Спайделл: Масштаб экономической катастрофы

Аватар пользователя Mike1975

В режиме тотального карантина страны теряют от 65 до 80% ВВП за каждый день простоя в годовом выражении. Современную экономику можно поставить на паузу, но крайне сложно из принудительной остановки вывести. Масштаб проблем и общеэкономической, финансовой катастрофы колоссальный. Принудительная остановка провоцирует те дисбалансы, которые были скрыты в естественных условиях – это прежде всего низкая потенциальная устойчивость, т.к. большая часть бизнеса работает на пределе своих возможностей с наименьшим запасом прочности для максимизации прибыли. Это выражается в около нулевом резервировании и критически высоких обязательствах перед кредиторами и контрагентами. На траектории экономического расширения и тем более в условиях низких процентных ставок все эти дисбалансы не видны, но в режиме чрезвычайного тестирования проявляются по полной программе. И мы получили это чрезвычайное тестирование. Разрываются все хозяйственные, производственные, товарные, финансовые связи. Рушится все, причем сразу и масштабно.

Образуются чудовищные, запредельные кассовые разрывы, которые бизнесу не покрыть ни при каких условиях без государственной поддержки. При выпадении денежного потока у бизнеса существуют обязательства перед своими работниками по заработной плате, перед арендодателями, перед кредиторами и поставщиками, перед государством в виде налогов и сбров. Даже в условиях нескольких компаний решение кризисных вопросов такого уровня задача нетривиальная, но, когда одномоментно коллапсирует вообще вся экономика?

Основные антикризисные меры большинства стран сосредоточены в отбрасывании всех рыночных законов и переходе на тоталитарные рельсы директивного управления – моратории на банкротства/дефолты, отсрочка выплаты по обязательствам (налоговые, кредитные каникулы), субсидирирование заработной платы. Нюанс в том, что обязательства одних равны активами других.

Если бизнес не платит по кредитам, то соответственно кассовый разрыв образуется у банков и инвестиционных фондов, ведь у них тоже обязательства перед своими кредиторами (вкладчиками, рынком, межбанком и так далее). И тут банки уже надо спасать.

Если бизнес не платит налогов и сборов, то кассовый разрыв у государства в виде выпадающих доходов при росте расходов на спасение экономики, что покрывается дефицитом бюджета. Но кто будет выкупать дефицит при мертвой экономике? Либо монетизация через ЦБ, либо использование накопленных резервов правительства, либо дефолт.

Если бизнес не выполняет своих обязательств перед поставщиками, то растет дебиторка/кредиторка и контрагенты, которым должны не получают соответственно доходов и уже в свою очередь не могут выполнять уже свои обязательства. Так и образуется негативная цепная реакция и каскадное обрушение, когда проблемы одних секторов порабощают более здоровые сектора, затягивая их на дно.

Если бизнес увольняет или не платит зарплату, то помимо социальной напряженности люди не могут платить по страховкам, аренде, коммунальным платежам, не могут покупать товары длительного пользования и производить инвестиции. Нераспределенные расходы населения приводят к недополученной прибыли тем, кому население раньше платило.

Именно поэтому после паузы мир сильно изменится, значительная часть бизнеса пропадет навсегда, оставшиеся бизнес изменит баланс сил.

Масштаб экономической катастрофы будет постепенно оцениваться по мере выхода макроэкономической, финансовой статистики и корпоративных отчетов, однако есть еще один бесплатный публичный сервис, позволяющий оценить выпадающие доходы. Оценки идут по транзакциям по кредитным/дебетовым картам и затрагивают исключительно потребительские расходы. Здесь нет коммерческих или государственных потоков. Данные по США, затрагивающие все штаты.
US2
Так вот, единственные сектора или точнее сказать отрасли/сегменты бизнеса, которые увеличили выручку – это розничные магазины по реализации продуктов питания и напитков. Это логично, т.к. они единственные (не считая аптек), которые открыты, плюс к этому из-за закрытых общепитов люди вынуждены питаться дома, тогда как обычно треть населения питаются в ресторанах и общепитах. Все остальное летит в ад!

Самый масштабный ущерб у транспортного бизнеса и авиации (потери выручки 90% и более), развлекательный бизнес / тематические парки / кинотеатры минус 87% выручки. Отели, хостелы, аренда недвижимости минус 79%, прокат авто минус 76%, рестораны и общепиты (в том числе онлайн доставка) минус 59%, онлайн магазины (минус 52%), салоны по уходу и красоте минус половина выручки и так далее.

Эти данные на 28 марта, к тому моменту еще не все штаты вышли на режим жесткого карантина, сейчас еще хуже, так по мере роста количества заболевших и погибших они усиливают меры. Значит провал будет еще более глубокий (особенно по спортивным клубам и салонам красоты)

А растут продажи оружия (интересно, что эти магазины работали наравне с магазинами по продаже продуктов и лекарств!) и еды.
US1
Практически все штаты себя ведут одинаково плюс-минус, что видно по цветовому градиенту.
US3

Здесь не учтено промышленное производство и сервисы коммерческого назначения. Это данные по потребительским транзакциям, которые преимущественно сосредоточены в малом и среднем бизнесе.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

все только начинается, а ты уже грустно хрустишь булкой об упоительных вечерах 2019 года, когда большая часть половозрелых особей мужского пола возила тебя на такси и охраняла средства гигиены, выставленные на прилавках, подозревая граждан моей страны в склонности к клептомании

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Т.е. с вашей точки зрения идеальное устройство общества это 19 век, все при деле. Ваши доходы упадут пропорционально, не забывайте об этом.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Шанхай или Шеньчжень - это 19 век? Сколько там занятых? И какие у них зарплаты?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Сравнили то же )) "Автоваз, это разве 19 век?" Можно еще отдельно рассмотреть Цех гальванопластики или еще что ) чего стесняться то. И сколько там "услуг" в том же Шанхае или Шеньчжене? 

Будет население нищим, не будет у него денег на "паразитарный сектор", сбудется чья то мечта )) Но суть от этого не изменится.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

При чем здесь Автоваз? Я разве его где-то упоминал? Зарплаты в Шеньчжене на передовых производствах будут повыше, чем у собачьего парикмахера.

В Китае избыток сельского населения, а у нас нехватка трудовых ресурсов. Вон сколько гастарбайтеров.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

При том, что это производство, с потребителями за пределами. Ничем не отличается от отдельно взятого завода. И при потерях потребителей из тех же "паразитарных секторов" закроются они и пойдут обратно по своим деревням.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Речь идет для начала о замене импорта и если собачьего парикмахера обучить и пристроить к конвейеру, то возможно количество грузовиков из Европы уменьшится и вместо них будут отечественные, а зарплату парикмахер будет получать возможно и больше, чем от стрижки собак и котов. И соответственно покупать больше товаров.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Конечно уменьшиться, как и общее количество необходимых грузовиков. И смысла тогда остановиться кому то к конвейеру не будет от слова совсем )) Нет ничего "паразитарного" в стрижке собак и котов, это все по классику "каждому по потребностям, от каждого по возможности". Считать, что если у нас вместо 20 млн. человек в промышленности будет работать 40 млн. наступит некое счастье глупо. Это возможно, при падении производительности труда в двое, и соответственно доходов. Не будет сбыта.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Почему вы считаете, что от замены шведского грузовика на то же Вольво, но собранный в России, уменьшится количество необходимых грузовиков? Ведь количество трусов и маек на 140 миллионов жителей не изменится и их все так же нужно довести до торговой точки.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Потому что сейчас, что бы купить эти грузовики, мы продаем товары. Если нет необходимости покупать, нет необходимости производить продукцию, которая уходит за рубеж. И именно эти люди, высвободившись с производства экспорта, заменят импорт, а "собачьи парикмахеры" как были без работы, так и остались. Включите логику. Куда вы денете, к примеру, 10 млн. легковых автомобилей внутри страны, если потребление в лучшие годы было 3,5, и смысл в таких объемах? зато "все у станка"?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

А почему вы решили, что нет необходимости покупать вообще? Можно купить вместо грузовика станок. Вы считаете, что у нас некуда занять людей, да одно дорожное строительство займет всех освободившихся. Вопрос капиталовложений - в яхту абрамовича или дороги и многоэтажные гаражи в Москве и дороги к районным городам, чтобы у автомобилей на них не сыпалась подвеска  и т.д.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Это все мечты о "кисельных берегах". С тех пор как обезьяна слезла с дерева, и взяла в руки палку много времени прошло, не надо столько людей, с лопатами, как при Рузвельте. Достаточно бульдозера. И чем выше производительность труда, тем больше будет людей свободных от производства продукции. Вы же не хотите загнать всех по деревням, и что бы 80% населения пахало на лошадях поля. С сельхозом прекрасно справляется 5% населения, и принудительно отправлять по деревням разных "мастеров маникюра", доить вручную коров, никому в голову не приходит. Промышленность такой же сектор. И в полне вероятно, что лет через 30-50 там, так же, будет занято 5% населения, потому, что больше не надо!!!

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Смешно говорить сейчас о том, что будет через 50 лет, когда мы не знаем что будет через полгода, так быстро все меняется. Станок с ЧПУ - не лопата. Для обслуживания средств автоматизации требуется не меньше людей чем для старого производства, но это другие специальности. Да и тот же маникюр, вполне возможно, скоро будут делать роботы (типа струйного принтера - сунул туда руку и через минуту готовый маникюр), так что это отмирающая профессия, как и челноки, которые отсутствуют в развитом обществе. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Правда?Не меньше людей? Какой тогда в них смысл, если ты берешь более дорогих специалистов, которым надо учиться много лет, вместо токаря с 3 классами образования, как в 30-х?

Нет никакой разницы, между промышленностью и сферой услуг, и те и другие производят продукцию, которая востребована. И думать что пром. лучше, потому, что материален, не очень умно. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Каддфи тоже думал, что западные друзья такие хорошие и надежные, если есть деньги. Только где он и где его деньги?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

У вас как в голове одно с другим соединилось? :))) Каддафи и смерть конкретно нашего сектора услуг????  Живущего в рублевой зоне и создающего рублевый спрос, в том числе на пром. продукцию????

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Отсутствие собственного станкостроения делает страну уязвимой для соседей, а если мы потеряем источники нефти, то кто будет платить деньги пользователю услугами собачьего парикмахера - он станет нищим и будет думать не о стрижке своей собаки, а как снова стать челноком  и выжить.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Для начала, как связано станкостроение, и потеря источников нефти? При необходимости сделают, многие вещи у нас делать не выгодно, серия слишком мала, одно дело в масштабах мира, другое, нашей песочницы. Но если надо будет построят аналоги, да хуже, да дороже, но построят.

А Сектор услуг падает прямо сейчас. И если наш карантин продлится до мая, ничего страшного, переживут, если до июля, уже будет сложности. До НГ доживут редкие исключения. Пострадают, в любом случае, тот же туризм, перевозки, гостиницы, кафе и т.п. В тот же СПб приезжало 5 млн. туристов, значит, как минимум 500 тыс. человек с этого жило. Сейчас они останутся без работы. И по цепочке упадут доходы, как оставшихся секторов, так и спрос на пром. продукцию. И это при условии выхода из карантина в мае-июне. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

И где наша электроника военного назначения? Пользуемся китайскими, тайваньскими и корейскими микросхемами. А если в любой момент перекроют? А ведь военную технику надо обслуживать и ремонтировать.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Я, конечно, давно не видел списков допущенных к применению элементов, но заводы у нас есть. На сколько знаю, военные микросхемы должны быть локализованы.  

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Ключевое слово должны. Я об этом и пишу. И не только микросхемы. Те же боинги/аэробусы можно дистанционно отключить, как и многие импортные станки. И встанет наша промышленность и авиатранспорт. И где будет ваш туризм?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Еще могут прилететь пришельцы с Тау Кита и всех захватят :) Это не относится к той ситуации, что складывается сейчас.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

С Сименсом временно проблемы урегулировали и станки заработали, а про Северный поток 2 не слыхали? И не нужно таукитян с почкованием smiley, а достаточно после Обамы придти Трампу и все соглашения с Ираном полетели как фанера над Парижем. А теперь прикиньте очередное требование конгресса и Тайвань блокирует поставки микросхем.

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

Фееричненькое понимание экономики... 

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Бред, бред, бред. У тебя аргументы то есть? Кто квартиры с машинами покупать будет? Только те кто на бюджете или остальные госкорпарации(а это процентов 30 населения), остальные сосут лапу. Половина строителей и прочих увольняется и так по циклу. Будет один ваз и по 1 застройщику на регион.

Меня вообще поражают такие дурачки как ты, делают какое-то гамно руками и считают себя полезнее собачьего парикмахера.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Кто квартиры с машинами покупать будет?

Давайте предположим, что никто. И че, как говорили древние? Кто сказал, что их обязательно должны покупать? Нет спроса на товар - производство закрывается, простая бизнес-логика, даже вы поймете.

Хотя, в реальности этого не произойдет. Покупать их будут те, кто их производит, или те, кто производит что-то еще. Не обязательно на бюджете или в госкорпорациях, частная собственность на средства производства у нас вполне имеет место.

Экономика существует, чтобы обеспечивать необходимым, а при наличии свободных ресурсов - приятным. Именно в такой последовательности. А не так, как у нас сейчас: мы недопроизводим продукта на 250 млрд. долларов (импорт за 2019) и, при этом, у нас полстраны "блогеров и парикмахеров". Хуже от этого всем. Вы хоть представляете, сколько денег мы на этом теряем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Что бы купить на эти 270 млрд. мы продаем на 300 млрд. и эти сектора так же схлопнутся. Сокращение спроса на конечное потребление = сокращению необходимости в производственных мощностях. Падение будет пропорциональным, сократился спрос с стороны услуг = сократилось производство = увольнения работников промышленности = дальнейшее сокращение спроса и все по новой.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Так, о том и речь, чтобы не покупать вообще. А для этого надо нарастить свое производство.

Да, при этом возникает структурная безработица и локальное сокращение совокупного спроса, но от этого никуда не деться. Хотите, чтобы все это происходило безболезненно - голосуйте за госплан, он это обеспечит, а в условиях рынка придется приспосабливаться. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Это на словах просто. США, после 29 года, только за счет военных поставок и войны в остальных частях света вылезли, к 50-м. 20 лет "темных веков" в "оптимистичном сценарии", ну уж нафиг, и планировщиков подобных и перспективы ))))) И госплан туда же, он уже не однажды облажался во многих странах, работает только при низком уровне жизни или во время войн.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

А что вы в итоге предлагаете? Пустить на самотек, пока не сдохнем?

И насчет облажавшегося госплана вы крепко погорячились. Современные ТНКшные управленческие модели, во многом, на госплановских методиках основаны, хотя либерда никогда в этом и не признается. А вот Китай, Япония и Корея открыто говорят о том, что они использовали наши наработки. Достойные примеры (в плане организации хозяйства), как считаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

На счет Японии не знаю, как там с госпланом, там и свои наработки хорошие были, те же американцы очень много от них переняли, там есть то, чего нет у нас. Рациональность расхода ресурсов. На память, отдел снабжения в каком то из автогигантов США, 400 человек, в Тойоте, при сходных объемах был в пределах 20-30. Американцы перестраивали свои системы управления и производства, что бы выиграть конкуренцию. У нас же, я знаю примеры, когда сокращали отделы с 1000 человек до 250, с прежним набором "рулевых" ) или когда в цехах на тысячи квадратов работают единичные станки и "оптимизируют" не на переносе производства в меньшие помещения, с сокращением затрат на то же отопление, а урезанием зарплат рабочим. Китай закредитован на данный момент, больше чем США, еще неизвестно куда его кривая выведет. Про Корею не скажу, не интересовался.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Тут скорее важно то, чего у японцев нет. Экономики, ориентированной на экспорт низкого передела и, как следствие, стагнации промпроизводства за счет смещения фокуса внимания и мощного сырьевого лобби, перетягивающего одеяло. Плюс старая головоломка "недоедим, но вывезем" Собссно, в этом и проблема, о которой я ору (чего уж там) постоянно: продаем низкий передел, на вырученные покупаем айфоны и развлекаемся, при этом, чуть не вся прибавочная производится "там". И Маккейн (мир его праху), со своей сентенцией про бензоколонку, считай, Палмерстон 21 века.

Шо касается Китая, то он должен, в основном, сам себе. В худшем случае, пройдет волна банкротств, бумажная надстройка рухнет, а "земля", "камень" и "железо" останутся. А если международную позицию смотреть, то кто закредитован, это еще большой вопрос. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Очень многое зависит от серии, есть серия в 30 млн. одна цена, 1 млн. совершенно другая. И в той ситуации, что была, вполне рационально что то продать, что бы что то купить :) Как пример, наши компьютеры, на данный момент, дороже и хуже аналогов. Понятно, что если выбора не станет, то и так сойдет, но пока он был, почему бы и нет. "Бумажная надстройка" Китая, кормит половину его населения, и что там и как выйдет очень большой вопрос. Тем более, что и внешний спрос упадет.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

"Бумажная надстройка" Китая, кормит половину его населения, и что там и как выйдет очень большой вопрос.

Кормит не надстройка, кормят основные фонды, а надстройка просто имеет с этого долю. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Не порите чушь, "Зачем нам государства, в виде не нужной надстройки, первобытные племена прекрасно обходились без них"  ))) Так и пишите, к экономике не имею никакого отношения, даже теоретически, ничего в ней не понимаю, но имею СВОЁ ВЕСКОЕ МНЕНИЕ!!!! ))) 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Пример хороший, но неполный. Государство, как таковое, и бюрократия это, знаете, две большие разницы. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Не покупать за рубежом вообще - это пять. Даже не думал, что остались такие рафинированные идиоты, которые не понимают существующее международное разделение труда. Им даже невдомёк, что организовать силами 70 миллионов работников полный цикл того, что весь мир с трудом производит общими силами, никак невозможно.

Производить в России полный цикл жизнеобеспечения можно, но о микросхемах с нормой 5нм и особочистых биологических вещах придётся забыть. Самолёты тоже придётся разрабатывать все заново, а на нынешних летать пора заканчивать, там импортные комплектующие. Даже Китай пока что автаркию на приемлемом уровне не потянет. И не только по энергетическим причинам.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Ну, полную - не полную, а переносить домой производство прибавочной дело полезное.

К тому же, вы на какие данные опираетесь в своих оценках? Год-то на дворе далеко не восьмидесятый, масса производств может работать под присмотром смены операторов из 2-3 человек. Да и трудовую миграцию никто не отменял.

А это ваше "существующее международное разделение труда" во многом определяется не рациональными мотивами, а борьбой за рынки сбыта. Помните старую сказочку о том, что производить в России страшно невыгодно из-за климата и которую любой человек мало-мальски смыслящий в логистике, разнесет в пух и прах? Вот, это из той самой оперы.

Поменьше штампов, мон шер, и побольше здравого смысла. И хамить завязывайте.

ps:

о микросхемах с нормой 5нм и особочистых биологических вещах придётся забыть

Это с какого вообще? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Какие штампы, мон шер ами? Я инженер и точно знаю, что есть масса приборов, которые выпускаются в 1-2-3 трёх странах мира максимум. Безумие думать, что мы сможем всё это повторить и не просто повторить, а заново изобрести на своей территории и организовать производство (штаты, к примеру, центрифуги и плутоний не осилили, а ведь их больше, чем нас и русских инженеров у них пруд пруди). И я не услышал аргументов. Что там с комплектущими для боинга и суперджета?

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

То есть, по-вашему, даже пробовать не надо? )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Начать по примеру товарища Мао ставить вакуумную плавильную печь для прецизионных сплавов в каждую деревню? И производить шланги для растворов с чистотой 10-15? Разумеется нет. Идиотизма и без этого хватает.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Нет спроса на товар - производство закрывается, простая бизнес-логика, даже вы поймете.

Ну давай продолжим логику, что бы и ты понял. Производство закрывается, люди теряют работу. 

Покупать их будут те, кто их производит

Ага, строители будут жить в построенных квартирах, рабочие автозавода ездить на произведенных авто и т.д. 

кто производит что-то еще

А кто будет покупать это что-то еще? 

Экономика существует, чтобы обеспечивать необходимым

Только вот для необходимого, достаточно процентов 20 населения, еще 10 лечить, учить, охранять.

 а при наличии свободных ресурсов - приятным.

Да до черта еще ресурсов, на тысячелетие точно.

мы недопроизводим продукта на 270 млрд.

 

 О чем ты болезный, у нас положительное торговое сальдо. А все произвести не возможно. Не средние века, да и тогда условием процветания являлась торговля, в первую очередь.

Вы хоть представляете, сколько денег мы на этом теряем?

Какие деньги мы теряем? И если мы их не будем тратить, по твоему терять, куда их деть? под подушку? 

Ты предлагаешь натуральное хозяйство, а 70% тех кто не обеспечивает необходимым(а оно точно достаточное) куда?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Голубчик, вы уж определитесь как-нибудь.

То у вас машины покупать некому, то деньги некуда девать. ))

Ну, напрягитесь, попробуйте из разрозненных кусочков собрать общую картину.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

От голубчика слышу.

Про деньги ты заикнулся, что мы их теряем. И я тебе задал вопрос перестанем терять, куда будем складывать.?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Я потерял интерес к разговору.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Да понятно, тебе проще чепуху нести, чем отвечать за свои слова.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Вот Вам производственная. Сидят по домам как миленькие. Как считаете, что из этого стране не нужно?

https://skzkond.ru/catalog/
http://tdkond.ru/catalog/
https://mircond.com/kondensatornye-ustanovki/catalog-ukrm.php

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вы меня немного не верно поняли. я не говорю, что карантин не отразится на нормальной экономике. я говорю, что перечисленные вами производства - незначительная часть нашего бюджета, который в большинстве своем живет с ресурсного экспорта. добавьте банковский сектор, IT и что там собственно останется еще то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Тут понимаете какое дело. Кто-то в статье писал, что, например, в нефтянке, в подшипниках используется некая спецсталь и что-то в таком духе. В принципе мелочь, а зависимость всей нефтянки от этих изделий чудовищная.

Так и тут. В ВВП - роли нет. А вот с точки зрения создания базы для роста ВВП ...тут сложно. Как с убытков, при попытке замены, так и с полного паралича неких отраслей, если замены нет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

С учётом дефляции и цен на сырьё, мы можем и больше в итоге потерять

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***

Страницы