Как известно, распространение коронавируса в России идет со смещением по времени относительно Европы или США. Именно на это сетуют различного рода паникеры, когда утверждают, что "вы подождите немного, вот сейчас ка-ак начнется...". Так ли это? Посмотрим на графики...
На первом графике показано увеличение количества болеющих за первые 20 дней с момента достижения отметки в 1000 заболевших для нескольких "европейских партнеров": Германии, Франции, Байсиклбритании. И для России. Ах да, для контраста добавил США, как мирового коронолидера. Италию с Испанией не добавлял, чтобы America first, поскольку ничего нового для сравнения они бы не дали.
Статистику брал с сайта отсюда.
На данном графике пионеры могут наблюдать мы видим стремительное "лидерство" США по сравнению как с собственными европейскими вассалами, так и с Россией. Что касается сравнения России с Германией, Британией и Францией - видно небольшой "просвет" между траекториями, только и всего.
Поэтому сделаем небольшой зум и взглянем снова. На этот раз на первые 12 дней после достижения отметки в 1000 заболевших:
Здесь уже четко видно, что заболеваемость в нашей стране пока растет по более пологой траектории. Что позволяет выразить осторожный оптимизм. На возражения в стиле "да это просто у нас мало тестов", "на самом деле тм все гораздо хуже" отвечу следующее.
По данным worldofmeters количество тестов на коронавирус в России уже больше 600 тысяч. Из всех стран мира больше только у Германии (~900 тыс.) и США (~1300 тыс.). А вот например у Британии и Франции - в 3 раза меньше (у каждой ~200 тыс.). Интересно было бы посмотреть на статистику брито-галлов при таком же числе тестов, что у нас.
Поэтому в целом по вирусной ситуации справляемся пока получше многих. Всем здоровья!
Комментарии
Великое Сидение на Диване :)
Да,с радостью бы согласился! Лишь бы не" великое лежание с горением"!
Del
А где свидетели святой экспоненты? Совсем сюда перестали заглядывать.Потеряли свою богиню и заняты её поисками?
Спугнул видать))
Любителям строить графики в нечитаемых масштабах:
Экспонента на месте. Пока идем с ускорением 20% в день. С легким намеком на вероятность перехода в линейную часть S-образной кривой.
Но фомы неверующие, конечно же, по прежнему будут глумливо хихикать, пока сами, ежели боженька не помилует, на больничный карантин не начнут отъезжать.
Если еще тщательнее коэффициенты подобрать - так и линейную функцию можно считать экспонентой!! Как тебе такое
Илон МаскГригорий Перельман?Напоминает старый анекдот про чукчей: Видит чукча в небе вертолет и говорит другому: "Вот летит железная птица. С нее сойдут белые люди. Сначала будут пить огненную воду. Потом всех женщин изнасилуют. Потом всем мужчинам морды разобьют. Потом все сожгут - и улетят. Экспедиция!"
Так и у вас - Экспонента! Смешно.
абсолютно точно.
За последние три дня прирост идет 771 - 601 - 582 то есть ваша икспонентная функция начинает как-то неправильно возрастать, не находите?
Вы навыками чтения обладаете? Перечитайте еще раз, что у меня написано. Если снова не поймете - я вам не доктор, передавайте привет вашим школьным учителям.
И к слову: какие там коэффициенты экспоненциальной функции для "наших западных партнеров" - неужто те же самые? Так приведите их, если уж на то пошло.
А щеголять уверенным пользованием экселем - АШ не то место, где это считается крутым.
"Экспоненты нет. Экспонента неправильная. Экспонента есть, но зато на загнивающем западе..."
А вы забавный.
А вы малообразованный. Или намеренно нагнетаете, что гораздо хуже.
Интересен, думаю, график относительного роста числа заболевших по дням.
Сам не строил на бумаге, т.к. считал последнюю неделю в уме. Два дня назад линия из вогнутой перешла в выпуклую, что вселяет некий оптимизм. Сегодня было около 14% роста, а пару дней назад примерно вдвое больше.
У кого есть цифры - легко нарисует сам.
Вообще-то для линии тренда в Excel стоило бы указать коэффициент аппроксимации (r'2), чтобы видеть точность приближения. Посмотрим завтра, что будет с Вашей экспонентой.
произошел небольшой слом тенденции удвоения случаев заражения каждые 3 дня, но радоваться пока рано
По моим прикидкам удвоение сегодня составило 5 дней. Три дня было позавчера.
Надо на душу считать. В этои плане у нас ситуацию по сравнению с Франциями и Британиями еще лучше. А смертность - и еще и еще намного лучше
Кстати, у нас уже третий день снижается прирост - 771-601-582. Если завтра снизится, то можно будет уже говорить о тенденции
Считать на душу населения разумно, когда: а) количество зараженных составляет значительный процент от всего населения (хотя бы близко к 1%), б) вирус распространился по всей стране, причем более-менее равномерно. Для России это некорректно, условные "очаги" есть только в Москве/Мобласти и Спб. Для Европы - пока тоже. В той же Италии есть ярко выраженные очаги заражения, а есть области, где все не так плохо.
Если брать прирост относительно числа заболевших, то оптимизма будет даже больше, но надо еще подождать несколько дней. Тогда можно уже будет оценить влияние предпринятых мер по "самоизоляции".
если взять данные из приведенной на том сайте таблицы и поинтересоваться эффективностью тестов то получим для США 1366719(всего тестов)/ 290692 (всего заболевших) получим 4,701 то есть каждый пятый тест положителен
для РФ 63900 / 4731 получаем 135,066 то есть каждый 136 тест положителен.
Это конечно грубая оценка, но достаточно ярко показывает насколько пипец твориться в США.
Если посмотреть отчеты правительства РФ и посчитать эффективность тестов по дням то выясним за 1 апреля 48400(проведено тестов) / 771(количество выявленных) = 62,7 - каждый 63 тест положителен за 2 апреля 50000 / 601 = 83,1 каждый 83 тест положителен за 3 апреля 64500 / 582 = 110,82 - каждый 111 тест положителен тут мы видим четкий тренд роста проведенных тестов и такой же четкий тренд увеличения количества тестов на выявление, то есть тесты становятся с каждым днем все менее "эффективными" и это безусловно радует.
Кроме того, если посмотреть отчеты правительства РФ за 2-4 апреля(сайт стопкороновирус.рф - если кто не знает), то можно вычитать интересную штуку на 31 марта количество находившихся под медицинским наблюдением людей составляло 215 151 человек на 1 апреля количество находившихся под медицинским наблюдением людей составляло 215 151 человек на 3 апреля количество находившихся под медицинским наблюдением людей составило 205 6012 человек Я ранее смотрел отчеты начиная от 27 марта, так этот параметр стабильно повышался примерно на 20 тысяч человек в сутки. Я считаю что это повод для оптимизма.
спасибо, интересное наблюдение
Это может быть из-за того, что у них тестов не было - тесты появились только 13-14-го марта, а к этому времени уже все перезаражались
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/
Оперативные
данные
По состоянию на 04 апреля 11:15
>639 тыс. /// 639 000 /// !!!!
Проведено тестов
4 731
Случай заболевания
582
Случая заболевания
за последние сутки
333
Человека выздоровело
43
Человека умерло
-------------------------------
--- ошибка в количестве тестов.
в нолике ошибся пока печатал
Я бы принял во внимание, приторможенная до теплых дней у нас экспонента может аукнуться осенью. Вирус никуда не исчезает. А вот там где реально 70% переболеют, перемрут, там ему не разгуляться. Так что надежда на вакцину.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
ну какбэ на графике смертей ничего хорошего нет, пока - удвоение каждые два дня с момента когда достигли 10 и это хуже и UK и USA и Germany
Уважаемый Арбалет,возможно,Вы видели на Глобальной Авантюре аналогичные графики и графики от Навигатора.Возможно,не видели.Как бы то ни было,раз уж Вы взялись за это дело,то мне кажется,что Вы могли бы взять на себя труд представить на АШ самую полную картину протекания пандемии,Тогда мы могли бы ,быть может,понять и политику ВПР России(у которого есть соответствующие выкладки и графики) в плане продления ограничительных мер самоизоляции в апреле 2020.И увидеть временную перспективу спада заразы в России,и не только в России.И увидеть различия между Россией и иными государствами.Неплохо было бы включить в общий график Швецию,как страну эксперимента.Позволю себе сделать несколько предварительных замечаний:
1.Навигатор на ГА ведет график по сравнению с Китаем.На мой взгляд это важно,так как Китай уже прошел пик развития и движется к полному выздоровлению в провинции Хубей.
Навигатор на ГА ведет график от 100 выявленных случаев заражения(в России это примерно 15-16 марта)Но это не принципиально,можно и от 1000,на мой взгляд это даже правильней.Но все равно по сравнению с Китаем(Хубей)
По мнению Навигатора между 100 выявленными случаями заражения и началом обвального затухания эпидемии(на примере Китая)проходит(должно пройти) 32-34 дня.После чего количество новых заражений выходит на низкую полку и стремиться к затуханию.Ваш график от 1000 выявленных случаев ,видимо,даст другой период,было интересно какой?.Но у Навигатора подсчет идёт в процентах,а у Вас в абсолютных цифрах,поэтому Ваш график будет гораздо показательней,особенно в сравнении между странами.Ибо сами проценты не говорят от конкретном количестве людей,где-то это может быть 100 человек,а где-то 10 000.А это влечет,по-видимому, совсем разные меры противодействия эпидемии даже на конечном этапе..
2.Начало отсчета на линейные графиках на ГА(и у Вас)не привязано к конкретной дате,правильнее сказать она не обозначена.Если такую дату обозначить тогда и все извивы графика будут четко видны и можно будет наверняка сделать вывод о том,насколько на рос(затухание) влияют меры противодействия.
С учетом этих замечаний,возможно придется сделать несколько разных графиков.Если бы их ещё и вести на АШ(можно ежедневно,можно реже),то я думаю все сообщество АШ будет Вам лично чрезвычайно признательно.
Я бы может и сам бы этим занялся,но ,увы,не обладаю ни одной из необходимых компетенций.В частности,полный профан в вопросах работы на компьютере с выкладыванием графиков,рисунков и.т.д.А учится в авральном режиме уже староват.
Надеюсь,что у Вас получится.Надеюсь,что Вы займетесь этой работой в свободное и данное нам самоизоляций время.Но если Вы загружены работой,то тогда,конечно....
Тогда,может быть кто-то другой?
.
Спасибо за отзыв. Я честно говоря первый раз публикую подобное на АШ. Раньше все больше в юмор пытался. Ну а потом времени перестало хватать...
По мере возможности буду вникать в тему лучше. Пока это довольно поверхностные ‘исследования’, честно говоря.
Уважаемый Арбалет,когда эпидемия закончится,то по этой теме не только графики построят,но и диссертации,глядишь,защитят.Но у Вас есть возможность прямо сейчас застолбить свою нишу в науке.По горячему следу делать сравнения,с графиками других государств(тем паче,что Россия отстаёт от графиков большинства стран,где первые 1000 зараженных были зарегистрированы гораздо раньше России),видеть дальнейшие пики, ямы и плато в распостранении вируса,возможно общие для всех,возможно разные,,объяснять причины тех или иных действий ВПР России и руководства других стран,исходя из этих данных.Короче, есть шанс побыть Нострадамусом по коронавирусу не тогда,когда уже всё всем станет ясно,а тогда,когда никому ещё ничего не ясно.Да у Вас эти графики в СМИ с руками оторвут,не забывайте только при публикации ставить копирайт.
У меня уже есть диссертация по другой теме. Я технических наук))
Уважаемый Арбалет.Надеюсь на многогранность Вашего таланта.Во всяком случае,лично мне хотелось бы в это верить
Ребята, вы тут все умные, объясните, а почему нельзя для гражданского населения разработать внедрить спецкостюмы во время эпидемии и обязать каждого хранить его дома (как противогазы в СССР) и ходить в нем на работу поверх основной одежды. Я понимаю, что неудобно, может быть даже немного смешно, но это лучше, чем "останавливать" экономику. Как я понял, подобные вирусы уже никуда не денутся и нам придется учиться жить вместе с ними. Есть такой костюм, можешь в нем работать, чеши на работу и выполняй свои обязанности. Нет костюма - сиди дома. Главное, чтобы было доступно для всех слоев населения. Я понимаю, что такие костюмы уже есть и они, в основном, одноразовые. Ну так надо придумать многоразовые разного фасона и дизайна. Материалов сейчас предостаточно. Защита и изоляция будет на порядок выше, чем просто мед маска. И обязательно должна быть госпрограмма.
многоразовый костюм - это ОЗК, вы пробовали в нем погулять? Ну реально там полно технических трудностей, например дезинфекция костюма в условиях квартиры.
Нет, не пробовал. ОЗК будет чересчур. Если таких костюмов нет, так надо придумать. Именно такой, чтобы обыкновенный гражданин мог в нем передвигаться и работать. Я понимаю, что будут некоторые сложности с его обеззараживанием и т.д. Но это лучше, чем ничего, горы трупов и безработица. В таком, как на моем фото я бы работал легко.
Уважаемый Geryon,на мой взгляд у Вас исключительно плодотворная дебютная идея.Без шуток.Возможно,так и будет сделано,ибо нынешний коронавирус не последняя зараза.А работать надо! Вместо того,чтобы в карантинах всем сидеть.Но работать,будучи защищенным.Нет,не от поражающих факторов ядерного взрыва,а хотя бы от короновируса.При этом в зависимости от работы может быть несколько вариантов защиты и моделей поведения.
Я кстати тоже пока время есть занялся Half-life А если серьезно, идея слегка утопична, ресурсов нужна куча, эффект неясен.
Сидеть дома и ждать пока вирус сам "умрет" с некоторыми гражданами и некоторой частью экономики лучше? Как нам работать в условиях эпидемии? А если это повториться осенью? Через год?
Не лучше, но цель должна оправдывать средства...
Мы все в чем-то ходим на работу. Кто-то в пиджаках, а кто-то и в спецовке. Не вижу проблемы одеть вместо пиджака или поверх спецовки вот это. Даже импортный, костюм в котором Путин посещал инфекционную больницу, стоит не так уж дорого. )
Вы не видите проблемы, а я не вижу необходимости, но при этом не отрицаю ваше право использовать и этот костюм, и любой другой, если вам так спокойнее. Плохо только то, что таких, как я, хотят запихивать в эти костюмы насильно. Вот такие методы мне категорически не нравятся.
Если будет такая суровая ситуация - согласен. Будем все носить что скажут. Но это решение будет не мое и не Ваше...
Видимо карантин дает эффект и еще возможно снижение количества приезжающих из-за границы (их видимо проверяли и включали в статистику). Это не экспонента уже, поскольку у показательной функции все ее производные тоже показательные функции и должны расти монотонно (прирост за день, прирост прироста за день и тд), а этого нет. Три дня назад был всплеск резкий, но последние два дня темпы роста снижаются (да и 01.04 было снижение прироста).
Вполне возможно, что ‘туристы’ и составляли значительную часть. Но это остаётся тайной...
А есть статистика по обычному сезонному гриппу в этом году? И смертности (из-за осложнений а-ля пневмония) с ним связанной.
А то открываешь статью ВОЗ о ежегодных смертях от сезонного гриппа и, судя по нашим СМИ, складывается ощущение, что от сезонного гриппа перестали умирать в принципе. Куда делись эти 650.000 умирающих ежегодно? В этом сезоне решили выжить?
https://www.who.int/ru/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year
Было бы интересно посмотреть подобную аналитику...
Графики эпидемий куда информативнее смотрятся в логарифмической шкале. Ибо в простейших моделях они неплохо приближаются именно экспонентой.
Обычно да, поскольку на линейную шкалу размещать неудобно. Но у нас в России эпидемия пока недавно, поэтому на логарифмическую шкалу ещё не время переходить. И надеюсь что не придётся.
От 100 человек до 4000 - это уже диапазон в 40 раз. На линейных графиках уже смотрится с трудом.
Страницы