На страницах АфтерШока иногда завязываются жаркие войны тех, кто понимает, какие опасности несет эпидемия смертельной болезни и тех, кто ратует за то, чтобы плюнуть на все "страхи" и запустить экономику.
Я давно ждал новости, подобной этой. Итак:
Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Госкомпания "Росатом" сообщила о четырех подтвержденных случаях коронавируса: одном в Венгрии, трех - в АО "Концерн "Росэнергоатом".
"Коллеги, на сегодняшний день у нас четыре подтвержденных случая заболевания. Один из них за рубежом, в Венгрии. Коронавирусная инфекция зафиксирована у венгерской гражданки, она сотрудница компании Ganz, "дочки" "Атомэнергомаша". С российскими гражданами она не контактировала", - сказал глава "Росатома" Алексей Лихачев, слова которого приводит корпоративное издание "Страна Росатом".
Что будете делать, "запускальщики экономики", когда слягут смены на пяти-семи энергоблоках АЭС и встанут три-четыре НПЗ? Официанты из ресторанов "АндерСон" будут реакторы глушить? Давно без электроэнергии и бензина не пробовали месячишко "развлечься"? В посевную в баки тракторов и другой сельхозтехники что будете заливать? И почем тогда осенью хлебушек будет в ближайшей булочной?
*****
Ситуация непростая. Нужно помочь нашему Высшему Политическому Руководству пройти между Сциллой (эпидемией) и Харибдой (падением в экономике) с минимальными потерями! А потери, к сожалению, будут...
Комментарии
Надо использовать опыт Южной Кореи. Экономику не останавливали, но предпринимали меры безопасности. Ходили в масках, кто может - на удаленке.
Кто там "экономику не останавливал"?
Останавливали из-за чиха автозаводы!
И там еще не все закончилось...
Для них (атомщиков работающих на местах, так сказать) спецжильё в спецместе (километрах в 30 от станции) со спецобеспечением. И всё это отрезается от внешнего мира в смысле прямых респираторно-опасных контактов. Это проще чем уберечься от радиации - так что справятся.
У военных так же.
Это всё давно придумано.
Ибо терроризм (или иной вид атаки) - типа потравить/заразить всех на опасном объекте - предполагался, и система к нему должна быть готова.
Атомщики...
Есть еще: НПЗ, Химзаводы, металлургия, коксовые батареи, ГЭС, ТЭЦ...
Причем это все - в основном в крупных городах, а не в ЗАТО...
у нас народ на неделю с раскладушками в цеха поселяют без права выхода.
могут и атомщики так пожить
"У вас" - это в где?
на больших заводах.
пс. ссылок не будет
Все верно. На промыслах, где вахты, тоже все границы позакрывали и никого из внешнего мира не пускают. Что бы не завалить дОбычу. Когда все уляжется, вахту сменят, но до этого никто на территорию шагу не сделает. Местные аэропорты закрыты. Завоз необходимого оборудования/продуктов идет по очень жестким карантинным процедурам. Люди из авиабортов даже носу не высовывают.
И у нас людям вахты продлили. Ничего, сейчас не -50. И комарика нету. Все норм.
И на химгигантах, с кем разговаривал - половина на казарменном положении.
Ты здоров. У тебя есть работа. Тебе оплачивают сверхурочные. Все ОК.
Я именно о таких вариантах и думал!
Не всё так просто. У атомщиков неплохие зарплаты и длинные отпуска, а значит катальцев по куршавелям там каждый второй и заразу они завезли давным давно, не сомневайтесь. Поздно пить боржоми. Единственный плюс - своя ведомственная медицина. Но это в теории, как сейчас не знаю.
У нас некоторые причитали - не пойти бы по итальянскому сценарию. А опыт борьбы с коронавирусом Южной Кореи стоит учесть
( pro и contra ) ...
Перевести ускоренно на 6 и 7 технологические уровни. Сейчас много чего можно локально делать а не таскать через границы областей тем более государств. Перевозить лишь скажем растворители в цистернах, какие-то пластики, прочее НЕ ТРЕБУЮЩЕЕ РУК ЧЕЛОВЕКА непосредственно. Снизить хотя бы на треть число присутствующих на работе. Ну зачем инженеру работающему по куску проекта постоянно общаться если он не секретный? Да и с не с самой высокой степенью можно иметь решения - скажем закрытые комнаты для работы в квартале. Массу времени сэкономит себе и семье.
Важен идеологический переворот сознания, ряд вещей можно выпускать небольшой номенклатурой зато миллиардами в месяц. Например применяя РКЛ можно иметь одноразовые дроны и точно уж планеры для доставки продукции с самолёта пролетающего над отдалённой территорией. Вместо посадки можно иметь отцепляемый контейнер с парашютной или крыльевой, последняя надёжнее и точнее, системой посадки, на 5-700кг груза.
Такая РКЛ позволяет к примеру производить клапана, возможно что чуть больших размеров и клапаном вентури для для аппаратов искусственной вентиляции лёгких. Сочетая сборку с термопластавтоматами.
Заменяет одна ЗАВОД.
Гораздо выгоднее робототехники, кроме саморазмножающейся.
Вопросы ИС надо обязательно модернизировать. Сейчас получает не их создатель а делец или руководитель госкомпании. Да и в СССР такое было несмотря на поддержку изобретателей. Много толкового в бумагах и много мусора в производстве.
По обслуге по максимуму в онлайн. Зачем магазины? Лучше иметь формирователи заказов и привычку закупаться, потребуется для некоторых побольше холодильники, скорее морозильники на полкуба-куб.
Закупился заморозкой на полмесяца и ряд проблем снят.
Ну Вы уж в крайности не сваливайтесь.
Всегда можно провести анализ того, что можно запускать или не останавливать, а что нет. Главное работать в этом направлении, а не мерить все отрасли одной меркой.
а сколько из них болеют тубиком и пневмонией? раком и диабетом?
нагнетать хватит
А кто нагнетает?
Я просто против "немедленного перезапуска экономики", чтобы в миллионниках не поувольнялись официанты и бармены...
Откроем фитнес-центр рядом с энергоблоком, чтобы атомщики после смены потом друг друга подышали?
> жаркие войны тех, кто понимает, какие опасности несет эпидемия смертельной болезни
Вау, ВОЗ таки да - объявила пандемиию клоунады на фоне, например... рака, да)
А где ты видел, чтобы больной онкологией чихнул в очереди, а через три дня пол очереди в онкоцентр отвезли?
Скольких в смене на АЭС заразит онко больной?
Нисколько!
Ты понял, какой бред ты несешь?
А где ты видел, чтоб больной гриппом чихнул в очереди и через три дня пол очереди заболело?
Именно это и происходит с коронавирусом: один заболевший заражает еще как минимум двоих-троих. Причем, большая часть заражений (80%, исходя из аналитики по NY) приходится на контактное заражение, а не на воздушно-капельное.
-- Это про грипп. А у коронавируса вирулентность выше в 3 раза, чем у гриппа ! Заразит человек 5-6 в среднем. Но были случай, когда один 600 заразил.
Чудило!
Только что были новости с роликами: В Британии 60 человек съехались попеть на денек в хоре. Никто не кашлял, не сопливился. Разъехались...
Через несколько дней 45 человек легкими блюют, а двое уже померли!
И сегодняшнюю новость о больнице в Сыктывкаре почитай, где главврач заразил 32 врача!
Попели: "Если вы не можете сами установить характер
болезниприменённого биологического оружия в очаге поражения, действуйте так, как следует действовать при инфекционных заболеваниях." - http://www.shegadm.ru/uslovija_biologicheskogo_zarazhenija.html - попили и поели, заражённых водички и закуски)И кто по кому применил "биологическое оружие"?
Власти США по населению США, - а дальше по всему миру... понеслась) Китай, Ухань - это уже стандартная реакция на применение модифицированного вируса в качестве биологического оружия. Буквально завтра, б_тмб_ть, у тебя начнёт рушиться инфраструктура связи (например), потому что придёт пи_тмб_а оборудованию, коие осталось без должного/качественного обслуживания и... Пи_тмб_да всей вакханалии с самоизоляцией - приложения контролирующие и манипулирующий населением ни_тмб_я не работают.
Пока, бред несёшь в массы - не только ты: "... иногда завязываются жаркие
войныспоры тех, кто понимает, какие опасности несетэпидемия смертельной болезнипандемия коронавируса (прим. - гонконгский сифилис Мухича) и тех, кто ратует за то, чтобы плюнуть на все "страхи" и запустить экономику." - Шарик, ты и не только ты, ви мудак. Настрочил вонючую портянку о мифической "смертельной" болезни и про то, как завести экономический моцоцикл кик-стартером (прим. - при этом мотор у него, даже не 4 июля 1776-го поломался и починить его никто не в состоянии. Ибо можно дать такое определение: США, ЕС и т.д. Израиловки - это Конкурсное производство стада конченныэ лохов управляемых и манипулируемых фейерическим мудаками).Ты и с близкими такой морзянкой общаешься?
Если да, тогда я уверен, что ты строчишь из психлечебницы! Ибо близкие терпеть такой невменоз не стали бы...
А если это не так, то прекрати паясничать!
Выглядишь тупорылым невменяемым мудаком!
А Вы отличаете заразные болезни от незаразных?
Конечно отличаю: заразную болезнь от банальной вирусной инфекции; коия большинством переносится обычно на ногах и без всяких последствий как для кошелька работодателя так и и для всяческих социальных фондов из которы просто надо спустить в унитаз экономического кризиса застоявшееся в них бабло на оплату больничных - https://m.gazeta.ru/health/2013/11/27_a_5772409.shtml - вот ты например, отличишь, если в сообщении СМИ у *смертельного" когонаигуса поменяется название))))
А "окружение гнилого трупа"тм не наняло ли тебя и таких, как ты, чтобы вы убеждали окружающих в отсутствии опасности для здоровья заразиться смертельной болезнью?
Ты за деньги долбишь за "плевый вирус" или "полезным идиотом" пашешь?
*****
Нормальная придумка: запустить вирус и вместе с ним выпустить на просторы Интернета дебилов, который будут уверять всех чуть ли не в "полезности" коронавируса!
Ты готов "унитаз облизать"?
Мы с Вами обсуждали - Вы не изменитесь!
Вы конкретно чем не довольны?
Нет у меня никакого неудовольствия! Один раз мне попался пост какого-то АШовца, он написал, что mamomot в личке один, а в комментах - другой. Я это заметил из нашего с Вами общения. Вы относитесь к тем, кто любит крепко " пригвоздить " соперника в острой полемике.
Я так понял, что Вы возбудились от фразы "облизать унитаз"?
Так это уже - мем! Как, например,"прибить мошонку к брусчатке"...
Чем я там и кого "гвоздил"?
Употребление мема про "унитаз" равносильно, тому, как,например, сказать:
"Но вы можете стоять в очереди, где перед вами и после вас двое перцев активно кашляют и чихают!"
*****
Вам нужно перестать нервничать...
Я нисколько не возбудился, мог бы и не писать. Это констатация - у Вас так!
Какие " мемы " употреблять - это Ваш выбор! Есть много замечательных русских мемов с " тремя веселыми " , их тоже некоторые употребляют, даже здесь на АШе ( правда, видимо недолго ). Не Вы первый, кто оправдывает мемами свою пониженную социальную ответственность за СВОИ слова в полемике. Спасибо Вам за Ваши усилия в показе мне Ваших любимых мемов . Шаблоны, конечно, облегчают написание постов, но также характеризуют авторов . И еще:
Спасибо за пожелание! Но оно не по данному случаю, т.к. я нисколько не нервничаю, ведь у Вас в обсуждении Вашей статьи полемика не со мной. Я заметил, что порой , когда автор обсуждаемой статьи Вы , то при чьих-то высказанных иных мнениях, Вы возбуждаетесь и переходите к применению своего оружия максимального калибра! Я желаю Вам здоровья и удачи!
Они могут нанять, только таких как Вы - обращения Ты у пидерасов нет, но есть у их пособников; таких как Ты - опущенных) И кстати: вербовать/нанимать за деньги не комильфо, - отсюда определение для стада таких как Ты: бесполое чмо, - идеологизированное до предела и идейное))))
Экстраполяцией как раз очень многое дорисовывают!
Уважаемый, к Вашему сведению банальные вирусы тоже обладают контагиозностью! Учите, а лучше не портите свой замечательный имидж, заходя в такие темы.
Не соглашусь. Индустрию развлечений и фасфуда можно и до конца апреля закрыть. Но вот промышленное производства в тех регионах где нет роста заболеваемости нужно запускать у нас из 4 заболевших уже трех выписали новых нет и нам, что еще неделю сидеть убытки ни кто покрывать не будет. И да ни АЭС ни НПЗ не сельхоз предприятия (посевная) не переработка не остановились все работают (кто коров то доить будет и скотину кормить), а цеха встали. Извините станочники пока на удаленку уйти не могут. ИТР и часть персонала уже перевили на удаленку, но без работы станков продукции не будет. будут сорваны контракты будут штрафы.
Абсолютно согласен. Нельзя все регионы под одну гребёнку стричь. Я уже писал, что у нас семь регионов не имеют ни одного заболевшего, но там тоже везде самоизоляция. Руководство регионов принимает наиболее популярное и безопасное для себя решение - самоизолироваться. То, что потом не будет налогов и вырастет безработица, так за это ни кто не спросит, можно на коронавирус весь бардак свалить и с Москвы деньги трясти. И причина есть: вы сказали самоизолироваться, мы так и сделали, теперь давайте, дотируйте.
Руководство регионов принимает не "наиболее популярное решение", а наиболее адекватное. Никто из обывателей не учитывает инкубационный период, который длится в среднем порядка 10 дней от момента заражения до момента обращения в скорую по поводу пневмонии. Инфографика по Ухани (оранжевым - число обратившихся с диагнозом, серым - истинное число зараженных):
18 января только начали регистрироваться первые пациенты с коронавирусом, в то время как как тот момент было заражено уже более 700 человек. Именно поэтому 27 числа ввели самоизоляцию и нерабочие дни на неделю, чтобы а) максимально ограничить число контактов заболевших (если они имеются) б) максимально быстро выяснить, где он был и с кем они контактировали. За это время подавляющая часть заболевших должна появиться в больницах, а дальше размотать клубок будет уже гораздо проще, чем если бы люди беспрепятственно передвигались и посещали места массового скопления людей.
Именно поэтому "а у нас в области нет ни одного зараженного" не работает. "Нет ни одного зараженного" следует читать как "на данный момент нет ни одного человека, который поступил бы в больницу с диагнозом пневмония и подтвержденным носительством коронавируса". А не поступать таковые могут неделю точно. Поэтому не гоните коней раньше времени.
Руководство регионов принимает не "наиболее популярное решение" или наиболее адекватное, а наиболее простое, т.е. копирует действия Собянина. Ваш график действителен для части одного гос-ва в котором есть заболевшие. В семи регионах России заболевших нет совсем, но в некоторых губернаторы уже приняли московские меры. Ещё раз: в семи регионах эпидемиологический порог не превышен от слова совсем. Зачем там жёсткая самоизоляция с запретом общественного транспорта? И если действительно, всё так серьёзно, чего ж население масками не снабжают? Их, кстати, в Питере даже спрашивать в аптеках бесполезно.
Ну, давайте ещё и от чумы или холеры будем закрываться регулярно на три дня, раз в месяц, для профилактики. А чума или холера в России регулярно появляется в единичных случаях.
Ещё раз. Москву надо посадить на карантин, возможно Питер, для остальных регионов можно было бы и попроще что то придумать.
Ну вы-то откуда знаете, есть в области зараженные или нет. Более того скажу - среди руководств регионов тоже никто не знает точное число зараженных. Потому что всё упирается в статистику Минздрава, который работает по обратившимся с симптомами пневмонии. То, что на данный момент в регионе ноль зараженных следует читать, как "минздрав пока не выявил ни одного больного с COVID-19".
Именно поэтому все регионы сейчас посадили на нерабочие дни и самоизоляцию, чтобы максимально сократить контакты потенциально зараженных лиц и если вдруг выяснится, что зараженные в области есть - не пришлось расхребывать кашу из сотен, а то и тысяч зараженных. На следующей неделе будет так же ноль (один, два) - регион начнет работу. Будет увеличиваться число заболевших - самоизоляцию продлят. Простая и очевидная логика.
А вот по Москве сейчас вообще всё грустно. На данный момент зафиксировано 16 смертей. Типичная смертность при работоспособной системе здравоохранения составляет 0.5%, что означает, что зараженных должно быть как минимум 3200. А зафиксировано только 1880. Так что в Москве карантин продлится еще как минимум на неделю-две, пока не выловят существенную массу.
"... руководств регионов тоже никто не знает точное число зараженных." - так займитесь их выявлением, а не останавливайте экономику и бизнес здорового региона. Но это сложно, требует прямых затрат, придётся признать, что здравоохранение ходило в падчерицах у местного бюджета. А взять и посадить всех по домам - это абсолютно бесплатно для властей и ответственности ни какой: и по колёсам стучали и капот открывали, ни чего не помогло. При нынешней цифровизации выявить побывавших за границей и их протестировать - раз плюнуть, но мы лучше придумаем приложение, которое будет следить за владельцем смартфона (пожизненно?), а ежели нет смартфона, то мы его ему закупим у единственного поставщика по конской цене, ибо коронавирус и доллар подорожал. Ну, как с масками, все их делают, но в аптеках их нет, я уже спрашивать перестал.
Ну и меры, предпринимаемые правительством, на поверку выходят какими то убогими, обрастающими такими сроками и бумагами, что мы решили что проще взять кредит, чем бесполезно тратить время на "налоговые льготы для МСБ на период самолизоляции".
Ладно, дай Бог всем здоровья. Дома сижу, делать не хрен, комментирую. Будем посмотреть, но что то мне подсказывает, что более 10К больных на всю Россию не будет, причём 6,5К в Москве и области. Смертей не более 300. Как говорят врачи: если насморк не лечить, то он проходит за семь дней, а если лечить, то всего за одну неделю.
Так бы и сказали, что у вас бизнес и проблемы. А то развели избу-говорильню: и решения-то неправильные, и здравоохранение не торт. Сейчас у всего бизнеса проблемы, не только у вас. Но вместо того, чтобы ныть, люди решают проблемы. Я уже неделю работаю над тем, чтобы если на следующей неделе нерабочие дни продолжатся - хоть тушкой, хоть чучелом, но запустить работу.
Государство - оно не для того, чтобы сделать красиво каждому частному предпринимателю, а чтобы сделать максимально безболезненно для всей экономики. Если вы думаете, что сейчас всё убого и не торт - прикиньте вариант, когда 30 млн человек заболеет и отправится на койки. Ну, если не вводить нерабочие дни, карантины, самоизоляции и прочее. По сравнению с последствиями этого - самоизоляция и нерабочая неделя всем покажется детским утренником. Но как у нас заведено: гром не грянет - мужик не перекрестится.
Узнаю, узнаю, страна советов. Государство вааще ни чего не должно каждому гражданину, главное, что б средняя температура по больнице была 36,6. И почему только 30 миллионов, давайте за все 140 отвечайте, чего уж там. Ещё раз: зачем вводить одни и те же меры для Москвы, где 2000 заболевших и Кызыла, где нет заболевших в радиусе 1000км. Эту простую мысль вы можете понять? Разговоры про то, что завтра заболеют миллионы вы оставьте для впечатлительных барышень.
Через месяцок из всех утюгов будут вещать, что только благодаря мудрым действиям руководителей .... удалось предотвратить эпидемию в регионах. Гляньте кол-во заболевших в ДВФО, который с Китаем напрямую граничит и китайцами заселён, тоже исключительно благодаря самоизоляции? Кстати, карантина не объявляли, за него платить придётся, а за самоизоляцию нет. Предпочитают просто перекрывать сообщение, указом.
Отрастите уже яйца.
Гляньте кол-во заболевших в ДВФО, который с Китаем напрямую граничит и китайцами заселён, тоже исключительно благодаря самоизоляции?
Там сразу границу перекрыли, да и плотность населения там невелика. К нам вирусятина уже с Европы прилетела
А не проще ли было вот таких залетных сразу же с аэропорта изолировать не пуская их до дома, чем всю страну на карантин садить
Проще было бы зная о том, что в Европах вирус туда не тащиться.
Не порите чушь, ей больно! Граница не принадлежит ДВФО, все указания по ней из Москвы. Чем восточнее, тем меньше людей летают в Европу, основная масса отдыхает в Китае, Вьетнаме и т.д. В самых очагах вируса и всего 9 (девять) заболевших, но самоизоляция в полный рост.
Страницы