Вот появилась замечательная возможность оспорить известный лозунг от Кости Семина: "Правда всегда одна". Ну где же она одна, если люди быстро разделились на два лагеря - условных "Свидетелей новой испанки" и " Свидетелей фуфлоэпидемии"? И возникает вопрос: "отчего же так"? Вроде исходные данные те же, а выводы - прямо противоположные.
Ответ дать не так и сложно. Ну вот скажем посмотрели люди данные и видят - в Италии смертность от вируса очень высокая, а у нас пока весьма низкая. И вывод уже готов - в первом лагере - "в России власти традиционно скрывают", во втором - "в Италии цифры завышают". Зачем - это отдельный вопрос, тут можно много чего придумать.
Далее цифры можно поместить в разный контекст - сравнить со смертностью от гриппа, от ДТП, с общей смертностью и т.д. - выводы окажутся весьма и весьма разными. Не менее важен и глобальный контекст - эта инфекция случилась сама или ее кто-то зачем-то запустил? Если запустил, то не окажется ли у нее "второго дна" или может завтра десяток новых вирусов запустят? И чего этим хотели от нас добиться (может продвижения всеобщей вакцинации с неизвестными скрытыми целями? ).
Главный вывод тут - люди очень быстро делают выбор в пользу какой-то точки зрения, а потом просто подбирают факты, которые подтверждают теорию и отбрасывают те, которые ей противоречат. Зачастую бывает и с их носителями, на которых навешиваются не очень приятные ярлыки.
В общем, если честно - то имеем уравнение со многими неизвестными. Но человеческое общество таково, что эффективным считается тот, кто принимает решение быстро и уверенно (видно пошло это с времен питекантропов -кто там медлил, того быстро харчил тигр). А потому не может у нас политик, подобно Сократу признать: "я знаю только то, что ничего не знаю", - на это ему в лучшем случае ответят: "пойди да разберись, да побыстрее - вся надежда у нас на твое быстрое и мудрое решение".
Впрочем, политики ведь тоже попали в не очень приятную развилку. Введешь жесткий карантин - обвинят в том, что экономику развалил. Не введешь, - и полыхнет не дай Бог эпидемия, - скажут не принял заблаговременных мер.
И правда здесь видимо состоит в том, что среди известных вариантов хорошего решения и нет. Хорошее решение потребовало бы научных прорывов - например, изобретения чего-то вроде универсальной прививки или скажем искусственного иммунитета, - но это пока из разряда научной фантастики. Или прорывов политических - создания структур наднациональной медицинской помощи (которая бы позволяла хотя бы аппараты ИВЛ перебрасывать в нужную точку мира )- но это тоже пока из разряда фантастики, но уже ненаучной. Впрочем, какое-то решение таки будет найдено, и как-то в обществе легализовано - а потому впереди нас ждет много интересного.
Комментарии
Вот те раз, а я то думал это фараон сказал...
Ну вообще-то это придумал и сказал в запоминаемой форме Илья Валерьевич Кормильцев.
P.S. А кто такой Сёмин, я и не знаю…
Спасибо, не знал.
Не за что.
И.В.Кормильцев написал для «Наутилус Помпилиус» все лучшие вещи. И когда Кормильцев ушёл, ушёл, по сути и сам «Нау». Такие дела…
Ну сказал то Бутусик, не?
Не важно, кто первый сказал - лозунгом своей передачи сделал именно Костя.
Xnj pf k.lb! Никому не льзя верить...
Когда-нибудь Константин станет старше. И лозунг поменяет. ПРАВДЫ НЕТ ВООБЩЕ. :))))))
Всегда есть решение, лучшее из возможных. Увы, часто оно обнаруживается "потом"...
Но последнее решение о выходных днях скорее лучшее, чем плохое. Ибо непрерывные производства продолжают работу, а услуги и развлекалки и без того сидели бы без работы из-за резкого снижения спроса. А тут бонусом идет борьба с инфекцией.
Ну есть еще и зоопарки, например. Где животных нужно кормить каждый день и на это нужны деньги, подчас немаленькие.
Да, разумеется... Все жизненные потребности будут обеспечиваться, включая собак и кошек....
Собаки и кошки не работают но их потребности оплачивают люди. А вот кто будет обеспечивать потребности самих людей если они не будут работать ?
А что, запасы уже кончились? Ии карантин - на века?....
Ии...и как бы запасов -то и не было.
На этой недели у меня четверо детей потеряли работу. Одна (младшая) не знаю как называется профессия типа бармен- кофе . Готовила в кафе (академгородок) кофе, чай коктейли.... В общем её уволили, правда выплатили 9000 р. Больше сказали денег нет.. Сын один - повар в ресторане. Ему зарплату за март выплатили и сказали искать другую работу. Второй сын оператор на миксере в цехе вторичной переработки пластмассы. Зарплату не выплатили. Дали аванс 10 000 р. и сказали так же искать новую работу. Дочь парикмахер у неё вообще зарплаты как таковой нет, работает от стрижек. Работала в двух салонах. Один закрылся (академгородок), второй увеличил ей аренду в два раза (центр города), но на работу ходить нельзя, салон закрыт. Но аренду платить не отменяли. В итоге с её ипотекой она уже глубоко в минусе. У пацанов нет ипотеки, но и денег ровно на оплату ЖКХ. Так что тут речи нет на века или не на века. Обычные люди живут от зарплаты до аванса.
И самое интересное, что сейчас точно , другое место работы не найти. Карантин. Даже телефоны не отвечают.
Весьма Вам сочувствую.... Но тут много зависит от актуальности профессии. Если Ваши дети молоды, саме время задуматься о повышении квалификации. С голоду никто не помрет, ипотеку перекредитуют, но в жизни надо крепко стоять на ногах....
У меня обратный пример: дочь - преподаватель английского, у нее количество учеников выросло в 1,5 раза, заработки соответственно. Скажете, повезло? Не совсем. Она бакалавриат закончила по русской филологии, но заметила, что спрос на иностранные языки кратно выше. Год сама учила английский, потом пошла в магистратуру по романо-германской филологии, сейчас работает по 10-12 часов в день, готовится к урокам и одновременно к экзамену в квалификационной английской школе....
Но вот что действительно повезло - профессия ей нравится...
Это конечно не только повезло. Но согласитесь, все ведь не пойдут в её специальность. Я думаю там тоже не пустая полка с вакансиями.
С голоду конечно не помрут... Но и особо вариантов других нет. В Новосибирске производства единичны. Почти всё ,
что было в СССР давно закрылось или десятикратно уменьшилось в размерах. Теперь только в секторе услуг востребованы кадры. Это как замкнутый круг.... ты не можешь за него выскочить. И каждый раз тебе говорят, что всё в твоих руках ))) Повышай квалификацию....
А я вам говорю, что если бы не этот кипишь в который и наше правительство с головой нырнуло, всё было бы много спокойней и не так трагично для многих.
Да, все так.... Но в любом возрасте можно освоить новую специальность. Самые перспективные сейчас - в интернете.
А какую вы бы посоветовали на скидку?
Навскидку? Зависит от места... В крупных городах - тренер фитнесса, лечебной физкультуры, оздоровительного туризма...
И в любом месте - программист, разработчик сайтов....
Есть конечно и другие - но там нужно более серьезное образование.
Боюсь, что тренера сидят сейчас на карантине. У программистов -уже лет 5 как очень большой наплыв Junior - слышал по 300 чел на место. Ходят легенды, когда работник отдела кадров выкидывает в урну половину резюме со словами - "это неудачники, а неудачники нам не нужны". И т.д. Хотя, возможно, что на разработчиков сайтов спрос временно и вырастет.
Вообще, хотелось бы понять - какие рабочие места могут появиться благодаря кризису. Вот мы недавно в шутку предлагали придумать, как стоматологам передавать свои услуги удаленно. Теоретически такое возможно - нужна специальная камера и манипулятор. Но ведь актуально не только для стоматологов. Вспомним ту же клубнику, которую без гасторбайтеров некому собирать. Тут ведь тоже - можно было бы придумать каких-то роботов-манипуляторов (хотя задача и не очень простая ввиду нежности клубники). В общем, что-то вроде операторов дронов - вот такие специальности нынче нужно остаивать в ближайшем будущем. Но для этого, должен на это спрос возникнуть, а это не мгновенно.
Кризис не дает новых рабочих мест. Их дает последующий рост.
А растущие отрасли - это IT, интернет - торговля, образование, туризм, думаю, здравоохранение тоже.
В целом да, но в некоторых отраслях таки дает. Вот сейчас, например, востребованность удаленных работников. Да и с тем же замещением гастарбайтеров (это не только Россия, но и ЕС) - для местных это дополнительные рабочие места.
Востребованность.... на фоне общего спада потребности - вещь не шибко приятная....
Первое, что приходит навскидку - появятся новые рабочие места там, где их раньше занимали гастарбайтеры (помните шляхтича Зозулю с его клубникой, которую нужно убирать уже через месяц, а гастарбайтерам въезд перекрыли? не самая веселая перспектива, конечно. Хотя может найдется что-то и получше.
Верно. Это не сильно востребованные рабочие места, но сейчас (по меньшей мере в бюджете) там добавят оплату...
Север и юг Италии разительно отличаются по ситуации с коронавирусом:
Le Figaro: тотальный карантин помог Италии избежать катастрофы на юге страны
Благодаря своевременному карантину на национальном уровне властям Италии удалось избежать массовых жертв коронавируса на юге страны, где система здравоохранения развита не так хорошо, как на севере, пишет Le Figaro. После того как в прессу утекли намерения Рима закрыть северные области, тысячи итальянцев стали перебираться на юг, в том числе возможные переносчики опасной болезни. Однако введение изоляции на всей территории государства позволило если не препятствовать распространению вируса, то хотя бы его сдержать.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-04-01/Le-Figaro-totalnij-karantin-pomog
Всё просто. Чем больше зараженных коронавирусом, тем больше осложнений приходится лечить, тем меньше больничных коек, тем меньше аппаратов ИВЛ и тд и тп.
Вовремя введённый карантин - это защита от переполнения больниц больными, когда уже приходится выбирать кому жить, а кому - умереть. Одна медсестра с севера Италии в конце-концов не выдержала и покончила жизнь самоубийством, совесть замучила ...
Так все и есть. И примерно так действовал и Китай.
Проблема не в том, что "обвинят", а в том, что экономика стремительно разваливается.
Это тоже, но для политика часто важнее усидит он в кресле или нет. Вот например в Украине - в результате Майдана экономика сильно просела и что? Сказали, как при Януковиче было хорошо? Ага, ждите.
Какие глупости, ну реально. Сравнить коронавирус с ДТП и рассказывать о правде... Правда в том, что никто не отменил ДТП, грипп, сердечно-сосудистые заболевания, болезни желудка с отправлениями, поносы, свинки и классические ОРВИ и на все на это нацелена медицина. А теперь берите все это и прибавляйте 20-30 процентов людей которым нужна медицинская помощь из за коронавируса и как с этим справляется система здравоохранения на примерах где много заразилось. И посчитайте сколько умрет человек, если короной заболеет столько людей, сколько заболеет обыным гриппом.
Короче говоря, эффективность прививок доказывают вскрытия антипрививочников после смерти.
Не будьте тупыми и берегите себя.
Удачи)
Есть еще и с общей смертностью сравнивают. В общем, правда в том, что мы очень часто подгоняем факты под нужную концепцию, а не формируем картину мира на основе фактов.
Не нужно сравнивать смертность от этого нового ОРВИ с бессмертием. Это некорректно как сравнение теплого с мягким. Надо сравнивать смертность со смертностью. Например смертность в нескольких сценариях
1) эпидемия
2) крах экономики но сохранение власти (военный коммунизм)
3) крах экономики и власти (анархия и бандитизм)
4) все сразу
И тогда уж сравнивать делать выводы и смотреть в какой сценарий идём и сколько за все это заплатим.
Это сравнение по одному параметру. А у нас много взаимосвязанных - как минимум смертность и экономика.
Чего сразу затех либо за тех, вот у меня лично просто ощущение что меня гдето нае.. вводят в заблуждение, а вот те или эти пока не разобрался. Все будет понятно в концовке эпидемии, когда можно будет хоть приблезительно прикинуть данные по смертности и результаты самоизоляций и тп. Сдается мне все можно было сделать на порядок проще и понятнее для населения.
Правда всегда одна.
Если есть какое-то мнение, то есть и противоположное.
В обезьяньем стаде только авторитетный вожак может научить обезьян новым навыкам (достать банан палкой...).
Эволюция разделила: с перьями и без, с клыками и без, и т. д. Сейчас делит умных и смелых. Смелые не оставят потомства.
Говорите, что хотите. Решения принимают другие люди.
Так ли? То что я видел - скорее обратное, оставляют, даже если погибают сами.
Понятно, что другие. Интересно то, как реагируют люди.
...оставляют, даже если погибают сами....
Безумству храбрых поём мы песню... Смотрите Савельева.
...Интересно то, как реагируют люди....
Зависит от воображения. Людям с тренированным воображением многообразие реакций неинтересно.
Не всё так однозначно.
В ВОВ первые погибали смелые (читай глупые), а "умные" в основном давали потомство.
И через 2 поколения умники просрали страну.
А сейчас, по факту, живем в авторитарной стране, зато умников развелось...
...В ВОВ первые погибали смелые (читай глупые), а "умные" в основном давали потомство....
Разве не очевидно, что "умный" в тайге, например, может оказаться не таким уж "умным" на море?
Войну заканчивало очень мало тех, кто был в начале. "Смелые" игнорируют любую опасность, опасность заражения и смерти от этого - тоже. Это - глупость.
Потомства не остаётся.
"Смелые" на войне и "смелые" в экономике - это разные люди. Ну, очевидно же!
Вы путаете правду с истиной. Правда это согласие участников спора принять общую точку зрения, пример свод законов "русская правда". А истина это то, что есть на самом деле, факт, от немецкого IST- есть.
он путает правду с мнением. Мнение-то как афедрон - есть у каждого (сообщества). А правда всегда одна.
Если быть точным, то истина(факт) всегда одна, а мнение и правда производные от истины. Мнение- личное, правда- коллективное.
Факт сам по себе зачастую вообще не имеет смысла. Смысл ему придает включенность в тот или иной контекст. А контекстов заведомо больше одного - их даже может быть весьма и весьма много.
Фактом правильно называть только подтвержденное, проверенное в физическом плане. Духовное, эмоциональное, риторическое итд не может быть фактом. Многие люди не разбираются в терминологии и несут всякую чушь, отсюда и глупые споры.
Приведу пример. Пусть имеется факт - человек умер (чисто физическое как вы и хотели). Возможные контексты - 1) он был в составе батальона, который прикрывал отход полка - т.е.не умер бы он с сотоварищами, умерло бы большее количество людей. 2) он погиб по ошибке командиров, которые сочинили миф о полке, чтобы свой зад прикрыть. Ну и т.д.
Так и в нашей ситуации - скажем ввели ли на опережение карантин. Можно утверждать, что сделано это было не напрасно - не введи и у нас полыхнула бы эпидемия. Но ведь может бы и не полыхнула - и экономические жертвы были напрасными.
Вы о чем?
Мой контекст про плохую карму: люди лишали свободы и убивали животных, теперь их гнев материализовался - человекообразные стали сами умирать от пандемии и сидеть взаперти.
Посчитать бы среднегодовое потребление мяса на рыло (в кг) в северной и южной Италии и корреляцию со смертностью от covid-19.
Одна правда - это синтез. Который наступит. если применить грандиозные усилия по примирению/переформатированию/согласованию-адаптапции тезиса и антитезиса.
Зачем так сложно и с такими терминами? Заходите в вики ищите "русская правда" и все встает на свои места. Правда от право, Прав? Да.
Дак это надо еще подтвердить, что ты прав - чтобы по крайней мере большинство согласилось, а несогласных затолкали на дно. Так что по-любому это процесс - перестанешь вкладывать в свою правоту силу - все пойдет прахом.
Страницы