцев)(05:52:56 / 07-04-2020)

Дык и загибаются в какой то мере... В России три (пр моему) сахарных зввода закрылись в этом году. Перепроизводство сахара и падение цен в России, жто в первую очередь внегние факторы, а именно очень большой урожай тростника... А не бродит по тому что, нарушена технология производства... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(06:00:03 / 07-04-2020)

Но ведь химформула сахара не должна от этого смениться, как и гост...

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 7 месяцев)(06:04:02 / 07-04-2020)

Формула нет,  а примеси из за нарушения технологии - да. ТУ ркшает много вопросов и стоит дешево... А на пачке написано то же что и на заборе... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(06:09:49 / 07-04-2020)

Тогда вопрос сводится к разрушению системы госконтроля за производством продуктов питания?!

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 7 месяцев)(06:34:41 / 07-04-2020)

А так же коррупции, и в итоге к вопросу госустройства... Страшное дело этот сахар...) 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(06:37:55 / 07-04-2020)

yesИ не говорите! Пространство для конспирологии есть . Но интересно что с сахаром...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 5 месяцев)(21:13:04 / 08-04-2020)

Будем ожидать появления техрегламента на сахаросодержащие продукты. Тогда все и прояснится. ))

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(3 года 4 месяца)(08:06:02 / 07-04-2020)

Возможно, изменения в технологическом процессе рафинации. Одну гадость заменили на другую, более гадкую.

Аватар пользователя Адский Советник

Не, просто в выпечку перестали ложить сахар, проще заменителя китайского бухнуть. В сто раз дешевле. Короче почти везде кроме домашнего применения свхар не используют.

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 7 месяцев)(08:09:59 / 07-04-2020)

Об изменении коньюктуры сахарного рынка в связи с хорошим урожаем тростника биржевик на семинаое еще весной прошлого года расказывал... 

Аватар пользователя kroog
kroog(6 лет 3 месяца)(12:39:08 / 07-04-2020)

полуфабрикаты из тростника перерабатывались на наших сахарных заводах в несезон, когда урожай сахарной свеклы уже переработан

сейчас объем выращиваемой сахарной свеклы сильно увеличился, поэтому тростниковое сырье закупают редко

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(05:09:07 / 07-04-2020)

Форум, где этот вопрос обсуждается уже несколько лет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:10:18 / 07-04-2020)

Спасибо!!! Я гляну из дому. А Вы вкратце можете дать ответ что это?

Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(05:29:26 / 07-04-2020)

Версий там обсуждается масса. От криворукости самогонщика - до мирового масонского заговора, Но то, что этот вопрос будоражит самогоноварящую общественность уже давно - факт. 

Я, например, использую только прессованные дрожжи, небродящий сахар мне не попадался.

ЗЫ Вкус "казёнки" уже и не помнюwink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:23:43 / 07-04-2020)

И до сих пор ответа нет? Ведь нам говорят что именно наши производители создали затоварку. То есть китайские "товарищи" вроде не при чём.  Какое ноу-хау у наших производителей? Неужели гидраты?! (Версия наобум)

Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(05:35:48 / 07-04-2020)

Скорее какие-нибудь нарушения технологии у отдельных производителей (не кошмарим бизнес).

В продукт попадает нечто угнетающее активность дрожжей. Они-же, милашки, живые и довольно нежные.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:36:52 / 07-04-2020)

То есть как версия - экономия на очистке.

Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(05:52:02 / 07-04-2020)

Я чувствую куда Вы клоните. Нет, думаю, что всё в рамках.

Ещё раз - дрожжи очень нежная животина.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(05:58:23 / 07-04-2020)

Мне интересна истина, которая отвечает в полной мере на вопросы статьи.

Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(06:13:44 / 07-04-2020)

Виноделие это отдельная наука, на грани с искусством, нет там простых ответов.

Без обид, умоляю, погрузитесь в этот форум поизучайте...

ЗЫ А веритас, как известно, ин вино.

ЗЫЗЫ Сахар может недображивать по мильёну причин (даже если откинуть две крайние дураков и дороги масонов)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(06:11:37 / 07-04-2020)

И тем не менее были ли исследования плохо бродящего или небродящего сахара в лаборатории?

Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(06:18:55 / 07-04-2020)

Я Вам  дал адрес форума где этот вопрос обсуждается уже шесть лет. Есть ли там ответы?

Имеющий очи да узрит.

Или АЛАРМ!!!!! Кровавая гебня нас травит сахаром!!!!

За сим откланиваюсь.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 1 месяц)(06:30:43 / 07-04-2020)

Я Вас попросил дать вывод. Я бегло по ссылке пробежался и не увидел его. Зачем Вы так неконструктивно и чем я заставил так думать?

Аватар пользователя Кызыл-Орда
Кызыл-Орда(2 года 8 месяцев)(06:54:38 / 07-04-2020)

Здравствуйте, ещё разsmiley

Извините, наверное погорячился.

Вы просите вывод. А на вводе?

Такой "факт":

Я пробовал из него - не получается бражка!

И Ваше суждение:

Как получилось что у опытного и искушённого возрастного мужика...

Мало данных. 

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(6 лет 1 месяц)(14:18:59 / 07-04-2020)

Я по ссылке быстренько пробежался, но, в отличие от большинства, начал с конца обсуждения, а не с его начала, потому как, они там нафлудили уже 65 страниц, их что все читать что-ли? Один из ответов, хоть и несколько сумбурный, но тем не менее, очень похож на реально происходящее, очень хорошо объясняет события, итак:

Отв.1271    16 Окт. 19,    20:35 
  CypOk  (Surgut) :

 "... В общем, давно меня тут не было, но очень помог мне этот сайт и, люди на этом ресурсе, отпишусь о том о чем узнал. Сидели мы, употребляли со свояком моим, по совместительству технологом марки сахара неоднократно указываемого тут.

В общем так, не пытайте меня по цифрам и названиям, отпишусь о чем запомнил.
А общем, дело тут не в заговоре против нас, а в потребителях. Они предъявляют претензии магазину, пох какому: .ленте, магниту или пятерке, что сахар слежавшийся. То-есть куском. Это претензия, идет на завод и, им надо что-то делать, а сделать можно только одно.
 Противослёживающий препарат, других вариантов нет. В общем, чё это за херь - шняга для человечины вообще безвредная, от слова совсем.  Концентрация ее на кило сахара вообще смешная, на столько смешная, что производитель не должен указывать ее в составе. Ну реально, чуть ли не ложка, на кузов. Но б##... в техпроцессе нет этой хрени(машины), чтобы ее равномерно распределить в сахаре, а вот в концентрации превышающую дозу более чем в 10 раз, эта хрень, реально подавляет развитие дрожжей. Ну и чё, человеческий фактор. Е####ли, не размешали нормально, и то что вы получили на выходе. Где мало бродит, там много насыпали, где много бродит там добавки нет, инфа от первого лица. В общем: пакет камнем(что в нашем деле пофиг) берем - это то что надо. В остальном, к сожалению, орлянка теперь получается, кто сыпанул...  как равномерно сыпанул эту хрень.   ...""

Стилистику с грамматикой, я немножко подправил и мат в цитате запикал.

Аватар пользователя Provincial71
Provincial71(4 года 4 месяца)(07:48:37 / 07-04-2020)

Коллега, в моей "лаборатории" к сахару нет никаких претензий.  В "компанию" к  сахару (любого производителя) нужны нормальные спиртовые/винные дрожжи, подкислитель (лимонная кислота)  до 3...4 рН и азотно-фосфорная подкормка. За деталями и подробностями - на самогонные и винодельческие форумы. 

При такой цене, ИМХО, любая подделка сахара будет дороже smiley

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 1 месяц)(07:01:27 / 07-04-2020)

Возможно также загрязнение при фасовке.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год